La démonologie et l’influence du Diable dans la société actuelle – Abbé Roger

Lors des journées Catholiques de France du 8 juin 2024, monsieur l’abbé Roger nous entretenait de l’influence du Diable dans la société actuelle et des moyens de s’en protéger.

[Musique] aujourd’hui comme je l’ annoncé je voudrais vous parler enfin le terme est un petit peu pompeux n’est-ce pas hein ne vous attendez pas avoir un un grand spécialiste un grand savant ce n’est que laabérogé qui va parler mais de démonologie c’est un sujet qui n’est pas tellement traité mal traité aussi euh en particulier par le clerger moderniste quant au clergés traditionnaliste on va dire qu’il est assez silencieux sur la question bon euh certains esprits rationalistes ne manqueront pas de vousous adresser un sourire à ses condescendants n’est-ce pas pour dire vous en êtes encore là selon eux tout toute cette question de sorcellerie de l’infestation du démon ce n’est que le relant de l’ignorance moyenageuse qui attribue de façon simpliste au démons des phénomènes évidemment que la science finira par expliquer mais nous savons très bien que la science ne peut pas tout expliquer certes la science médicale a évolué et aujourd’hui on est en mesure de mieux discerner certaines maladies certaines pathologies telles que l’hystérie la schizophrénie et d’autres maladies li au mental mais ce n’est pas parce que certaines perturbations psychiques ou neurologiques ont été attribué jadis par manque de connaissance ou par erreur à l’action du démon qu’il faut systématiquement nier l’action préter naturelle des esprits diaboliques chez l’homme dans la nature dans la société si certains ont des doutes sur l’action néfaste et extraordinaire des démons parlera tout à l’heure de l’action ordinaire qu’il commence par lire attentivement les évangiles et ils trouveront matière à réflexion dans les évangiles il y a une trentaine d’expulsion du démon par notre Seigneur j’en profite au passage pour vous recommander vivement de vous procurer les évangiles si vous n les avez pas chez vous et nous avons fait une réédition il y a pas très longtemps avec les commentaires du père de carrière j’en ai en stock il y en a à la chapelle donc c’est dommage quand même de voir que les catholiques sont plus porter quelquefois à lire disons autre chose et ne mettent pas souvent le nez dans les évangiles en outre nos temps modern au fur et à mesure que la foi et la charité disparaissent nous le constatons voit se répandre dans des proportions jamais connues toutes sortes de pratique occulte tel que la divination la voyance la la sorcellerie et cetera et C les livres de spiritisme et de magie sont en vente libre dans les librairies que internet existe et bien il même plus besoin d’aller dans les librairies voil il y a ça sur mon précieux n’est-ce pas une personne sérieuse m’a dit qu’elle avait vu il y a ça remonte il y a 35 ans le grand albertil y en a qui connaissent un petit peu les références alors évidemment n’ayez pas le grand Albert chez vous hein ou alors ne venez pas vous plaindre après me dire monsieur l’abbé monsieur l’abbé il y a des phénomènes bizarres chez moi grand Albert c’est un des des livres de sorcellerie donc le grand Albert était avant supermarché à sazer grand supermarché de saz je le NME pas parce que voilà je pas faire de tort mais quand même donc imaginez a 35 ans aujourd’hui n’importe qui n je dirais n’importe quel imbécile peut se procurer ces livres de de sorcellerie qu’autrefois évidemment on se passait à la main comme ça entre sorcier les médias qui ne sont pas de notre côté font même de la promotion pour toutes ces abominations les gouvernements n parlons pas qui soit de de gauche ou de du centre ou je ne sais trop l’ ça vaut pas mieux donc la promotion pour toutes ces abominations qui sont sorties de l’enfer on organise aussi des salons il existe les on de la magie de la sorcellerie quand j’ai pas l’occasion de d’y aller retourner ça me ça me c’est comme ça mais j’allais souvent chez les sœurs à crésant et vous savez bien que le Berry par là c’est c’est très réputé pour la sorcellerie alors je rappelle que ça vailli sur Sare je crois il y avait une grande affiche le le salon de sorcellerie ou de la magie bon mais ça à reine aussi hein bon et puis pas très loin en Loire Atlantique chez nos amis les abées là de la Chanonie et du Tertre et bien il y a le fameux festival du Helfest alors certains diront oui mais quand même c’est du rock tout simplement c’est du hard rock non c’est un c’est un mélange de de satanisme et de oui et de musique diabolique on est d’accord mais il y a pas que la musique olique il y a aussi toute une mentalité euh invertie d’une certaine manière et et sataniste toute cette propagande aussi qui est faite auprès de nos de nos tout petits de nos jeunes ça fait déjà des années qu’au mois de novembre pour éclipser d’une certaine manière la tous sain et les prières qu’on fait pour les morts et bien on a lancé la la grosse citrouille avec hallowine bon et puis vous avez aussi les livres sûrement aussi ont d faire un film j’en sais rien Harry Potter qui qui est une une initiation enfin une un encouragement hein montrer la la magie sous son beau jour mais je suis désolé la magie elle n pas de [Musique] beauonjour le monde moderne et tout particulièrement l’Occident est dans une dynamique de spiritisme et d’occultisme et ça s’est beaucoup développé après la Révolution française les lumières et tout ça le siècle des lumièr certains observateurs semble toutefois exagérer l’ampleur du phénomène je crois que c’est un c’est un médecin celui-là ausman dit que la plupart des ladimental proviennent de la possession il est certain il est certain que dans les hôpitaux psychiatriques encore qu’aujourd’hui vous savez comment ça se passe c’est plus comme autrefois on leur fait la piqûure pour certaines maladies comme la schizophrénie et puis ils sont un petit peu comme des moutons là pendant ils sont calmés autrefois on les on les enfermait dans les h dans les hôpitaux psychiatriques et euh il est certain que un certain nombre de des soi-disant malades finalement ils étaient ils étaient possédés ils étaient ils étaient engoûtés et c’était le prêtre qu’ aurait fallu leur procurer et non et non pas le la science médicale en fait de dire que toutes les maladies mentales euh ou ou presque proviennent de euh du démon et de la possession je pense quand même que c’est largement exagéré n’oublions pas qu’il y a d’autres facteurs qui d’ailleurs peuvent aussi amener à à l’action diabolique pas simplement à à la perte de la de la raison toutes les drogues hein les jeunes qui qui se droguent bon dieu merci certains ont expérimenté la drogue ont arrêté et ça n’a pas fait des dégâts majeurs mais pour d’autres oui ça fait des dégâts majeurs et ça pour certains ça pu les les placer sous le l’action du démon l’action extraordinaire du démon les évêques consilière de Toscane il y a quelques années de cela je me rappelle plus euh enfin peut-être une vingtaine d’années je ne sais plus euh prétendait qu’il y aurait eu qu’il y aurait 12 millions d’adepte de la magie en Italie ça fait beaucoup ça fait beaucoup j’ai fait mon petit calcul sachant que vous savez il y a pas évidemment la paroiss enfin paroisse bled si vous voulez mais commune il y en a des des communes importantes voilà vous communes de de 10000 ou 20000 habitants et puis vousenez d’autres 6 ou 700 1000 en à peu près une moyenne euh vous n’avez pas une paroisse une commune sans son l’OT de sorcier c’est certainin euh on peut imaginer que dans on va dire dans les années 50 il y en avait bien il y en avait bien une dizaine ou une douzaine voir une quinzaine je parle de vrais sorcier là pour le compte hein de de véritables adeptes de la sorcellerie qui avaiit fait un Pact explicite avec le démon mais après 12 millions c’est énorme pourquoi avancetil ce chiffre ben je pense qu’il mélange tout et il faut savoir discerner faut pas tout mélanger alors certains peut-être ne seront pas tout à fait d’accord avec ce que je dis mais il y a des distinctions fa d’ailleurs la thologie fait aussi des distinctions en fait le spiritisme la voyance la sorcellerie des superstitions le magnétisme la radiesthéie radiesthésie ce ne sont pas tout à fait les mêmes les mêmes choses alors il a toute une partie dans ce que je viens de d’énumérer qu’on peut carrément mettre sous la direction du démon d’autres tel que le magnétisme et l’anesthésie faut faut faire attention que ça conduise dans bien des cas à à la magie ou à la superstition ça on le constate hein nous autres prêtres quand on a affaire à à des gens qui qui pratiquent la radiestthésie ou le magnétisme mais ça ne veut pas dire que tout le monde déborde si vous voulez et va au-delà de ce phénomène du magnétisme qui existe si on met tout le monde enfin tout toutes ces toutes ces choses que je viens de citer euh sous la bannière direct du démon comme le font des auteurs tels que le père entre guillemets parce qu’il est même pas prête celui-là Joseph Marie Verlinde qui était un ancien adepte de la méditation transcendante c’est pas du tout notre méditation de sainttinas n’allz pas faire ça surtout il l’a fait hein dans les années 70 ensuite il est passé à l’ésotérisme et puis ensuite il s’est soi-disant converti enfin je veux pas douter de sa bonne volonté mais à la religion de Vatican I he donc aujourd’hui bien c’est un un porte-parole si vous voulez de de cette position où il met absolument tout dans le même sac c’est pour lui intrinsèquement diabolique tout ce qui est même magnétisme et radiesthésie je pense qu’il va un petit peu trop loin de tout temps on a entendu parler des sorciers et des sourciers les sourciers c’est pas tout à fait la même chose alors que les sourciers aillent au-delà de de de de de de ce pouvoir qui le bon Dieu il a donné des il a donné des dons dans la nature hein euh faut pas le nier et bascule dans dans la dans la superstition dans dans la voyance c’est ça c’est c’est bien possible mais euh on sait par exemple que bon j’ai pas la référence exacte hein donc je vous le dis parce que je l’ai lu dans un ouvrage mais le pape pon qui recevait en consultation un évêque du Sri Lanka cant à l’époque et qui se lamentait parce que disait mais on a pas d’eau on a pas d’eau on on a de la misère avec pour pour les populations pour faire boire les bêtes et puis lui avait dit ben voyez avec un bon radithésiste pour trouver de l’eau je suppose que si pidon pon pensait que la radiestésie était intrinsquement diabolique il l’aurait jamais dit ça ce à cet évêque puis 12 a été aussi nuancé je crois que son décret c’était le 26 enfin c’est 42 26 mars je crois 42 1942 il a bon c’est pas très long son décret mais enfin euh il énumère un certain nombre de choses qui sont qui sont viabolique et en tout cas il demande aux prêtres de ne pas pratiquer euh magnétisme et radiestésie il dit pas que euh c’est c’est diabolique mais il faut pas mélanger le le goupillon et et le pendule n’est-ce pas he le prêtre c’est avant tout le médecin de l’âme même si il est vrai les apôtres imposaient les mains il guérissaient voilà bon cétait c’était des dons surnaturel donc les l’église voilà c’est vrai qu’au 19e siècle dans les années 1800 il y a eu certains décrets du saintoffice qui était assez raide sur la question du du magnétisme ça et après ça c’est un petit peu voilà au fur à mesure qu’on a qu’on étudi la chose on était plus nuancé en tout cas ce qui est certain c’est que c’est difficile de délimiter la frontière entre le et le préter naturel cette frontière est assez poreuse donc ce n’est pas moi en tout cas qui va encourager à ces pratiques du magnétisme et de la radiesésie même si je me garderai bien d’autres s crois autorisé à condamner en bloc par expérience personnelle dans dans le cadre que ma vie personnelle mais de ce que j’ai pu constater dans le ministère bien j’ai vu que beaucoup de gens qui se prét se dis Radi radiésiste magnétiseur franchissa la lig rouge et bascula dans dans la divination or ça c’est rigoureusement interdit interdit par l’Église si vous posez une question sur le futur avec un pendule c’est nécessairement une intelligence qui va vous répondre et une intelligence maléfique voyez-vous les bons anges n’enfraignne pas les lois de Dieu et de l’église donc on peut être sûr que dans ce cas il y a du démon par là-dessous un jour un magnétiseur par ailleurs tout à fait pieux honnêteomme m’a avoué qu’il avait des flash et voyait à l’avance TR ou 4 m’a dit jamais plus tr ou qu numéros du loto qui allait sortir alors je me suis dit bah bizarre cette affaire-là hein bon j’avais ma conviction personnelle il avait beau me raconter ce qu’il voulait jamais je parce que lui disait c’est les bons anges bon s’il est bons ang se mettre maintenant à à nous susurer les les numéros du loto qui vont sortir où va-t-on alors pour moi forcément ça venait du démon donc je me disais bon soit le démon c’est un super expert des calculs de probab super ordinateur n’estce pas il arrive à donner des chiffres soit le loto est partiellement truqué faire qu’ est possible aussi et le démon forcément le sait donc peut communiquer de choses à ses adeptes mais en aucun cas on ne peut imaginer que les anges gardiens aurai la permission de Dieu d’annoncer les résultats du Loto un certain nombre de magnétiseurs utilisent aussi les formules de l’Abbé Julio alors là je vous met en garde abbé julioot son vrai nom Julien Ernest housousset il est originaire de de notre région là il me semble en remontant vers la Val il a été ordonné prêtre en 1867 et puis il a quitté l’église romaine pour s’agréger à l’église chismatique galicane de la succession de Monseigneur vilat ceux qui connaissent un petit peu les les branches chismatico Dingo là excusez-moi bon vous comprendrez alors cet abbé Julio un ésotériste excommunié dangereux dont les livres aussi ont été condamnés par l’Église et vous les trouvez dans la presse les merveilleuses prières de l’Abbé Julio combien se font prendre avec ça j’espère que dans l’assemblée personne n ça chez soi sinon dès que vous allez rentrer soyez obéissant et vous allez me brûler ça immédiatement ces livres sont dangereux donc lorsque les formules magiques alors en plus il s’est fait sacré évêque donc év schismatique euh lorsque les formules magiques de mon Monseigneur Julio euh par l’action souterraine des démons parce que ça peut pas être autre chose produisent des effets ça n’est jamais sans contrepartie il y a toujours des des effets alors il peut y avoir des effets cachés à long terme j’ai connu aussi une famille qui qui pratiquait non seulement le magnétisme mais aussi qui utilisait laab Julio et à l’époque à plusieurs prêtres on leur avait dit il ne faut absolument pass ça marche j’que pas les conséquences qu’il a eu pour les enfants dans cette famille je mtendrai pas plus loin mais et même certaines conséquences que les parents ne connaissent pas évidemment que nous les les prêtres nous nous connaissons mais n au-delà si vous voulez de de ces perturbations diabolique on va dire sur l’âme la famille des enfants tout ça et ben il se produisait aussi des des phénomènes extraordinaires alors la voiture se mettait en route toute seule dans le garage la machine à Labé qui était qui était éteinte se mettait en route le téléviseur se mettait en route aussi en pleine nuit que des choses comme ça pas des phénomènes normal quand ça se met pas en route tout seul c’est c’est en làà il y a quelques années à l’époque j’étais un ante j’avais fait un article sur justement pour mettre en garde contre les les livres et les fameuses prières de l’Abbé Julio ça doit pouvoir se retrouver si on cherche bien dans nos archives et pour la petite histoire ça m’avait valu un mot d’éloge des rencouragement d’un membre éminent du CNRS qui m’avait écrit il m’avait dit vous avez tout à fait raison j’ai aussi pour parler de cas pratique une une aventure avec une dame qui était de la région de saint-azer vous savez quand on quand on m’appelle pour me demand demande pour ça va mal bon ben je vous en reparlerai après parce que il y a certains prêtres qui sont très frileux sur la question et ce que je vais vous dire tout à l’heure j’espère les fera réfléchir donc quand il y a des perturbations diaboliques c’est le devoir quand même du prêtre de s’en occuper ça peut être un devoir en justice s’il est nommé curé de paroisse nous aujourd’hui nous sommes pas curé de paroiss nous sommes là de substitution pour le bien de vos âmes parce que parce qu’il a plus a plus plus prêt imaginons par exemple s sa 10 ou s P 11 il y avait des curés de paroisse ils étaient tenus en justice de célébrer la messe le dimanche de faire les mariages les enterements et tout ça nous aujourd’hui nous sommes pas tenus en justice de vous dire la messe le dimanche je suis désolé de vous le dire mais nous sommes tenus en charité bon alors on peut dire que je me suis considéré comme tenu en charité de d’aller secourir cette brave dame qui qui m’appelait au téléphone bon al évidemment il y avait des des phénomènes bizarres qui se passaient chez elle et tout et euh maintenant je je suis un peu plus méfiant faut se faire attraper pour donc je je fais j’ai fait l’exorcisme à l’époque j’ai fait l’exorcisme de de Lon X3 et puis après SIM je discute encore avec elle un petit peu elle me pay un petit café et puis je dis vous savez madame bon je suis venu mais il faut que de votre côté vous oh il faut prier oh monsieur abbé mais vous savez je prie je prie je prie j’ai mon livre de prière ah ben c’est bien de prière c’est c’est quoi c’est votre micelle c’est ah non non c’est les merveilleuses prières de la B Jo oh mon dieu ah ben dis c’est surtout celui-là qu’il faut pas Madame hein alors euh elle me dit pourquoi alors j’essaie de lui expliquer mais je ne suis pas sûr que elle a obéi à ce que je lui ai dit quand je lui ai dis il faut me mettre ça au feu parce que ça nous attirera que des malheurs d’ailleurs ça m’a aussi attiré quelques quelques malheur parce que bon je veux pas vous détailler le genre je l’ai dit à certains mais bon je va pas le redire là euh de de choses qu’elle ressentait si vous voulez dans son corps et qui était directement l’action diabolique et pendant 3 jours après l’exercice je ressentis les mêmes chos c’est disparu et c’est ce genre de de de contrecoup si vous voulez quand on fait des des exorcismes souvent souvent c’est quand il y a quelque chose qui n’est pas net chez les gens où on faire l’exorcisme je dis pas que ce sont forcément tes sorsquers mais des gens qui sont imprudents voilà ils vont voir des voyants ils vont faire je sais pas quoi et puis après ils viennent demander auprêtre de de de les aider et j’ai eu aussi de d’autres d’autres cas comme ça où euh une dame dire j’en ai contre dame non maisame pasre dame enfin bon urence c’était encore une dame elle vient me trouvé à la sacristie c’était c’était à Nant à l’époque et puis monsieur LEB pouvez-vous me bénir quelque chose bien sûr madame peut tout bénir un chien un chat les fourchettes pas de préservatif s’il vous plaît je bénis pas ça mais enfin autrement des un couteau B pour manger voilà des vêtements il y en a qui me demande de bénir des vêtements pourquoi pas em sort de sa poche un pendule alors j’étais embêté parce que en soi d’accord mais d mais qu’est-ce que vous faites avec ça et elle était pas claire non plus cette cette cette dame elle était pas claire bon je lui dis vous me promettez que vous faites pas de de dévination non non monsieur l’abbé bien sûr que non non non je dis mon chapelet et tout tout tout bon j’ai béni quand même mais euh quelques temps après m’avit m’avait demander de passer elle me dit alors sa fille sa fille euh était avec un type vivait avec un type je dis que voulez-vous que je fasseut faut prier mais mais me dit vous pourriez pas quand vous passez dans dans la rue la faire une prière quelque chose oui on peut toujours faire une prière alors quand je passe avec ma voiture je me recueille un petit peu puis je je fais prière à Saint-Michel Archange et alors d’un seul coup une espèce de comme s’il y avit un parpin qui était tombé sur sur ma voiture bon mais je su dit tiens tu aurais mieux fait de gentiment d’envoyer balader la bonne femme hein il y avait des choses qui étaient pas nettes dans dans cette famille je l’ suis après aussi par d’autres personnes qui m’ont dit que ils étaient tout le temps à consulter des des voyants et donc il faut faire attention où on met les pieds et il est certain que ces prières de l’abbé julioot même si elles vont apporter un soulagement sur le moment voz autrefois c’était dans les campagnes c’était fréquent quand vous aviez un sorcier dans dans le coin que vous avz les gens avaient leurs vaches n’est-ce pas c’était pas des troupeaux de s vach comme maintenant enfin ils avaient 10 15 vaches et puis il baratai pour séparer la crème du lait puis faisit du beurre bon ça dépend de la race de vache que vous avez c’est que je suis un spécialiste des vache Mo aussi mais si vous avez des gersis vous avez même pas besoin de baratter parce que la crème ça monte dans le saut comme ça bon et là il Barat Barat pour rien du tout ça c’est pas possible vous avez du lait du lait de vache vous séparez la crème vous avez de la crème et vousz faire du beurre rien du tout l’autre à côté le sorcier qui faisait ses ses sortilèges il avait le double de crème cétait la même chose pour les récoltes donc vous pouviez avoir un beau champ de lait et puis quelques temps quelques semaines avant la récolte et bien comme comme il disait autre fois bah ça tombe en herbe folle il y a pas d’épill rien du tout et l’autre la récolte le double voilà alors vous comprenez que les les pauvres gens qui se trouvaient dans des situations comme ça si les prêtres ne faisaient pas leur devoir et ben ils cherchaient ailleurs ils allaient voir quelquefois des magnétiseurs alors ou des je sais pas quoi et quelque fois on leur on leur donnait les prières de l’AB julioot alors oui ça pouvait marcher le à nouveau ils av la crème mais ils avaient d’autres perturbations puisque quand le diable chasse un autre diable il le fait pas sans sans condition donc n’utilisez jamais ces livres là certes il y a une différence entre le grand Albert et les livres de laabé Julio mais c’est pas une raison pour dire c’est moins mauvais donc je peux quand même utiliser la B non absolument pas enfin les ramifications de toutes sortes d’actions diaboliques sont nombreuses et beaucoup s’y laissent prendre sont pour autant vouloir faire le mal ou s’allier à Satan ceux qui font un Pact explicite avec le Dimon sont pas si nombreux que ça il y en a de plus en plus hein mais beaucoup euh on dit ben oui faut font comme imp Pact implicite ils apprennent des formules ils récite des des formules sans forcément les les comprendre hein je me rappelle d’un autre cas que j’ai eu un brave homme je l’ai enterré et euh pas longtemps pas longtemps avant avant sa mort je viens le le voir le confesser le porter la communion et puis c’est là c’est là qui m’a craché le morceau hein [Musique] euh vous savez c’est pas quand même quel quelque chose de ordinaire dans les Confessions les prêtres quand même ils vous posent quelques questions hein pour vous aider il y en a qui posent jamais de questions normalement des fois on aide un petit peu les gens pour pour les et mais ça nous vient pas trop à l’esprit de dire mais monsieur ou madame vous allez voir des voyants vous faites de la magie quand même on pense pas à ces choses là et je ne pense pas je me rappelle pas si jeavais posé ce genre de question mais c’est de lui-même qui m’ il avait dû me dire vous savez j’ai un don il dit oui je je guéris les zonas en soit je je suis pas contre le fait que Dieu accorde des dons à certaines personnes qui puissent guérir les Onas et alors je lui demandé ah vous avez un don mais comment vous avez ce don ah j’ai une formule ah ça ça me plaît moins il me dit c’est en latin euh je peux pas vous la dire mais je peux vous l’écrire encore bizarre cette affaire là a dit oui parce que si je vous la dit je vais la perdre vous savez quand le bon Dieu vous donne un don il y a pas des des conditions pareilles hein bon voilà je l’ai je l’ai réconcilié avec le le bon Dieu mais c’est pour vous dire que même parmi dans nos rangs il y a des gens qui se font prendre j’ai connu aussi une autre une autre famille c’était ultra pieux oh c’était ultra pieux hein mais alors la grand-mère avait mis dans la tête des des petits enfants euh si un jour tu as un petit machin qui t’embête dans l’œil là tu dis telle formule et je sais que dans la formule il y avait référence à à Judas Iscariote he bon mais c’est je vous dis ces gens-là étaient très pieux très très pieux trompés trompés le démon il est très malin pour [Musique] avoir pour avoir une influence sur sur les âes alors de la magie noire à la planchette a peut-être qui connaissent ça moi je connais pas ça j’ai jamais pratiqué ça la planchette ouya oua mais ça vous dit quelque chose au tirage des cartes ah il y en a aussi qui se font tirer les cartes h vous avez toujours la même action diabolique qui est sous-jacente même si ça n’est pas explicite je viens d’évoquer des pratiques superstitieuses et coupables qui ouvrent la porte au démon les conséquences extraordinaires pourront être l’infestation l’obsession voire dans des cas beaucoup plus rares la possession dans le cadre de mon ministère j’ai pas vu beaucoup de de possession hein ça s’explique d’une certaine manière parce que quand même dans nos rangs le le pouvoir du démon est quand même limité hein mais je me souviens d’une fois je circulais à Rennes je P pourquoi dans le centre de Rennes là vous savez c’est pas très je te vais passer là et j’étais j’étais avec un séminariste mais bon personne il était en soutane comme moi de mon âge d’ailleurs et donc personne savait qu’il était séminariste c’est pas marqué je suis séminariste sur la sout ou bien une une ceinture de couleur je sais pas quoi donc on est habillé pareil et tout d’un coup voilà un émergumain qui se mettait à sauter en l’air je sais pas comment il faisait pour sauter aussi haut comme ça et hurler gloire à Satan gloire à Satan et tout ça les gens étaient affolé Savit pas je disais bon il va peut-être nous nous sauter dessus et non il sautait autour de nous comme ça mais il s’en prenait surtout à moi il en avait contre moi parce que sûrement que le le diable qui qui le possédait il était possédé celui-là ben ben sentait qu’il y avait le sacerdoce chez moi et chez le séminariste il y avait pas donc l’autre il l’ laissé tranquille donc dans oui dans dans le monde on va dire extérieur voilà de plus en plus il y a plus de baptisé il y a il y a le péché qui très certainement de ce côté-là il doit y avoir beaucoup plus de de possession dans nos milieux c’est beaucoup plus rare alors outre ces actions extraordinaires du démon il ne faut pas non plus négliger de prendre en compte euh les conséquences ordinaires que sont les tentations du Diable car l’action au quotidien du diable ce n’est pas de de de vous mettre la machine à laver en panne ou bien de vous causer une crise de foi ou fait gâteau hein le foi là hein non ça va être de vous tenter de vous pousser à pêcher ça c’est il s’occupe de de tout le monde tout le monde tout le monde y passe les actions extraordinaires c’est ciblé pour des raisons particuliier on verra tout à l’heure nous savons par la par la Sainte Écriture que nos pires ennemis ce ceux que nous avons à redouter voilà ce sont pas les les gendarmes non non non non on n’aime pas trop les voir les gendarmes mais c’est pas les gendarmes c’est pas les politiques non plus pas les journalistes non ce sont les démons ce ne sont pas des h et des démons qui rôent constamment cherchant leur proie à dévorer et cela il faut les combattre par une vie de prière par les pénitences que nous faisons et par les sacramentaux que l’Église nous dispense les sacramentaux vous connaissez il y a des prières l’usage des des médailles bénit bénite le sel bénit aujourd’hui ce sont des choses qui sont rares ça n’existe que dans la tradition les modernistes ne font plus d’obénite alors il y a eu grande histoire du covid pas al là c’était terminé l’obénite mais de toute façon elle était pas bénite il ils se moquent du monde ils font un signe de croix comme ça pour vous faire croire que l’obénite mais c’est pas comme ça qu’on fait l’obénite d’ailleurs faut que j’en fasse pe de ma ça prend du temps il faut exorciser du bénir le sel exorciser l’eau bénir l’eau mélanger en forme de croix du sel dans l’eau et finir avec une prière ça prend du temps pour le faire alors ils ont pour dire oui mais ça t l’eau saléee donc inutile de faire comme on faisait autrefis le démon se frotte les pâes vous comprenez alors utiliser à bonciant l’obénite pas nécessaire de mettre quand même l’eau bénite dans votre pastisse vous pouvez si vous voulez hein mais ou faire comme une une femme n’est-ce pas alors elle me demandait toujours que ce soit des fermier moi j’ai pas de problème parce que je sais bien où où quand les gens ont des grandes entreprises des bâtiments mettre du sel un peu partout d’accord puis je vous dis les animaux hein mais quand ce sont des gens ordinaire me demand des kilos de sel et des kilos de sel toujours à bénir la bonne femme alors un jour je demande quand même madame ça fait beaucoup ah ben vous comprenez je prends mon bain tous les jours M le kilo de sel bientôt dans la douche comme ça je suis garanti le diable vaenir il a d’autres manière de venir vous tracasser vous pas nécessaire de mettre un kil de sel dans votre bain faut pas exagérer non plus tin en tout cas l’usage du sel exorcisé sel béni de l’obénite les médailles tout ça ce sont des sacramentaux et bien sûr l’exorcisme on y reviendra à la fin hein la petite prière que vous que tous nous devrions connaître par cœur qu’on dit après la messe basse hein la messe privée sa- Michel arange défendu combat protecteur contre la malice les embuches des mon c’est pas long quelques lignes et puis le fameux exorcisme de Léon X3 alors il y a encore toute une cabale on en reparlera tout à l’heure contre cet exorcisme de l 13 mais c’est la cabale des ennemis hein et et ce cet exorcisme de l’ 13 il est aussi pour vous pour chacun d’entre nous et nous en serions pas là où nous sommes aujourd’hui si les catholiques de la tradition avaient pris au sérieux ce sacramental qui est l’exorcisme de Léon X3 ce qui imprudemment et satement se liit souvent inconsciemment au diable par des pratiques ésotériques seront davantage sous la domination de ces mauvais esprits bien sûr et ils vont compromettre beaucoup plus sérieement sérieusement leur salut éternel pour le commain des mortels il suffit d’être baptisé ah oui malheur malheur à ceux qui sont pas baptisés il ne se rendent pas compte à quel point euh le démon a un pouvoir sur eux je peux raconter une petite anecdote euh mademoiselle Mira davidoglou m’a raconté vous savez elle a pas été baptisée à la naissance elle a été baptisé je sais plus quel âge elle avait 6 7 ans je sais plus et elle m’a raconté que les premières années de sa vie à l’époque elle était elle était en Roumanie les premières années de sa vie quand elle était pas baptisée elle avait toujours un dragon qui qui venait la perturber euh VO voyz un dragon qui se jetait sur elle elle elle était effrayée effrayée effrayée et ce dragon à partir du moment où elle a été baptisée elle a pu jamais revu alors je dis pas que chaque personne qui n’a pas été baptisée a forcément des des des phénomènes de ce genre-là mais ce qui est certain c’est que le démon a un pouvoir beaucoup plus grand sur ceux qui n’ont pas été baptisé ce n’est pas pour rien que le Seigneur a commandé à ses apôtres d’aller baptiser tout le monde m donc la première chose c’est d’être baptisé ensuite c’est d’être un fervant catholique qu’est-ce que ça veut dire un ferm catholique mais ça veut dire un catholique qui vit en état de grâce hein c’est pas un jour en état de péché mortel et un jour en état de grâce c’est vivre habituellement en état de grâce pour échapper au piège du démon ça c’est le commun c’est le combat du commun des des mortels après pour d’autres hommes comme d’autres personnes il va y avoir des attaques extraordinaires des démons qui viendront de sortilège de sort de de magie qui auront été des sorts qui ont été jeté sur eux de la magie qui a été faite contre eux ces pauvres personnes sont des victimes qu’il faut secourir et là les les prêtres ont un devoir grave j’en avais parlé une fois sur le groupe télgram là mais je n’avais pas la la référence je l’ai retrouvé il s’agit du chanoan chanoan saudro je vous conseille la lecture de Cees livres il a écrit beaucoup de choses de spiritualité avant hein bien avant le concile je pense que c’est dans les années voyez l’imprimature là c’est en 1907 donc oui il a vécu à la fin du du 19e début du du 20e et il dit aussi les théologiens qui ont traité de ces questions expressau déclarent-il qu’il y a faute mortelle pour celui qui a charge d’âme à ne pas exorciser ceux qui sont perturbés par le démon alors s’il vous plaît s’il y en a qui m’entendent messieurs les abbé avec les gants blancs mouillez-vous un petit peu parce que combien de fidèles se plaignent que quand ils vont trouver leur prêtre de la tradition on les envoie sur les roses en leur disant dites votre chapelet venez à la messe s mettez bien à la quête et puis tout s’arrangera mais non dans certains cas ça ne suffit pas si l’Église a prévu des exorcismes si notre Seigneur nous donne l’exemple dans les évangiles d’avoir chassé les démons et en précisant quelquefois même que certains démons ne se chasse que par le jeûne et la prière c’estàd ça suffit pas de faire simplement les exortations là hein il faut faire euh pénitence ça veut dire que il faut faire autre chose hein que simplement dire la messe et euh dire son chapelet qui sont des très très bonnes choses en soi et qu’il ne viennent pas se réfugi derrière euh un boucer n’est-ce pas en disant ah oui mais on n’est pas euh missionné par l’évêque ça c’est le prêtre exorciste du DI 16 encore il y a toute une une entourloupette là-dessus avant le 10e 17e siècle il n’y avait pas un prêtre exorciste dans chaque diocèse donc quand il y avait des des problèmes et bien n’importe quel curé de paroisse il prenait et à l’époque il y avait pas l’exorcisme de l’ c’était le grand exorcisme c’est vrai que dans les diocès les différentses diocèses il y avait des exorcismes particuliers bon euh j’ai un un rituel comme ça où il y a l’exorcisme par les sacrements l’invocation des sacrements l’exorcisme par ceci cela un exorcisme pour casser les filtres d’amour s’il y en a qui connaissent du parler bon pour obliger le démon à restituer des objets qu’il a embarqué ou des pactes qu’il a embarqué je sais pas tout à l’heure si je vous raconter it une histoire où voilà a été embarqué enfinétait en deux exemplaires et et le diable avait embarqué le contrat bon alors il existait des exercisme particulier ciblé si vous voulez pour obliger le démon à restituer le pacte qu’il avait emporté avec lui et qui comptait bien sûr présenté au moment de de la mort vous savez du du pauvre bougre qui avait fait le Pact pour dire celuilà est à moi il a fait le pacte hein donc on a on a ce devoir voyez-vous euh et euh ce qui la restriction qui a été apportée par par l’Église c’est pour les grands exorcismes publique parce qu’on engage la crédibilité de l’église on engage euh son honneur si vous voulez hein donc là euh évidemment faut pas faire n’importe quoi il vaut mieux avoir un prêtre expérimenter hein déjà qui connaît bien le latin euh qui qui ne se fasse pas tromper à voir par le par le démon parce que ceux-là ils sont rusés vous savez euh pour que ce ne soit pas ridicule si vous voulez au yeux au yeux du monde mais autrement quand il s’agit d’exorciser en privé alors je sais qu’il y en a qui contesteront des abaes mais euh on peut tout à fait prendre le grand exorcisme et moi je prends souvent le grand exorcisme parce qu’il est plus puissant que celui de Léon X3 à partir du moment on le fait en privé on convoque pas la presse et tout le bazar on fait en privé voilà mais je considère que voilà c’est un c’est un devoir grave à la suite de de ce que nous dit le chanoan Saud d’autres pour d’autres personnes c’est par leur faute que le démon les torture alors là je vais vous lire quelques exemples que nous donne le Chanan saudro si je retrouve alors là oui il s’appelle comme moi celui-là il s’appelait comme moi mais c’est un saint moi je suis pas un se il est devenu un saint SaintGilles de Portugal avait pendant sa jeunesse pratiqué la magie il avait fait un pacte avec le démon et était devenu de capable de guérir toutes sortes de maladies à la suite d’une vision il se convertit et entra dans l’ordre de Saint-Dominique mais en punition de ses fautes surtout du pacte qu’il avait fait avec le diable les démons le tourmentèrent cruellement pendant 7 ans il vécut dans une grande pénitence et après sa mort il fut honoré comme ça vous voyez c’est pas impossible même après avoir fait un péché aussi grave que de pactiser avec le démon de se convertir ce n’est pas impossible mais c’est rare et vous avez l’exemple de euh Marie des Vallés région de coutans je crois c’est ça par là la pauvre une femme extraordinaire vraiment extraordinaire d’une générosité elle s’est offerte en victime pour obtenir parce qu’à l’époque dans cette régionlà il y avait pas mal de sorciers pour obtenir la conversion des sorciers c’est fou ce qu’elle a pu subir non seulement de la part des démons mais de la part du clerger parce que les bons abées la prenaient pour une folle n’est-ce pas lui interdisant la communion le terriblement a souff terriblement Marie des vallets on raconte aussi donc ch sodro qu’une personne sur les conseils d’une autre saz les gens qui sont très bon pourner des conseil une prière à réciter à mercure tu parles et bien suite à cette prière qu’elle avait récité à mercure et bien elle tombé en état de possession ou bien d’autres voilà et j’ai des cas en tête donc qui remontent pas au 15e siècle mais qui sont contemporains qui sont allés vous savez à la limite il suffit d’une fois il pas Besin d’aller 50 fois mais il y en a qui sontaller 50 et 100 fois et 1000 fois chez les voyants mais faut pas vous étonner après sil y a des séquence alors là encore c’est pareil je les mets pas tous dans le même sac les voyants il y en a sûrement qui qui sont plus ou moins inconscients de de la chose qui n’ont pas forcément fait un Pact explicite avec le démon c’est peut-être leurs parents j’avais lu il y a pas il y a pas très longtemps j’avais pas prévu de vous dire ça mais c’était dans aux États-Unis recrudisence incroyable de de folie ou de possession hein dans une ville et alors la police quand même s’est intéressée à la chose donc le l’hôpital psychiatrique était bondé n’est-ce pas et puis que ce soit les les prêtres parce que aux États-Unis vous avez les deux vous avez les pasteurs protestant et des prêtres que ce soit du côté des pasteurs ou du côté du prêtre catholique tout le temps tout le temps ça ça affluait des des gens qui qui avait des des perturbations diaboliques possession des choses comme ça dit mais bizarre quand même et finalement ils ont trouvé la clinique une clinique de la ville donc le les docteurs avec une partie du personnel était sataniste et consacrait tous les bébés qui naissaient à Satan alors c’est certain que nous on fait pas ça vous consacrez vos avant la Sainte Vierge mais des enfants qui ont été consacrés à Satan sans le savoir ben oui peut-être qu’après en grand disant tiens j’ai des pouvoirs d’où ça vient voilà alors si ça vient pas directement de évidemment que on peut pas dire qu’ils ont passé un paacte avec le démon hein mais ils sont quand même en très mauvaise posture parce que ils ont le le démon omniprésent dans leur dans leur existence alors certains effectivement certains voyants bah sont des courrois de transmission ils ont pas du tout la volonté voulez de quand vous allez trouver tiens un’avoir non non non mais ça passe quand même donc d’ailleurs l’Église nous interdit d’aller d’aller consulter les voyants c’est un péché c’est un péché mortel on doit pas aller consulter les voyants et la conséquence de cela ça peut être soit des infestations d’aboli des obsessions ou même des possessions enfin il y a de rares âmes d’élite qui sont des possédé expiatrices je vous ai parlé tout à l’heure de Marie des Vallet il y a aussi dans une autre mesure le père Surin qui s’est occupé des des religieuses de Loudin qui avait été ensorcelé possédé par un prêtre s’il vous plaît ça existe aussi les prêtres sorciers un mauvais prêtre qui avait voulu se venger des religieuses parce que et n’en voulait pas comm elles avaient eu des échos que était pas net et pour se V j’étais vraiment possédé point incroyable et donc il y a eu des ex is à l’époque même c’était publi dans l’église de Loudin et c’est justement là ceux qui connaissent un petit peu l’histoire que le fameux pierre de Carolet ça vous dit quelque chose pierre de Carolet s converti ah mais lui en a fait toutes les couleurs vraiment je vais pas trop loin disant qu’ il avait une vie h durière et un jour qui passait là pour mais la grâce de Dieu l’a poussé à rentrer dans l’église et il y avait le père Surin Surin qui était en train de faire le l’exorcisme sur les sur les religieuses le corps des religieuses montait se déplaçait en l’air c’est le diable qui faisait ça et alors le par la bouche des des pauvres religieuses possédés le le diable a parlé et a révélé des choses secretes secrètes de sa vie à Pierre de cariolet ça l’a ébranlé ça l’a pas converti sur le coup il a fallu une deuxième fois qu’il passe là-bas à nouveau il a été poussé à rentrer dans l’église et là ça a été le le coup de grâce et de méchant homme qu’il était il est devenu prêtre voyezv bon je vous dis pas que tous les prêtres quand même ont mené une vie comme ça avant sinon vous allez me regarder mais oui il y a eu de belles conversions et que voulez-vous comme je dis souvent saintte Marie- Madeleine elle en a fait mais ne croyez pas qu’elle rage les murs au Paradis non non ce qui compte c’est la conversion donc le père Surin sur un à la fin il s’est offert en victime pour que les sœurs soient délivré les sœurs ont été délivrées et c’est lui qui a été possédé c’est d’une d’une charité extraordinaire donc rares sont ces âmes d’élite mais il existe comme ça des âmes d’élite qui s’offrent en victime pour euh pour sauver le monde pour euh pour obtenir des grâces de de conversion il existe différents péchés de de superstition contre la religion hein auquel peuvent se livrer les les hommes se donner aux démons alors il y a ce qu’on appelle évidemment la magie noire alors là c’est vraiment la la haine si vous voulez hein pour faire du mal aux autres vous avez aussi ce qu’on appelle la magie blanche alors ne vous y trompez pas c’est pas des petits tours de pass pas gentil hein non non non non non la magie blanche c’est c’est vraiment connecté avec l’enfer mais enfin c’est pas directement faire du mal à quelqu’un c’est faire des choses extraordinaires voyez-vous par exemple les les les sorciers sont capables de se le le diable est le singe de Dieu hein donc euh euh le diable peut transporter des gens comme ça d’une partie du monde à l’autre par la magie vous êtes là maintenant et le diable va les transportter en en quelques secondes hein à 1000 km bon ou bien chercher à connaître des des des choses cachées à avoir une une gloire humaine voilà magie blanche on parle aussi de magie rouge alors c’est là qu’on va trouver les fameux filtre d’amour pour essayer de de capter si vous voulez l’affection de quelqu’un he alors il y en a qui vontouver pardon i il y en a qui malheureusement vont trouver des des sorciers pour pour ces choseslà hein on parle aussi de de magie verte alors là c’est c’est toujours du côté du démon vous avez des gens comme rudolp Steiner ça vous dit quelque chose la bio dynamis agro voilà alors ils arrivent à vous sortir des des patates ù je mangé comme ça là je sais pas moi j’essaie dans mon jardin difficile hein bon mais avec un petit coup de pouce du démon sûrement que ça doit marcher bon il y a les écoles Steiner il y a il y a la médecine aussi on parle de Eurythmie une espèce de danse bizarre aussi euh bon tout ça lié semble-t-il aux forces de la nature mais derrière les forces de la nature bien sûr il y a les forces diaboliques la nécromancie interroger les morts mais vous avez combien aussi qui qui qui vont trouver des des gens pour savoir ma mère qui est morte mon père qui est mort je voudrais savoir jeis savoir il y a pas à savoir le bon Dieu nous dit de de prier pour nos morts et puis c’est tout hein n pas d’aller trouver des des voyants pour savoir où sont se trouvent nos nos défuns alors j’en ai parlé la la voyance la cartomancie bon toutes sortes de divinations le culte vaudou combien de de choses abominables inventé par le diable pour entraîner les les hommes à leur perdition alors pour conclure que ce soit les prêtres mais les prêtres qui doivent donner l’exemple mais aussi les fidèles nous devons nous mobiliser contre le Diable et ses œuvres alors la première des choses bien c’est de vivre en état de grâce qu’est-ce que vous voulez qu’on fasse si on état de péché mortel première chose c’est d’aller se se confesser c’est de pas faire des des des des beaux discours et des parlotes et des parlotes c’est d’être en état de grâce là on est en état de résister au démons le démon ne craint pas quelqu’un qui est en état PCH contre quelqu’un quitat de grâce voilà imiter les sains ça veut pas dire qu’on va on n’est pas prétentieux et dire regardez-moi bien je suis un sa non mais on essaie d’imiter souvenez-vous de ce que le diable disait au cur d’Ars trois comme toi et mon royaum est détruit donc ça c’est par une vie sainte qu’on combat les œuvres du diable ensuite je vous l’ai dit par les sacramentaux et particulièrement par l’exorcisme ne vous laissez pas influencer par ceux qui vous disent que vous n’avez pas le droit de dire l’exorcisme Léon 13 la même spécifié et demander qu’on le récite le plus souvent possible tous les jours même si on a la possibilité donc pour les pour les à Forie pour les prêtres ou le chadan sodro nous dit que c’est une obligation grave voilà donc je voudrais terminer par là pour cette question de l’action du démon sur le monde et que nous prenions conscience que nous sommes concernés voyez-vous si si tous nous vivions davantage en état de grâce si tous nous pratiquions l’exorcisme je pense et je suis même sûr que bien des choses se régleraient au niveau du monde qui va vraiment mal et même au niveau [Musique] de de l’Église qui est qui est attaqué de toute part par par par ses ennemis ils tiennent comment tiennent-ils ils tiennent par le démon alors en plus excusez-moi la digression en plus quand les prêtres et les fidèles sont en communion unak avec avec ces gensl qu’est-ce que vous voulez le combat perdu d’avance non le combat n pas perduance on les comme disait père gaillard on les aura mais en attendant il faut combattre N du Père et du Fils et du Saint-Esprit ainsi soitil on peut poser des questions oh si vous voulez mais je ne suis pas sûr de pouvoir vous répondre alors dites-moi j’ai une question qui concerne le comment on appelle ça le ces deux choses le mentalisme et aussi un truc qui est je crois assez réputé maintenant à la télévision et c’est les c’est les prestigitateur les tours de magie alors euh certains y croient d’autres non mais on m’a montré récemment un bonhomme qui s’appelle je crois David Copperfield qui est censé très connu un magicien enfin moi je trouve ça fait ridicule mais bon apparemment il est super connu et notamment il a traversé la muraille de Chine al est-ce que est-ce que vous vous connaissez un petit peu ce genre de chose est-ce que ah bon mais bon c’est certain qu’il y en a qui sont très doués pour faire des des tours de passep on y voit que du feu mais c’est tout à fait naturel c’est ça ou mais après il il y en a qui font vraiment de et vous pense vraiment de la magie hein et dans des émissions comme ça à la télévision on montrerait euh de la vraie magie je je pense que c’est pas impossible c’est pas impossible surtout si si c’est pas si c’est en direct c’est un petit peu plus compliqué parce qu’en direct il peut y avoir des personnes qui qui prie qui font hein et le et le mentalisme ça je connais pas vraiment j’ai pas entendu parler de ça le mentalisme mais il y a toutes sortes de de d’innovation diabolique hein oui merci Monsieur Labé pour les obsessions est-ce que vous pouvez développer un petit peu comment elles peuvent se traduire et j’avais une autre question sur l’hypnose qu’est-ce que les ah oui l’hypnose aussi bon alors l’hypnose on peut la la ranger plus du côté magnétisme et radiesésie faut savoir qu’il l’église demande une grande grande prudence avec cette question d’hypnose mais n’interdit pas pour certaines pathologies par exemple d’addiction de courir mais voilà faut vraiment avoir confiance dans le dans le type moi personnellement préfère ne pas aller chez ces gensl mais voilà et l’autohypnose je suis un peu sceptique d’accord je suis un peucepti en ce qui concerne les obsessions obsessions oui alors le le démon peut peut infester des lieux et davantage quand ce sont des des personnes narrive pas au degré de de la possession il peut avoir des obsessions alors au niveau du des organes au niveau de psychique oui tout encore l’action du prêtre est requise parce que je je connais malheureusement des eclésiastiques qui disent non non non non si vraiment je un possédé qui qui part à 15 m de haut oui là je ferai peut-être quelque chose les pauvres gens qui sont qui sont dans la misère parce que ils sont obsédés ils ont maladie sur maladie problème sur problème au niveau de de leur travail de de leur entreprise combien de fois je suis allé dans des commerces par exemple où il y a un sort qui a été jeté alors du jourain plus de clientèle le chifre d’affaires coule voilà j’étais allé une fois voà c’était des chevaux de cours évidemment les chevaux de courses business donc c’était des craqus évidemment les chevaux il en avait pas mal et vous gagnez vous perdez des des sommes importante et ça faisait un an qu’il avait pas gagné une course alors il me dit avait vraiment des cha il dit je suis au bord de la faillite bord de la faillite là bon c’était les chevaux qui étaient donc j’ai fait l’exorcisme 8 jour après tlé ça y est j’ai regé les cours mais bon je lui dit il faudrait quand même venir à la messe le problème c’est que les cours c’est le dimanche alors voilà ouais mais voyez pour les exorcismes remoto scandalo nous dit la thologie c’est-à-dire en évitant tout tout tout scandale il faut expliquer il n’est pas interdit de faire des exorcismes à des non catholiques même à je sais pas moi si s’il y a une une pauvre femme musulmane qui a toutes sortes de diablerie qui lui tombe dessus euh il m pas je peux pas lui donner de sacrement parce qu’elle est pas baptisé mais je peux faire des prières de l’église si elle est de bonne volonté je peux lui lui dire ben voilà il faut il faut que vous priez Jésus et pour les attirer à la vérité à la religion hein donc j’ai eu un cas c’est c’est extraordinaire je l’ai raconté à certains je revenais de Chambéry dire la messe Dimanche soir j’étais fatigué je m’apprêtais à me à me coucherit 11h30 mon précieux n’est-ce pas qui m’appelle et un jeune 25 ans Bain de Bretagne et alors fallait que j’aille tout de suite il se passait des choses épouvantables mais vous êtes qui jeune homme où vous avez vu mes coordonnées sur internet sur Internet bon je savais pas que j’étais sur Internet et ilta désemparé dit j’ai appelé le curé de de Barine Bretagne il s’est il s’est moqué de moi il m’a dit vous avez qu’à dire à notre père je vous sur mari et ça va s’arranger il dit mais il se rend pas compte de de ce qui se passe chez nous il dit c’est épouvantable je dis al je lui demande un petit peu ce qui se passe effectivement bon ben j’ai dit j’arrive je vais là-bas alors dans le grenier il se passait des choses déjà le chien refusait absolument d’aller dans le grenier il était là en train de gémir pas moyen de le faire monter et ensuite dans le grenier il avaient entassé des chaises des trucs com on fait dans les greniers quoib et là comme par hasard les chaises et une table tout c’était organisé tout seul comme comme pour une réunion en cercle qu’est-ce que c’est que ça donc il personne n’est venu parce qu’ilentend du bruit donc il va pour remett toutes les Ch il y avit de bois dans bien toutes les chaises dans le fond à leur place il redescendent ça recommence le le bazar il remonte toutes les chaises à nouveau étaient remises en cercle avec la petite table au milieu et là il avait vraiment très très peur c’est là qu’il m’a appelé j’ai fait j’ai fait l’exorcisme c’est pareil ils étaient pas en situation régulière il comme on dit ils vivent à lacole évidemment et puis j’ai appris aussi donc j’ai suis d’où ça venait la la maman de la fille avait eu une relation avec un un sorcier magie noir qui l’avait quitté mais il y avait eu quand même de deux enfants donc il y avait il y avait un lien et ça devait être lui qui qui faisait ça par derrière quand ils m’ont rappelé quelques jours après ils m’ont dit que ça été terminé après l’exorcisme le le chien montait dans l’escalier dans le grenier sans problème les chaises n’ont plus bougé et les morceaux de bois promenez plus pour vous pour vous fracasser le crâne il y a comme ça des phénomènes dans dans le ministère assez assez étrange si vous voulez hein et on voit que cette action du démon c’est pas du c’est pas du blab blabla mais c’est bien réel c’est bien réel et en général ceux qui sont confrontés à cela bah pas tous malheureusement c’est bien dommage mais il il y en a un certain nombre qui se convertissent parce qu’ils comprennent l’importance quand on leur dit si vous voulez que ça cesse il fautut vous mettre dans le camp de Dieu donc ça peut être il faut considérer aussi comme une grâce tout est tout est grâce dans dans notre vie mais pour certains le retour à la tradition à la prière ça a été ça été ça le point de départ les diableries ils ont trouvé un prêtre qui les a aidé donc le rôle des prêtres en la matière évidemment c’est je dirais c’est un ministère gracieux il faut pas faire comme certains chismatiqu qui se font payer des une personne m’a dit une fois je sais pas qui c’était le l’individu mais c’était dans la région de reine il il demandait 3000 € pour faire un exorcisme pour moi je demande rien du tout hein je demande aux gens de prier pour moi évidemment si je suis à 4 km et qu’ me donne 30 ou 40 € pour mon aissance merci bien je dis je revu sport mais jamais je vais demander de l’argent pour pour un exorcisme même s’il y a de la fatigue même si quelque foois il y a des contrecoup ça fait partie de de notre ministère de de prêtre voilà voilà oui alors monsieur laabé nous étions tout à l’heure avec mes deux voisins de gauche justement juste avant de d’arriver à la conférence en train de d’évoquer un problème religieux considérable c’est le enfin cette expansion formidable notamment des évangélistes un peu partout dans toute l’Afrique aux États-Unis c’est partie du poncotisme et une une des manière d’attirer en tout cas beaucoup de monde et de convaincre tous les adeptes qu’ils ont affire à Jésus qui guérit c’est évidemment toutes ces pratiques euh bon qui se répandent c’est assez saisissant on a entendu des mêmes phénomènes des cris alors c’est soi-disant des exorcismes en pleine cérémonie on a vu ça aussi dans des faux lieux d’apparition comme médiogorriers euh beaucoup de là vous parlez surtout des des évangélistes surtout mais je sais que c’est très lié au pcotisme les charismatiques Renouveau charismatique qui est allé chercher aussi chez les pente-coôtistes Américains je sais pas si on peut appeler ça c’est technique soitdisant de guérison par le Saint-Esprit on on on voit ça sur des vidéos à mugorier aussi puisque mugorier a été en quelque sorte aussi capturé par beaucoup enfin pris chapauté par beaucoup de charismatiques à l’époque euh que pensez s’agit-il bien de l’action du démon sous euh enfin part évidemment tout le monde est sincère dans ces tout le monde est prédicateur est convaincu c’est on a affaire a priori à des chrétiens à des prédicateurs extraordinairement zellés et qui qui convertissent m de monde pouvons-nous à bon dro entre guillemets pouvons-nous à bon droit penser que il s’agit dans ces guérisons et ses soi-disant guérisons par le Saint-Esprit d’action du démon d’un côté Dieu ne réserve pas même si évidemment le sacerdoce catholique voilà a été institué par le Christ et donc il y a un pouvoir d’exorciste qu’on reçoit dans les ordres mineurs et qui est exercé habituellement quand on a le sacerdoce mais en soi il est c’est un pouvoir radical que même avant d’être prête on l’ ce pouvoir en dehors de ça rien n’empêche que le bonieu accorde des des dons particuliers pour combattre les démons même pour des gens qui ne sont pas de la religion catholique et si je ne me trompe pas j’ai pas la référence exacte mais dans les évangiles notre Seigneur une fois reprend ses apôtres et qui se plaignne que certains chasser les démons en son nom et j’ai dit ben laissez-les laissez- les faire ceci dit moi je je je ne je ne dis pas que c’est qu’il soit impossible que des pasteurs protestants ou puissent chasser des démons mais l’histoire de des pentecotistes de la fusion de l’esprit tout ça pour moi je pense que c’est diabolique et le démon se cache parce qu’il est très malin donc éventuellement oui ils vont avoir l’impression qu’ils sont délivrés d’une certaine manière et le dém caché sous un autre angle comme il se faire mais non j’ai personnellement c’est une question personnelle mais je n’ai pas du tout confiance dans dans ces du Renouveau Charismatique ouou des pancotistes pour moi c’est c’est vraiment une tromperie oui d’autant que les bienfaits sont beaucoup plus matériels souvent c’est ce qu’on constate chez les évangélistes que réellement spirituel il y a tout un discours sur la prospérité qui rappelle un peu le new age oui si vous êtes avec Jésus votre vie va changer vous voilà j’ai un ancien ami puce que j’aiai perdu du fait que je suis dire peu ce que je pensais des évangélistes qui me disaient mais voilà depuis que je suis baptisé tout va bien j’ai des contrats tout se passe c’est tout se passe merveilleusement bien quoi c’est le paradis sur terre quoi c’est le paradis sur terre voilà oui c’est pas ce qui nous a été promis c’est ça ou non c’est bon oui c’est bon tout à l’heure vous disiez que le démon parfois pouvait ouvrir une télé enfin il y avait il fermait la télé enfin tout à l’heure dém sur vous pensez alors parce que souvent ouais souvent il y a des gens qui ont perdu des proches et qui disent quelques mois après il y a eu des effets comme ça dans la maison et donc du coup c’est c’est quoi c’est le démon aussi ou bien c’est pas c’est pas forcément euh ça peut être ça dépend la nature des des choses vous voyez par exemple la télévision qui se met en route toute seule je vois pas tellement une âme du purgatoire ou un bon ange qui qui donnerait une réponse par là mais je vais vous raconter un un cas que ma ma maman m’avait racontré euh une une vieille grande tante très pieuse avait perdu sa sœur et priait beaucoup pour le repos de l’âme de sa sœur qui était décédée et alors ça va me marquer parce que je fais jamais ça elle avait l’habitude donc cette tente qui était très pieuse quand elle dormait dans son lit laissait son son bras à pende comme ça et une nuit une main la prise mais c’était c’était pas violentz c’était c’était affectueux c’était doux ah elle a pu jamais remis sa mais après ça mais elle a toujours pensé que c’était un signe qui lui était donné pour la remercier des prières que le bon Dieu avait permis à l’âme de sa sœur de venir la remercier pour toutes les prières que vous donc c’est c’est ces phénomènes qui peuvent arriver ça peut oui ça peut venir de de Dieu des anges des âmes du purgatoire mais si ça vient de là normalement c’est pas c’est pas des des des singeries bizarre ouais parce que il y a des des gens qui disent bah j’ai vu un cœur j’ai vu ça j’ai vu enfin il y a plein de signes donc enfin moi je suis un peu sceptique mais bon après euh je sais pas voilà il y avait beaucoup plus autrefois je pense de gens qui qui VO qui voyaaient des des choses sûrement parce que c’était une période où où il y avait davantage la foi oui voà maintenant on est rationaliste on est atthé enfin on général quoi donc le ciel se ta mais le diable parle lui l’enfer parle oui ça c’est certain c’est certain