Wenn dir dieses Video geholfen hat, freue ich mich über eine Unterstützung:
👉 https://www.paypal.com/donate/?hosted_button_id=BM3YQWFZ9D3HS
Ein Radschnellweg mit 4 Metern Breite, und trotzdem fühlt er sich schmal an. Zwischen grüner Randmarkierung und Mittelmarkierung bleiben pro Richtung nur rund 1,60 Meter nutzbarer Asphalt. In diesem Video zerlege ich den Radschnellweg (RS15) Meter für Meter: Was die Markierungen wirklich anrichten, warum die grüne Linie das eigentliche Problem ist, und wie die Niederlande es besser machen.
📌 Inhalt:
00:00 – Das Problem am RS15
00:40 – Warum 4 Meter nötig sind
01:10 – Wir zerlegen den Radweg
02:15 – Was beim Nebeneinanderfahren passiert
03:00 – Die Mittelmarkierung ist nicht das Problem
03:55 – Warum ist da noch eine grüne Linie?
04:35 – Kein Mannheim-Ding: bundesweite Empfehlungen
04:55 – 4 Meter sind nicht überall 4 Meter
05:45 – Was machen die Niederlande?
06:40 – Die Lösung
08:05 – Fazit
💬 Deine Meinung: Sollte bei Radschnellwegen die *nutzbare* Breite zählen, oder reicht die Gesamtbreite? Schreib’s in die Kommentare.
🔔 Abonniere den Kanal für mehr Verkehrswende-Analysen und den Deutschland-Niederlande-Vergleich.
#Radschnellweg #Verkehrswende #Fahrradinfrastruktur
49 Comments
Ich frage mich, warum man sich nicht viel mehr von den Niederlanden abguckt. Ich mein, die haben doch bereits jahrzehntelange Erfahrungen mit allen möglichen Methoden. Diese Erfahrung können wir uns doch zu Nutze machen, wir müssen doch nicht jedesmal das Rad neu erfinden. Schon gar nicht, wenn es gleichzeitig immer heißt, die Kassen seien leer.
Erstmal die erprobten Methoden übernehmen und dann, wenn man eigene Erfahrungen damit gemacht hat, kann man diese weiterentwickeln.
Oder habe ich da nen Denkfehler?
Hmm, Premiumradweg wegen grüne Markierung. Warum gibt es auf der Autobahn keine Premiumautobahn mit grüne Markierung?😂
Wäre schön, wenn ich einen Radschnellweg hätte!
2:50 ja bei Fahrradschutzstreifen z.B.
Warum nicht einfach alle Markierungen (außer dem Mittelstreifen) weglassen und nur den Asphalt andersfarbig teeren?
Man könnte ja die Mittelmarkierung in grün machen für den Radschnellweg.
Wenn ich ehrlich bin, dann ist 4 Meter mit Sicherheit nicht ausreichend, damit 4 Radfahrer tatsächlich unabhängig voneinander fahren können. Ich würde da eher 5 Meter für richtig halten.
Ich würde ja sagen, man sollte erst mal auf allen Zweirichtungsradwegen eine Mittellinie aufmalen und wenn man damit fertig ist, kann man sich um andere Linien kümmern (wenn man denn unbedingt will).
4m Bruttobreite ist halt gar nicht soviel, wenn das 2+2 Räder erlauben soll. Rechnet man pro Lenker 75cm, dann bleibt als Zwischenabstand bzw. Abstand vom Rand gerade einmal je 20cm, was alles andere als komfortabel ist – egal wie man es bemalt. Fazit: Es sollten für 2+2=>4,5m mindestens sein. Die grünen Linien sind sowieso völlig für die Fisch, da sie nur zusätzliche Rutschgefahr und Kosten bringen. Stattdessen könnte die Wegführung entweder durch einheitliche Beschilderung oder farbigen Asphalt gezeigt werden, wobei letzteres eigentlich auch eher nicht nötig ist. Als Einheimischer kennt man sich eh aus und Fremde brauchen eher Schilder als Farbtöpfe.
Wenn Autofahrer denken, kommen halt Autodinge raus.
Bei uns ist der Radweg zum Nachbarort, entlang einer 70er 4spurigen Straße, für BEIDE Richtungen UND Fußgänger an manchen Stellen nur 1m breit. Und hat noch 3 Bettelampeln wegen Autobahnauffahrt.
Weil die Geh.-und Radwege zusehends mit Kfz (euphemitisch Lastenrad genannt) gefüllt werden, ist kein Platz mehr da. Zusätzlich nimmt die Verstümmelung Gefahr erheblich wegen dieser Kfz zu.
Wie mir scheint ist das Primat Auto auch für die Dicke der Begrenzungslinien verantwortlich, ob es Sinn macht oder nicht. Vlt. würden schon proportional abgestimmte Linien eine Abhilfe schaffen.
Wer Auto spielen will muss Lernen, das Hintereinander gefahren wird. Kühe und Ameisen können das.
dilettantismus und ignoranz und sparwahn. und sowas kommt dabei heraus
Wenn auf vier Meter Breite vier Fahrräder nebeneinander passen sollen, dann macht das rechnerisch bei gleichmäßigen Abständen zwischen angenommen 60 cm breiten Lenkern 53 cm zwischen den Lenkern. Das kann passen, aber wehe da fährt einer etwas wackelig!
Vielleicht sollte man da doch lieber hintereinander fahren, zumindest bei Gegenverkehr.
Grüne Linien weg lassen, auf Autobahnen sind auch keine blauen Linien in die Fahrspuren gemalt.
Weiße Linien 5cm breit. Klar kann man untersuchen. Man könnte aber auch einfach mal von positiven Erfahrungen Anderer lernen.
Jetzt noch ne Untersuchung??? es gibt eine einfache regel, jahrtausende alt: Weniger ist mehr.
In den Niederlanden brauchen die so viel roten Asphalt, dass die Lieferanten immer gleich beide Farben vorrätig haben. Der rote ist dann nur wenig teurer als der schwarze und man hätte dann statt der grünen Linie einfach einen roten Belag. Das lohnt sich aber eben nur wenn man konsequent überall Radwege baut und rot macht.
Wie wäre es mit grün gefärbtem Asphalt? Am besten hellgrün, damit er sich auch weniger aufheizt..
Mittel markierung kleinere reicht ,echte Radschnellweg sollte schon eigenes beleuchtung haben dar brauchen wir dann keine seitem markierung ubrigens wenn schon dann am.kritischen stellen und soll als Schulzraum zahlen /bankett nicht zum radweg breite .Grune linie braucht keiner auch die grunen Schilder solange sie kein bedeutung haben.. Einfach nur Fahradstrasse schild und wegweiser mit Strecke numer
..
Ich sehe ueberland oft glaube ich 3 Meter breite Wege. Und ich finde die super und die langen auch. Keine weiteten Linien. Aber da sehe ich rad Rennfahrer die dann trotzdem noch auf die Strasse wechseln. Der flow soll ja nicht von nen dady mit Anhänger unterbrochen werden.
Danke für dein Video 📼
Und bei gemeinsamen Geh- und Radwege sind Markierungen egal. Das haben wir hier in den Videos immer wieder schon gesehen. Radschnellweg geht in ein gemeinsamen Geh- und Radweg über und zack Markierungen braucht man nicht mehr. Dann ein Stück weiter geht es wieder über in ein Radschnellweg und da sind die Markierungen wieder da.
7:29 12 m breite Markierungen?
Ich bin erst kürzlich durch die Schweiz, Frankreich und Deutschland 5 Tage unterwegs gewesen. Die gelben Linien der Schweiz waren grandios und eine super Ergänzung zu den Schildern. Die nutzen die Leitlinie auf den Radwegen auch explizit, was wirklich einen Unterschied macht. Es zeigt auch jedem Fussgänger klar, dass hier ein Radweg ist und nicht nur irgendein Feldweg. Die Beschilderung hilft dort aber auch. Die Schilder sind in Weinrot. Sowohl auf der Vorder- als auch Rückseite, wodurch diese nochmal deutlich häufiger erkannt werden können. Allein gelbe Farbe auf der Fahrbahn und Schutzstreifen auf Straßen mit Überbreite, wie auch Markierungen auf den Gehwegen helfen da wirklich gut. Nett wäre es auch, wenn wir uns in Deutschland mal auf ne Farbe einigen würden. Gerne auch wo und wann diese eingesetzt wird. Freiburg leuchtend rot, Offenburg grün, Karlsruhe in dunklerem Rot. Das sollte aber Aufgabe vom Bund sein. Was machen wir jetzt mit Städten, welche sowieso schon grüne Radwege haben? Das ganze Konzept ist irgendwie halbgar. Wir müssen ja nicht das Rad neu erfinden. Unsere Nachbarn haben das ja bereits.
Ich kenne geteilte Geh- und Radwege, welche insgesamt. nur 150cm breit sind. Zumindest hier in Kornwestheim!
Das Problem beginnt damit dass man daraus eines macht!
Schön auch bei der Einblendung zur grünen Linie 3:49. So ein typisches Ding in Deutschland. Bewuchs an der Straße mit Autos (Ui ui ui, da könnte Blech verkratzt werden!). Bei Radwegen… Och da kann man ja nach links ausweichen. Wie oft ich schon auf Radwegen nachts Unkraut oder Zweige im Gesicht hatte, weil ich rechts gefahren bin kann ich nicht mehr zählen. An der Stelle ist auch die grüne Markierung egal, das Grünzeug macht den Radweg eh enger.
Ich würde die grüne Linie schon allein deshalb entfernen, da sie einen zusätzlichen Arbeitsgang und zusätzliches Material erfordert und damit zusätzliche Kosten verursacht. Die halten sich zwar bei einem Einzelprojekt in Grenzen, aber bei mehreren Projekten summieren Sie sich. Dazu würde ich sagen, dass man auf ein Radschnellweg natürlich gesondert hinweisen sollte, aber dazu genügen an den Zufahrten entsprechende Markierungen oder Schilder. Eine dauerhafte grüne Linie benötigt es nicht. Sollte daneben ein Gehweg verlaufen, kann dieser durch eine breite weiße Linie oder einen Bordstein abgetrennt werden.
Die grüne Linie am Rand finde ich jetzt kein Problem. Schwierig wird es doch immer überall da, wo ein Randweg nicht gut gepflegt wird und sich durch Äste , Müll oder andere Hindernisse tatsächlich verengt.
Ich finde, Deutschland sollte endlich den Kopf ausm Arsch kriegen und aufhören, alles immer neu zu erfinden und dabei besser als alle anderen machen zu wollen, um dann am Ende oft nur das allernötigste verkompliziert zu bauen…
Man sollte einfach in die Niederlande schauen, da ne Expertenkommission hinschicken, und das dann kopieren. Oder halt all die anderen Erkenntnisse und Studien berücksichtigen.
Die grüne Markierung ist schlicht symbolpolitischer Überfluss. Wenn man ein Routennetzwerk hätte, wären Farbmarkierung sicherlich spannend – aber soweit sind wir nicht und dann reichen auch große Piktrogramme in der Mitte der Fahrbahn, wie hier auch oft zu sehen.
Besteht dieses Problem für Autos nicht auch? – Nebeneinander zu fahren halte ich sowieso für eine Unsitte.
Also ich würde zustimmen, dass die Grünen Markierungen unnötig sind. Aber was ich als Hauptproblem sehe ist, dass 4 Meter einfach zu schmal sind für 2+2. Wenn wir jetzt von Trecking Rädern ausgehen haben die Lenker gerne mal 80cm Breite. wenn man das mal 4 rechnet und von den 4 Meter abzieht bleiben 80cm für 3 Lücken. Das ist viel zu wenig. Vor allem wenn man daran denkt, dass Autofahrer innerorts 1,5M Abstand halten müssen. Meiner Meinung nach wäre das Minimum für 2+2 4 mal 80cm Lenker Breite + 2 mal 50cm Abstand für die Fahrer innerhalb einer Spur plus 1 Meter Abstand zur anderen Spur. Da komme ich dann auf 5,20 Meter und das wäre wie gesagt das Minimum um ein Sinnvolles 2+2 Umzusetzen. Hast du mal nachgemessen ich würde auch behaupten, dass viel von den gezeigten Niederländischen Radwegen wesentlich Breiter sind.
Fahrt um gottes willen nicht über den Rand… bitte nicht, auf keinen Fall, niemals… 🎉
Diese dämliche grüne Linie kann weg und die linien sieht man auch wenn die nur 6 cm Breit sind. Man muss nicht alles immer so kompliziert machen.
Wozu muss man einen Radschnellweg extra kennzeichnen, und das dauerhaft auf der Fahrbahn? Man will doch auch auf "normalen" Radwegen sicher unterwegs sein.
Ggf. kann man Hinweisschilder am Beginn des Radwegs und an jeder Kreuzung aufstellen.
Oder eben entsprechend der Breite der Markierungen die befestigte Fläche breiter bauen, wenn man die Markierungen haben möchte.
Schmälere Markierungen als 12 cm reichen bei Radwegen auch, schließlich ist man näher am Boden als wenn man aus dem Fenster von Autos oder LKWs schaut.
Bei Radwegbreite und BWB kommt mir gerade ein Gedanke: wurde da nicht eine neue Waldverordnung ins Leben gerufen, welche praktisch das befahren bestehender Waldwege für Radfahrer unmöglich macht?
heult doch!
Die Grüne linie ist diskriminierend…. Und zwar für Farbenblinde!
Da man den Luftraum über den Linien ja mitbenutzen kann, sind es am Emde doch wieder 4 m Breite. Oh Wunder, ganz umsonst aufgeregt.
Warum macht man nicht außen nur eine grüne Linie – als Kennzeichnung des Rad(schnell)wegs. DIe Schilder auf dem Boden – sollte man entweder ganz weglassen oder durch aufgestellte Schilder (an Einmündungen/Kreuzungen) ersetzen. Wenn's nass ist, sind sie rutschig und wenn man keine Federung hat, stören sie. Die Mittelmarkierung kann man auch weglassen. Das gesparte Geld kann man dann an anderer Stelle verwenden, um Radverkehr zu fördern.
Nur in Deutschland haha
Ich bin Niederländer und Wohne seit 5 Jahren in Deutschland und mehr und mehr Lache ich um Typische Deutsche Sachen.
In Deutschland gibt es eine Kollektive Schutz- und Absicherungswahnsinn. Deswegen nicht nur eine Linie sonders besser zwei Linien in unterschiedlichen Farben. Dann kann ein Radfahrer einfacher sehen wo den Radweg an die Seiten aufhört. Weill es könnte ja sein, ja es kann mal geschehen, so Denken die Deutsche Behörden, das jemand nicht gut sehen kann wo den Radweg aufhört, dann ein Unfall bekommt und dann gibt es Haftung für die Stadt. Das will ein Deutsche Gemeinde nicht: deswegen doppelte Linien, in Zwei Farben!
"markierungen sind befahrbar" radfahrer wissen, wie gut sich markierungen bei regen oder nassen bedingungen verhalten 😀
Ein kompromiss wäre die mittelllinie nur 5cm breit zu machen.
Eine Linie am Rand aber auch nur 5cm breit und getrichelt abwechselnd weiß und grün.
So hätte man alles was man jetzt auch hat nur kompakter. Und man spart noch ordentlich farbe, da man keine 2 durchgängige Randlinien mehr pinseln müsste sondern nur noch eine, die quch noch schmäler ist.
Und das stimmt auch, die beiden äußeren Linien machen den gesamten Weg schmäler.
Grüße
So viel überflüssige Farbe. Deutschland macht sich immer viel mehr kosten als notwendig. Aber die grüne Farbe passt ja zur Grünen Symbolpolitik. Nur leider kostet uns deren unterschwellige Parteiwerbung ne Menge Geld welches man klüger investieren könnte… Trotzdem ne gute Sache wenn man mehr breite Schnellwege hat ✌️
Bei 4:16 sieht man noch ein Problem was die Niederlande besser lösen. Der Lampenpfosten steht rammbereit hier sogar innerhalb des Radweges (weisse Linie). Den müsste man einfach mal 10cm innerhalb der "normalen" Strasse positionieren. Dann wäre was los. Aber auch knapp neben dem Radweg ist immer Mist. Am besten sind die die blauen Radweg/Fußwegschilder direkt auf der Trennlinie … Dass da nicht mehr passiert …
Die Fahrrad Schnellfahrwege wie im Video gezeigt sind schon richtig gut. Leider finde ich solche in meinem Umfeld in NRW nirgendwo, weder auf dem weg zur Arbeit, wo es auch keinen passenden ÖPNV zur Arbeit gibt, noch sonst wo. Es bleibt nur das Auto und Spritkosten bei denen viele Arbeitnehmer sich denken, mach krank, bleib mal 2 Wochen zu Hause, da hast du mehr verdient als wenn du täglich zur Arbeit fährst und sprit kaufen musst.
3:10 Es gibt doch auch diese Symbole Markierung in der Mitte von Weg, die reichen doch vollkommen, wenn man die an jede "Auffahrt" auf diesen Radweg macht. Ich muss doch nicht während ich schon auf dem Weg bin dauernd dran erinnert werden, dass ich auf 'nem Premium Radweg bin… An der Stelle bei 3:10 auch besonders schön, dass es dort mitten im Nichts das große Symbol gibt, obwohl da offensichtlich niemand auf den Radweg auffahren wird.
Ich könnte an so vielen stellen im Video 🤮
2:17 Radweg, Linienverkehr Frei, Radschnellweg, grüne Linie(Premium Radweg) Achtung Busse im Gegenverkehr an der Laterne, Ja genau so stelle ich mir einen Premium Radweg vor🤪 Wer hat denn da Lack gesoffen?
2:23 Fahrradstraße, ein und mehrspurige Fahrzeuge frei, Radschnellweg, Ja klar, ein Schnellweg auf dem tempo 30max gilt und ein Premium Radweg den man sich mit ein und mehrspurigem MIV teilen muss🤮
3:49 Gebüsch wächst in den "Premium" Radweg, die Linie kann man überfahren aber den Lenker bekommt man nicht durch das Gebüsch
4:17 die Laterne steht ja Optimal🤪 kommt man auch nicht mit dem Lenker durch
4:25 Rechtwinklig um die Ecke, Ja klar Radschnellweg eben, mit einem Velomobil oder Anhänger nicht möglich ohne auf die gegenspur zu fahren und mit 2+2🤣 und natürlich abgesenkte Bordsteinkanten zur Straße🤮 bei 5:37 geht das doch auch ohne.
4:34 Premium Radweg(grüne Linie) als gemeinsamer Rad und Fußweg ausgeschildert, und danach Fahrradstraße=tempo 30 und natürlich mit MIV
In der Praxis ist mir noch was aufgefallen was im Video nicht zu sehen ist, Jogger laufen fast immer auf dem Asphaltiertem Radweg anstatt auf dem gepflasterten Fußweg, und Kinderwagen schieben sich auch besser auf Asphalt. Ein Gepflasterter Fußweg macht den Radweg zu einem gemeinsamen Rad und Fußweg🤷
Warum nicht einfach nur eine grûne Außenmarkierung? Oder außen weiß in der Mitte grün. Zwischen Bundesstraße und Autobahn gibt's das doch auch nicht. Zumindest nicht erkennbar für den Laien.