Bicycling Wielercafé #8: ‘Kamp Vingegaard stuurt aan op breuk met Visma | Lease a Bike.’

In het Bicycling Wielercafe #8 een nabeschouwing op Tour de France Etappe 16. De bergetappe met finish op de iconische Mont Ventoux. De gasten van vandaag: Erik Dekker en Erik Breukink! Ze blikken terug op Tour de France etappe 16. We zitten in de Provence en de strijd om het podium is nog helemaal open. Kijken dus!

Abonneer je op Bicycling:
👉https://www.bicycling.nl/pagina/abonneren

Volg Bicycling voor meer wielernieuws en updates:

🌐Website: bicycling.nl
📲 Instagram: @bicyclingnl
🐦 X: @bicyclingnl
📘 Facebook: Bicycling Nederland
🎯 Mis niets van de Tour de France 2025!

Abonneer je op ons kanaal en blijf op de hoogte van alle ontwikkelingen, analyses en tips rondom de Tour!

Ken Erik Dekker. Jullie delen naast dezelfde voornaammannen ook eh hetzelfde aantal etappezegers in de tour. Allebei vier stuks maakt acht in totaal. Daar kun je mee thuiskomen. En als je da als je als ik acht zou hebben zou leuk zijn. Ja. Vier is ook aardig. Vier is toch ook aardig. Ja. Ja. Ja. Over thuiskomen gesproken. Erik Dekker, jij bent net thuis volgens mij. Ja jongens, 24 uur geleden net aan het vliegtuig. 24 uur geleden zat ik bij Mike en Denise op het terras in Spanje. In Spanje. Mike en van Wintervol Liefde. Oké. We hebben daar een eh een eetkafé geopend en daar hebben wij heb ik samen met mijn vrouw gisteravond gegeten. Je dacht dan gaan we eens even kijken. Vanochtend gevlogen en eh vanmiddag geland en nu eh was lekker eten daar of goede keuken. Frikandellen, kroketten. Heb je de toour wel eh gevolgd op vakantie? Jazeker. Ja. Nee. Ja, anders mag je niet komen natuurlijk. Nee. Nee. Iedere ochtend eh want het is bloedheet natuurlijk. Dus eh ieder een stukje fietsen of of eh of een rondje golven en dan eh ‘s middags eh om op het dakterras in de schaduw met de koolbox met koud drinken erbij eh de tour volgen. Ja. Erik Breukink aan kop van de tafel. Dacht jij vandaag eh eventjes we gaan op herhaling met Arensman. Nou ja, dat zag er wel eh wel bijzonder goed uit natuurlijk. Eh hij zat met Mas en Ali Felip en en nog een paar die eh al anderhve minuut voorsprong op de achtervolgers. Ja, dan ga je er een beetje vanuit eh Arensmann gaat op herhaling. Die eh rijdt een tijdrit mon van toe op, maar het zat er niet eh uiteindelijk niet in. Waar zit dat er min denken jullie? Of is dat simpelweg de vorm van de dag? Nou, het lijkt wel alsof het toeret winnen niet heel makkelijk is. Toch niet? En nou ja, als je natuurlijk Pocket ziet rijden of Maar jullie hebben het allebei vier keer gedaan, dus ik dacht: “Ja, maar dat hebben ik heb geloof ik eh 256 etappes niet gewonnen.” Oh, oké. Dus ja. Ja, dan ik bedoel het is wel iets bijzonders en ge uiteindelijk krijg je ook weer andere tegenstanders vandaag. Eh uiteindelijk ja kwam vanuit achter hoe er nog eh Parapentre. Ja, Buitrago. En er gebeurt wat met je hè als je een toerit wint dan gebeurt er wel iets. Eh ja en je hebt opeens heel veel status want nu zit opeens heel Nederland voor de buis. Die gaat gelijk zijn tweede rit ook eh pak Ja. Zou die toch een beetje druk eh gevoeld hebben ook? Je zou toch zeggen daar drukken ze juist vanaf. Ja, maar er is een hoop gebeurd en dan en de rust achteraan en dan dan zinkt dat ook nog een keer in en je kunt daar ook hele positieve energie uit halen. En ja, hij zat ook in de kopgroep natuurlijk zat waar die moest zitten. Dus hij deed het helemaal goed. Maar goed, dan kan je ook in zijn kijk diverse redenen. Je kunt ook in in zijn ontsnapping gewoon door de euforie ook teveel werk doen. Ja, ik denk dat hij beter is op ritten waar meerdere beklimmingen op een dag zijn. Dat het wat slopender is. Uhoudingsvermogen wat explosiever is. Eh en toen leek het voor Enrik Mas, jij gund het hem wel hè Erik. Ja, op een gegeven moment denk je dat hij gaat winnen. Je heb nu voor hij had toch een beetje Spaanse ploegen. Daar zit nog een beetje Ja, oké. Eh gun factor hè bij Star was eigenlijk een beetje de concurrent, want dat komt van eh van eh Indoorijn eh zijn ploeg af van Nesto enzo. Een beetje dezelfde organisatie, maar ehm nou ja, die hebben nog niks eh niks klaargespeeld, dus dat is nou voor zo’n ploeg is dat wel eh zou dat wel mooi zijn natuurlijk. Ik ben wel heel erg voor Mopestad. Ja, mijn eh mijn oudste zoon is ploegleider bij de dames van Mogestad. Ah, ik heb een kleine dus dat dat speelt een klein beetje mee. Nou ja, ja, alles speelt mee, maar ik had de timen ook ontzettend gegund. En ja, ik kijk, kijk, ik ben natuurlijk wel gericht op Nederlanders en ik vind het leuk als Nederlanders goed presteren, maar ik kijk vooral graag naar hele mooie top to top topsport. En dat is dat is eigenlijk wat ik waar ik waarvoor ik naar de Tours kijk. Dat was het wel hè op de Van toe vandaag. Mooie topsport. Ja. En de lichtste van het hele peleton. Volgens mij is dat lichtste in kilogram. Eh ja, 52 schoon aan de haak die Val van Parapentra. Prachtige naam trouwens. Ja, dus het is eh ja, als je we hebben tegenwoordig we hebben tegenwoordig ook heel veel over wattages. Als je als je dat gewicht hebt, ja, dan praat je over wattages. Ja, da dat dat deed Tom Dumolem met losrijden nog zeg maar een dag een dag voor de koers met dat soort wattages rijden. Dus ja, maar goed. Ja, hartstikke gaaf en eh en superknap en een hele mooie laatste kilometer natuurlijk. Maar is dat nog gezond? 52 kg. Ja, het is wel een heel klein manneke natuurlijk, dus eh het z het zal wel passen bij hem. En eh je zit niet uit de wind als je in zijn wiel zit denk ik. Nee nee in de ploeg uitg moet je hem niet eh kun beter achteraan eh zetten. Ik denk niet dat hij mag meedraaien z ik denk ik denk elke keer als hij op kop komt dat kost en tijd omdat hij op kop komt en degene die achter hem zit ja die doet gewoon een dubbele beurt. Dus ik denk dat hij dat hij best wel vaak te horen krijgt. Je mag meedoen mag laat voor de Fransen wel goed hè. Eh eerste rit dit dit eh deze toer. Ik denk wel voor zo’n eh gewoon ja het is natuurlijk een Franse ronde hè. is voor de ronde is wel belangrijk dat ook de Fransen met focal staan ze in het klassement en nu een rit winnen. Ja, z er nog altijd. Ja. Ja. Mooie finale was het sowieso tussen hem en Ben Healy. Zij maakten het een beetje uit met zijn twee. Op een gegeven moment gingen ze maar over elkaar heen demareren. Reden ze boven de 30 per uur met 8% omhoog. Ja, dat ging toch vrij hard, hè? Ja. En de achter of de voorsprong naar de twee van het klassement werden natuurlijk ook op sommige stukken heel erg eh klein. Heel erg veel kleiner. Dus dat zag er op een gegeven moment nog wel heel spannend uit. Maar goed, die kunnen zowel voor als achteraan kunnen ze ook niet blijven sprinten, hè. Die 30 km/u kun je nou ja, je kunnen hun dan eventjes doen in een in een piekbelasting. Kunnen natuurlijk ook geen 3 km volhouden, maar eh ja, ze waren aan elkaar gewaagd. Ja, we zei net ook tegen elkaar: “Ik snap niet helemaal dat dat zo’n haley al best wel ver voor de laatste bocht en die is echt stel.” Het laatste stukje nog hè, dat hij daar al zijn demrage inzet, zijn sprint inzet. Ik denk: “Ja, als je dan hij verliest hem ook maar net.” Dus je zou zeggen: “Wacht even.” Dus ja, ik ik zou dan toch wel want vanuit die bocht kun je nog steeds eh wel iets doen. Eh ja en dan een een sprint gaan doen van 40 seconden lijkt me ja duur opvlak ook niet hè. Nee. Zijn dat snelwheden die jullie ooit hebben gehaald boven de 30 met 8%. Jawel omlaag. Met 8% naar beneden. Nee, maar je kan je kunt natuurlijk je kunt wel 25 of 30 km/u rijden op een klim. Alleen dan moet je heel veel over hebben. Dan gaat dat als je echt kan demareren en je en je Ja. Ja. Ja. Nou ja, niet dat wij dat nu eh nu kunnen, maar ja, misschien Erik wel, maar ik niet. Niet aan denken, maar nee, ik heb wel eens een tijdrit op de MV in. Ik denk dat we die snelheden wel haalden, maar ja, goed. Dan moet je van onder tot boven zit je limiet. Dus dat zijn Genoot je toen van het uitzicht van de Vant toe of staat hij echt een heel hoog in jou? Ja, was echt eh verschrikkelijk. Mijn eerste toer dus eh ja, dan moesten nog een stuk vlak 6 km. Eh Bernaard die won en die wisselde van fiets die de tijdrit fiets eh maar dat deed verder niemand, maar hij had wel gelijk. En dan moet je die eh vanaf Bedo die ja moet je je eentje naar boven knallen. Het duurt echt lang. Ja. Hoe hoog staat hij in jouw top 10 van zwaarste beklimmingen waar je ooit op bent gereden? Ja. Nou ja, die staat wel in in eh in de top eh top vijf. Ja, ik zet hem er wel bij. Ja, ik vind ik ook. Mensen hebben natuurlijk heel vaak over over de wis en dan denk als ik Ja. Ja. Ja. En die is ook hartstikke lastig. Alleen ik denk dat deze gewoon twee keer zo zwaar is. Zwaar denk hij is langer, hij is zwaarder en hij is heter. Want wat ik me herinner is is een is een paar dingen onder andere dan kwam je heel de dag aangereden op en af en dan kwam je helemaal over je kookpunt aan de voet. Was je blij dat je je kon lossen. Ja. Dat je gewoon een 20 minuten nodig had om een beetje af te koelen. Ja. En het is zo heet in dat bos beneden. Het is geen zuch wind. En eh als je pech hebt zat er boven nog wind ook. Ja, vaak wel hè. Daar dan wel weer hebben ze opgespaard van boven. En ik heb een keer in mijn allereerste tour daar won Eros Poli won de etappe, maar er was Finis en Carcasson. Ook ongelooflijk trouwens. Eros Poli was de Niels Polit van eh van ja 1994 denk ik. Wat voor manier? 95. Hij reed heel de dag voorop in zijn eentje en eh en hij won rit. Maar ik zat gewoon in netjes in de in de laatste groep. De bus noemen we dat. Ja. En de buschauffeur van dienst was eh Niil Stevens, Australiër bij Erik in de ploeg gezeten in ieder geval. Maar ik weet niet of hij Ik denk ook dat hij daar toen reed. Eh maar daar zat ook een een klasse mensrenner die niet goed in zijn vel zat. Zat bij ons, een R Alcala. En eh die zat te zeuren dat we te hard gingen. Dat is altijd een beetje strijd in zo’n in zo’n bus hè, van het gaat altijd te hard en we moeten harder want de tijdslimiet en ja, is altijd strijd, altijd gemixte belangen. En hij was een beetje aan het mopperen en irriteren naar die Niil Stevens toe en andersom totdat ze besloten om de fietsen aan de kant te leggen en op hun racechoenen te gaan boksen. N dat dat was boven op de mond van Toe. Hadden ze ruzie gekregen op de hè op de racechoenen gewoon even een robbetje uitvechten. Ja, ze waren gewoon aan het vechten. Dus dat was comedy cap natuurlijk, want die want die gleden uit met hun eh schoenen. Ja. Ja. Dus en die mochten de volgende dag gewoon weer stchten trouwens. Dus eh dus dan heb je even snel lachen, want dan z Ja. Nou ja, dat was in ieder geval nog één dag van maakt tijdens die rit. Ja. Heyé, het werd nog even spannend met eh Wingegard en Pogartza die eh na een achterstand van ik denk 5 minuten aan de voet nog verdacht eh dichtbij eh de kop kwamen. Ja. Ja. Krijgen krijgen. Krijgen we nog spanning deze toer? Nou goed, dat kan hè, want eh ja, goed. Die voorsprong van 4 minuten is natuurlijk wel eh relaxed voor Pogar als die bij Ving kan blijven, maar dat ziet er wel goed uit. Maar als je echt een eh mindere dag hebt in een rit met vijf of vier vijf calls en die rit kom Loze en Laplanje dat zijn twee die superzware ritten. Als hij daar een echt een slechte dag heeft, dan zijn vier minuten ook weer niks. Dus ja, hij moet echt wel zo blijven als die is. Wat zegt het nou dat V Kijk, Vingerard kreeg Pogga er niet af ondanks meerdere poging met de tel een beetje kwijtgaakt, maar Poga kreeg Vingerard er vervolgens ook niet af. Wat zegt dat? Nou ja, dat ze aan elkaar gewaagd zijn. En ja, dat is wel voor het eerst deze tour dan toch zo als het echt Ja. Ja. Dus dus dan lijkt het hè er was wel een verschil tussen die twee. Pocket had wel steeds de overhand eh en dat lijkt dichter bij elkaar te komen. Ehm ik denk dat er wel ik denk dat dat Vinkingard vandaag een grotere kans had gehad en dan zeg ik iets raars misschien, maar als hij een sterkere ploeg had gehad. Wat je op hote kamp ziet wat de ploeg van Poker doet is echt gruwelijk hard rijden. Hm hm. op de limiet, over de limiet ook Pokimiet. En die heeft eh Fingercard niet. Dus dat gaat hard. Dat gaat hard. Maar uiteindelijk moet eh Fingercard demareren terwijl het nog zeven wiel zitten. Ja. En dat wil je eigenlijk niet. Je wil eigenlijk demareren als alleen Pokar en degene die de leadout doet voor jou wat Navas deed op Ottaan. Nou ja, zo dus. En kijk en dan dan heb je dan zit iedereen aan de limiet en als je dan nog een versnelling hebt dus ja nu nu zat Poca ook nog niet aan de limiet als vingerkaart demareren. Dus dat is wel Maar die rol die jij nu beschrijft dat is een beetje de rol die denk ik was weggelegd voor Mattho Jürgensen. Maar die zijn we helemaal kwijt hè. Heeft hij vandaag meegedaan? Want die heb ik even niet gezien. Nee, die hebben we Ik weet ook niet op hoeveel minuten die binnen is gekomen, maar die is echt eh totaal onzichtbaar geweest. Nou ja, goed. Dat was wel een pion voor hun natuurlijk om druk te zetten als je die in het klassement houdt eh tot nu. Maar dat is natuurlij verleden tijd. En Jes. Jes moet dat ook eigenlij kunnen als je als je twee man daar zo hebben ze natuurlijk eh poers een keer gesloopt met Rock Leach Fingergard in het klassement. Dan moet hij achter beide aan. En nu nu maar al dat geprik van Jurgissen in de eerste week lijkt vooral hemzelf echt fataal te zijn geworden hè. Nou ik denk ik denk wel dat dat het ja of of het daardoor komt weet ik niet dat hij nu zeg maar een beetje wegvalt in het hele pelaton. Maar ik ik het is natuurlijk wel is een top 10 rennen voor het klassement hè, Jürgersen. En om dan zo te gaan koersen in de eerste week. Ja, was een risico. Het is best zwaar rondje hoor, zo’n Tour of Frans. Dus je hebt je energie best wel nodig. Dus ja. Wat vonden jullie überhaupt van de tactiek van Visma vandaag? Want Benoot en Kampenats waren nog vooruit en die konden daarna nog een beetje gang maken. Ja, maar dat is prima. Zo moet je het wel doen. Als je nog eh als je op die manier weet eh Vingerard dat het goed voor hem is. Eh strak tempo blijven rijden en kijken we kijken wat er met Poger gebeurt. Ja, het het is gewoon heel handig. Of het of het effectief is voor eh om verschil te maken met je concurrent, dat weet ik niet. Maar het is altijd handig dat er iemand voor zit, want die kan namelijk heel makkelijk remmen en gewoon wachten als er een kalamiteit is. Dus dus daarmee heb je gewoon heel veel voordelen. Zeker als je meerdere bergen achter elkaar hebt. Ja, dan kun je dan heb je natuurlij voor als je je concurrent lost en dan kunnen er twee wachten en dan kun je het wiel in de vallei. Zijn bekende bekende tactieken. Maar ook ook als je lost dan kunnen ze ook wachten op je en kun je ja kun je daar ook steun aan hebben. Dus e gewoon heel veel voordelen. Maar kan het kantelen? Want we hebben een moment in deze tour gehad dat Vingergauard Berg op 2 minuten verloor ten opzichte van Pogacar. Nu zijn ze elkaars gelijken ongeveer. Kan het kan het nog de kant van Vingerard oprollen? En natuurlijk moet nog vi minuten. Verwacht ik alleen als als Pogacia iets tegenkomt dat hij wat wat ziekjes wordt of eh echt wat minder wordt of een valpartijtje of ja, gewoon een beetje pech hebben, dan kan het kanten. Maar ik zie hem nou niet echt helemaal instorten. Hij heeft natuurlijk speling hè van die vier minuten. Dus hij mag ergens een keer een minuutje verliezen in eh in een bergrrit. Ja. Als hij niet ziek is, niet ziek is of wordt, dan is vier minuten heel veel als je ziet dat ze ongeveer gelijkwaardig zijn. Maar op de kolde op de kolde Laloze verloor die het meer dan dat zelfs nee dat kan dus dus ja je kunt situatie denken. Toen toen stond Vingaard veel dichter en toen zei de die was al in en toen maakt het niet meer uit of hij nou 3 4 5 6 minuten verloor. Ja, hij zou toch tweede worden. Ja. En nu kan die wel gedoseerde rijden en kan die vinger een keer een minuut geven natuurlijk. Eh maar dan is het spel wat we net besproken met die renners vooruit. Ja kan kan in zo’n etappe natuurlijk wel cruciaal zijn. En als je dan Pok kan lossen en je komt beneden aan de afdeling en Wout van Haar en en je kunt de bagageedragen springen en die 15 seconden ja kan dan wel zomaar veel meer worden. Dan moet ik Pocaar in de wind rijden naar het volgende berg toe. Vingerkaart in Ja, dan kan het hard gaand maar dat zijn gaan ze het eh proberen natuurlijk. Tuurlijk gaan ze dat proberen. En u had vandaag ook twee man voorin dus die die kennen die tactieken. Maar ja, het moet net zo uitkomen dan. Maar is wat we vandaag hebben gezien is dat hoopgevend voor de Berglitten die we nog krijgen qua dat we spektakel mogen verwachten? Want zal Visma nu denken van oké, Vingerkaart is nu blijkbaar op dezelfde hoogte, laten we die lijn doortrekken. Laten we echt alles of niets gaan spelen in die laatste Berglig. Alles of niets, dat doen dat doe je niet, want dat betekent Hebben ze dat niet een beetje gedaan vandaag? Nee, nee, helemaal niet. Nee, want dan had hij eh Maar is ook niet Ik denk dat het ook niet de etappe was om al ja, wat is alles of niets bij kilometer nul demareren? Dat lijkt me ook een beetje. Maar je kunt natuurlijk wel ja straks de lasste bergrrit als je daar op de op de de halverwege al eh ja gas over al ingaat. Ja ja ja. Dat is alles of niet spelen. Ja. Ja. Ja. Ja, dan kom je best wel met je energie. Nee, en dan bedoelt hij daarmee dat hij ook zijn tweede plek eh ten opzichte van Lipović kan verspelen. Maar hij heeft gezegd Vingerard in principe ben ik bereid risico te nemen voor die tweede eh om die tweede plek te verliezen. Maar klop je gaat toch je vertrekt je demareert toch met het idee ik weet dat over 65 km finish is. Dus ik weet toch wat ik moet doen om het vol te houden. Dus ik ga toch niet nu een half uur als een gek rijden dat ik al mijn energie kwijt ben tegen krampen aan zit en dan zeg ja ik heb alles of niks gespeeld. Maar je moet iets geks doen toch om deze toen nog te kunnen doen. Ja, maar je moet ook geen domme dingen doen. Nee, maar moet pocket een keer ergens lossen en en dan voorin ja, wat we net zeiden ploegmaat hebben dan dan kan er iets gebeuren en dan moet de ploeg van eh Pogatar het een beetje laten afweten. Ja. En dan kun je een soort van spanning krijgen dat hij dichterbij komt. Kan kan hè, want beide ploegen Je zoek spanning hè. Jij zoekt spanning. Iedereen Nee, maar dat zoekt iedereen. Iedereen zoekt aanknopingspunten om te zien van ja, goh, gaan we nog wat eh beleven? Nou ja, hoop doet leven. Eh vandaag is een teken niet van zwakte van pocket hè, want dat is natuurlijk onzin, want hij was volgens mij gewoon 2 seconden eerder over de finish alskaart. Hij kreeg hem er alleen niet af. Dat was kreeg hem er alleen niet af. Nou, dat is mij ook wel eens gebeurd. Ja. Nou ja, en eh dit is niet zo gek hè, dat ze even dat ze gelijkwaardig zijn op zo’n kol. Dat dat hebben we in de jaren in het verleden al veel gezien. Nee, maar dat hadden we deze toen nog niet gezien natuurlijk. Nee, want dat omdat Finger eigenlijk het een beetje liet afweten, vooral op Hotaam. Daar heeft hij zijn grootste ja twee meer als 2 minuten. Ja. Tijdrit en ja en hout de kamp. Dus dus we waren 10 dagen onderweg had hij op op twee belangrijke momenten had hij best wel eh best wel een hoop verloren. Dus dat zag er niet zo goed uit. Nou misschien dat het nu beter lijkt maar eh jaetar is denk ik te goed en te bijzonder om te zeggen dat het eh begin van het einde is. Dit dat geloof ik niet. Waar hopen jullie eigenlijk op in die laatste berglitten? Hopen jullie op een kleine inzinking van Pogaarder dat hij wel het geel houdt of hopen jullie dat het helemaal omslaat? Er moet wel een inzinking zijn die dan normaal ja gewoon niet dat hij omdat hij ziek wordt ofzo. Dan eh dan denk je van ja maar dan valt hij helemaal weg. Dus dat eh het moet wel sportieve inzinking zijn. Hopen doe ik niet echt erop maar eh nee ik ja wat ik wat ik net al zei ik ik hoop op hele mooie sport. Ehm dat zijn uiteindelijk verhalen die dat worden. Eh ja en ja dat de beste mogen winnen is een mooie zin natuurlijk. Maar eh degene die als eerste over de finish komt in eh in Parijs met de gele truien die heeft gewonnen of dat nou is omdat iemand ziek is geworden of niet. Ja, dat is dan dan moet even. Maar ik hoop wel op een eh op een eerlijke strijd en inderdaad is het mooi dat het eh dat het op secondes aankomt, maar daar lijkt het natuurlijk helemaal niet op. Dus we praten over iets wat natuurlijk helemaal niet aan de hand is. Nee, misschien eh Matthieu van de Poel. Oh nee, Matie van de Poel. Ik wou het zeggen over eh mooie sport gesproken. Wat heeft Dieman ons eh ongelooflijk mooie sport laten zien de afgelopen weken, maar eh het is in helaas voorbij. Er waren toch ja morgen en eh en die laatste rit natuurlijk, dat was nog echt wel iets voor hem. Volgens mij had hij ook wel in zijn kop zitten om eh stond zijn naam op die rit. Dus dat is eh maar ja goed eh als je echt zo ziek wordt, dan kun je daar niks aan doening. Hij hij is natuurlijk ook wel een eh een renner waarvan je ook zegt van goatste vif dagen in de tour als je dan niet meer fit bent en misschien was hij dat ook al niet voor de rustdag hij klaagt al over verkoudheid is het ook helemaal niet zo heel verkeerd om de handrem erop te zetten en te zeggen nou laten we laten we laten we niet gokken, want ik kom nog veel. Ja, dus zeker. Denken jullie dat het Mathieu ook partner gespeeld kan hebben dat hij nou ja, voor zijn noemen toch heel veel gedaan heeft in zo’n grote ronde. Want het is natuurlijk niet een grote ronde die Mathieu van de Pool veel vaker gereden heeft. Ongeveer elke dag in de aanval actief. Je kunt ook zeggen zeggen. Je kunt ook zeggen hij heeft dat gedaan omdat hij wist dat hij al niet meer ging starten na de tweede rustdag. Dat die die theorie kun je ook aanhangen. Ja, ik zeg niet dat het zo is, maar je het Ik vond wel en niet dat ik dat denk, maar ik ik vond wel dat hij heel veel deed. Ja. En volgens mij ook kon je ook zien dat hij een klein beetje af afbotte. Kijk die rit met zijn eh ploeggenoot voorop natuurlijk. Dat was bijna legendarisch. Ja, maar je ja, je je verspeelt daar wel wat kwaliteiten mee denk ik voor de de dagen die erna komen en nogmaal. En we zei net ook al van ja, zo simpel is het niet om een rit te winnen in de toer. Ehm en dan heb je ook gewoon ook Mathieu heeft gewoon best wel alles nodig wat hij heeft. En als je dan op zulke dagen, ja, achteraf kunnen we zeggen nutteloze dagen, maar dat was het verre van dat wat was fantastisch om te zien. Maar ja, de kans dat het lukte is heel klein, maar het kost gruwelijk veel energie en je hebt gewoon je hebt je energie nodig in zo’n toer. En of je daar dan ziek van wordt, dat dat ja, dat kunnen we dan kun Hij heeft eigenlijk net net iets teveel gedaan in de eerste twee weken. Niet van mij, want ik vond het fantastisch. Ja, we hebben er wel van genoten. Ja. Ja, maar over zijn eigen gezondheid misschien. Oh, een beetje pech. Gaat nog een bijen steek ook hè. Zo dik ook nog. Het werkt allemaal werkt allemaal niet mee. Oh, echt een echt een een al allemaal tegenslag deze toeg. En jij zat eh vandaag lekker eh commentaar te geven aan het begin eh van de etappe. Daarin gebeurde genoeg. Al had Niels Pollet op een gegeven moment zoiets van eh ik ben er wel klaar mee. Ik eh niemand mag mee aanvallen geloof ik. Waar ging dat over? Die eerste uren van de tour zijn eh toch is het best wel leuk, want dat blijft maar gaan. Ze blijven achter elkaar aan demareren. En eh er waren toen op een gegeven moment heel lang waren er drie weg en die kregen dan weer een minuutje en dan kwamen ze weer tot een halve minuut. Hersie, Haller en eh eentje van Alpine. Murissen. Ja, Murissen. En op een gegeven moment denkt UAE: “Nou, moeten we het stillgen, want dat is een ideale dan wordt het een ideale dag voor ons hè. Dan hebben we nog kans om zullen we even regelen. Zullen we even regelen.” En Polity denkt van achter drie man wil ik wel aanrijden, maar meer moet het niet zijn. Ja, toen deed een beetje irritant eh vooral richting Movistar. Movistar begon als eerste weer, hè. Ja. Ja. En die hadden echt wel recht van spreken om gewoon door te gaan, want uiteindelijk kwamen ze met Mas voorin en eh reed Mas voor de ritzegen. Dus ik vond eh dat dat was een beetje overdon van eh ja, van pollet. Moet hij moet hij niet doen, toch? Nee, nee, dat maak je ook krijg je een beetje Maar het is wel in de strijd gebeurt dat wel, hè? Het is een bepaalde ja soort soort hiër hierarchieachtig iets van ja wij zijn de basispaton en we proberen het stil te leggen en ach moeten jullie nou ook nog demareren. Dus het is natuurlijk heel ongepast want iedereen heeft gewoon het recht om te demareren. Ja. En dat is niet zo. Ik ik weet nog in 1999 dat was de snelste rit ooit. Matthieu deed dit jaar met zijn ploeggenoot Ricard de ene snelste rit ooit. In 99 wonini de snelste rit ooit. was 200 km en 4 uurtjes. En toen was het ook allemaal demareren demareren totdat een grote Mario, want die was voor een wielrenner redelijk groot, kwam die voor op het peleton te rijden en ze: “Piano, piano pang bleven ze gewoon rijden.” Ja. Nee, dat ga je ook niet voor elkaar, hè? Nee, dat ja, dat krijg je niet meer voor elkaar. Dat perk Hino, dat gaat maar heel ver terug. Die kreeg dat nog voor elkaar, maar daarna was het over. Ja. En dat is ook volledig terecht natuurlijk, want ja, Mario die kon sprinten eh en die won dat jaar ook vier of vijf sprints. Eh maar er zijn er natuurlijk ook heel veel die gewoon een kans hebben op het moment dat ze eh dat ze iets ondernemen. Niet als ze naar Mario luisteren en naar achter Mavi. Nee, er zijn acht ploegen die nu een rit gewonnen hebben volgens mij. Ja, want vandaag was het weer één ploeg die al eh die hebben er al vier inmiddels. Eh Quickstep gaat wel aardig. Ja. Ja. En 23 ploegen in totaal, dus kun je uitrekenen. En 15 ploegen niks. Ja, die moeten wel wat hè. Die moeten dat op die manier proberen. Met een groep wegkomen, niet met eh met de klassementsrenners naar die berg toe rijden. En dat is wel zorgwekkend vind ik dat er eh vorig jaar was die verdeling ook al heel erg eh heel veel ploegen met heel veel ritten hè. Pocket zeg met zes ofzo en eh Philipsen die won er een aantal. Is ook een ook een heel beperkt aantal ploegen. Ja, dat is nu ook weer. En waarom vind je dat zoekkend? Nou ja, omdat er omdat het ook wel bekend is dat er enorme budgetverschillen zijn eh eh in dat World to Pilaton of in dat tour de Frans peleton. En dat komt uiteindelijk ook wel een beetje terecht bij ja, de verdeling zal ik maar zeggen van wie de wie de prijzen winnen. En dat is wel want ja vorig jaar won Arkea een rit eh met Vocalin zeker ook hè. Ja, zeker. Ja, dat is voor zo’n ploeg fantastisch. Nu dit jaar Uno X met Abrahamson. Ja, maar dat gaat maar dat ga je echt misschisch één keer in de 10 jaar meemaken. Dat is eigenlijk veel te weinig voor zijn sponsor. Maar er komen weer een paar sponsoren bij hè. Tudor heeft een grote sponsor aan de haak geslagen. Nu ook eh Decathlon grote sponsor erbij. Die gaat echt echt flink omhoog in het budget. gaan natuurlijk hebben natuurlijk ook heel veel toprenners aangetrokken met bijvoorbeeld een Olaf Kooi. Dus dat is dan wel een goede ontwikkeling toch? Ja, zeker. Nee, dat klopt. Dus eh het is ook gewoon marktwerking. Je kunt over een salary cap gaan praten. Ik weet niet of dat gepast is op dit moment binnen het wielrennen, maar het is ja, het feit is wel natuurlijk nou Lotto en Wanty die eh schijnbaar samengaan. Dat dat is ook uit dat budgetaire gebeuren ook een eh geboren. Eh ja, is dat goed? Is dat slecht? Ja, ik weet het niet. Maar ik constateer wel dat er heel veel ploegen nog met lere handen zitten. Ieder jaar is het natuurlijk hè, we hebben maar 21 ritten en eh kan gemiddeld nog niet eens iedere ploeg één rit winnen. Dus het is altijd een beetje ja eh gevaarlijk. Maar komt natuurlijk ook omdat je nu twee renners hebt die in het hoge berg zo bovenuit steken met Pogjaar en Vigengard. De de nummer drie die is echt ja die is kansloos als ze samen samen die eh voor de ritzeken gaan. Ja. en wegrijden dat gebeurt ook niet aantal jaren aan de hand. Ja. Ja. Ja. En nogmaals even over die Vingergaard. Bjarn Ries is er maar druk mee deze tour. Hij verschijnt heel vaak in de media met uitspraken en vooral kritiek op eh Visma Lee Bike. Hij was er nu echt helemaal klaar mee na die rit waarin eh Vingegard in zijn eentje achter Pogart eraan kwam na een valpartij en vooraan de Visma’s eh gewoon eh bleef om in de kopgroep te komen. Bjarne Ries die zegt eh misschien moet de Vingerkaar maar gewoon eens naar een andere ploeg gaan kijken. Ja, was ook een beetje verdienmodel hè voor eh dat hij weer wordt geïnterviewd. Maar het was inderdaad, kijk wou vanat die reageert dan weer van: “Ja, maar eh Pocket had zich moeten laten terugzakken.” Dat vond ik wel helemaal een bijzondere gedachte gedachte. Maar ehm het is wel laat eerst het is wel heel bijzonder dat jouw kopman vingerkaart in een in groep drie zit alleen met de renners daarachter die nog meer in de problemen waren door een valpartij. En voor Pocket in de kopgroep daar zit er daar zit Wout van Harand en je doet en Kampennaas en en ja uiteindelijk moet hij gewoon zelfde gatijden. Dus hij laat toch ook groen zien. Ik ben hier in de steek gelaten. Had nog je en Koes. Maar die waren die kregen dat niet dicht. Nee. Eh Benoot en eh Avini waren erachter. Hij had alleen eh Koes en Jees die moesten dus op het vlakke. Ja, die gaten d op een gegeven moment nam Movistar het over terwijl je denkt van Movistar ja, die hadden gewoon niemand voorin en die reed eh reed uiteindelijk het gat, maar uiteindelijk stopten ze er wel daarvoor in. Dus ik ik dus ik kan BN Ries op dit vlak snap ik hem. Ik snap Wout van Naard niet helemaal dat hij zegt van ja moet zeur eh Pocket Char moeten laten terugzakken. Dat is ook een beetje een raar idee volgens mij. Maar goed ehm maar het is wel een beetje uit het Deense oogpunt hè, want het is Bjarne Ries is een Deen. De vrouw van Vingerat is ermee begonnen om te zeggen van eh ja, ze beschermen hem niet genoeg. Eh Pochar heeft ook een Duit in het zakje gedaan. Die zei ook van eh ze kunnen de tour winnen. Ik snap echt niet waarom ze dan met mannen in de aanval gaan terwijl Vingerkaart er achter rij. Ja. Ja. Dus het is een beetje Ja. de Deense Perksen duikt daar natuurlijk op en die eh die vergroten dat uit. Maar aan de andere kant de afgelopen jaren is natuurlijk ook heel veel vanuit Vlaamse hoekkritiek gekomen. Als Wout van Aard weer heel sterk leek maar voor vinger moest rijden, dan waren de Belgen weer een beetje over en nu zijn de Denen weer over het toch over Wout van Na vertel. Ik ben fan van Wout en ik heb super veel respect hoe hard hij ook in het verleden heeft en nog steeds. Maar deze ronde ja ik heb hem niet veel gezien iets voor Vingergaard te doen hè. Ik bedoel de tour is begonnen met mevrouw Vingerard die kritiek of als voorbeeld bout nam. Maar uiteindelijk hij heeft vandaag een stukje op kop gereden op de man van toe onderaan. Maar ja, als ik maar hij heeft één keer gesprint in de massesprint zat hij de rest zat hij achteraan het peleton eh en en zat vinger vooraan met de ploeggenoten. Hij is heel veel voor het peleton uitgereden, maar dat was uiteindelijk een kanslozeugpog. Ja, als ik zo’n interview eh had gelezen van een vrouw van eh dan weet je ook wel dat die vent er ook wel achter zit achter die tekst. Ja, dat lijkt me ook, hè. Je hebt je hebt het wel eens ergens over en ik vind het echt iedere dag doet Vingerard volgens mij kushandje naar de camera. Dat vind ik echt voorz Ja, dat is hij is wel lief. Maar eh Breukik, jij imp jij impliceert dat het interview van mevrouw Vingerkaart dat daar ook een beetje de mening van eh manlief in zat of? Natuurlijk. Ja, zal toch wel dan eh die gaat er niet zomaar wat roepen terwijl eh Vingerard daar niks van. Eh nee, maar die gaat toch gewoon weg vind niet maar helemaal mee eens is. Dat raar breuk een breuk aan het voor. En ik kan me dan voorstellen dat van Aard daar wel pissig over is over zoiets. Want ja, wat hij gedaan heeft in het verleden voor Vingerkaart was een slecht het was een goed voorbeeld, maar met de verkeerde man. De verkeer echt een verkeerde voorbeeld aangehaald. Dus eigenlijk vindt Finkergaard denk jij stiekem zelf ook een beetje dat van wel eh Nee, hij wilde heel die ploeg alleen maar voor hem en niet voor Ritzegers gaan gewoon hup. Ja. Nee, daar kunie maar mevrouw Vard had 100% gelijk. In theorie heeft ze gelijk. Oké. gewoon alvereng. Nou, dat doet dat doet de Vismen ook wel. Alleen ze kleden dat anders in en ze zitten met de superster Wout van hun maag, dus aanleidingstekens. Ja, die kan ook ritten winnen. Dus ja, die willen ze en bij de ploeg houden of contractverlenging of wat dan ook. Dus ja, je kunt niet tegen een Wout van Haard zeggen: “Je bent gewoon nu drie weken lang plus de voorbereiding die die heeft gedaan natuurlijk. En dat doe je allemaal om eh drie weken lang onzichtbaar te zijn.” alleen maar voor vinger dat dat dat is een dat is dat dat snijdt gewoon aan alle kanten. Dat is gewoon niet goed. Dus dat is heel mo niet de afspraken op voorhand. Dus eh nee en dat weet Vinger Guardard ook. Ik denk niet dat in zijn contract staat. Nee, anders gaat vanuit niet mee denk ik. Eh nee. Nou ja, dan nee, dan blijft hij niet eens. Ja, dus dat zijn Maar in principe heeft ze gelijk dat natuurlijk best wel en vooral Wout, maar dat is niet persoonlijk voor Wout, maar gewoon omdat hij zo’n goede renner is, vooral Wout krijgt nog wel eens een kans om zich te onderscheiden. Of het is in een massasprint of het is in een in een eh in een in een ontsnapping. En dat heeft heel vaak ook niks te maken met het beschermen eh en ondersteunen van eh van vingerkaart. Maar jij hebt het eerder in eh in het Bicing Wielcafé gezegd en nu hoorde ik het weer hoorde ik het je weer zeggen. Jij bent er volgens mij van overtuigd dat ze echt aansturen op een breuk. Meneer en mevrouw Vingerkaart. Ja. Of mevrouw Vingerkaart heeft iets heel doms gezegd of het is uit zijn verwand geluk. Dat kan ook nog. Maar als ze dit gezegd heeft en dat is niet met een kop koffie hè. Dat is niet zo even er tussendoor gegaan. Dat heeft ze echt gezegd. Ja, met de bedoeling. Want zij is manager toch? En ze is de manager ook nog van van Dus ja, managers doen vaak ook van dat soort dingen natuurlijk om iets iets teweeg te brengen. Hele grote combi. Je vrouw en de manager zijn. Ja. Zou jij eh was jij niet helemal begonen vroeger? Nou, ik zou iedere dag een kushindje geven. Nou, je hoeft geen eh de percentage die aan je manager moet afstaan, die blijven wel eh in Wat denk jij? In je huis. Nee, ze zijn niet ze zijn ze zijn niet in gemeenschap vermoeden. Misschien kunnen ze dat in de nieuwe keuken steken die Jonas niet zelf mag eh niet zelf mag aanleggen. En zullen de mensen even een dienst bij bewijzen wat betreft tourpooltjes. Morgen rit voor de avonturiers denk ik hè. Nee, Milan. Sprint. Sprint. Ik ga voor Milan. Groan eraf. Groves eh wint de rit. Pakt die groen van van de pool denk ik. Ja, Milan moet punt Wat zeg je nou van de pool? Milan, want dan moet zijn groene ter of Wout van natuurlijk tweede. Ja. Of eerste. Het is wel beter dan Milan de groene trui win dan Pogat. Ja toch? Dus dat lijkt me wel. Ja. Dan moeten we hopen dat dat lukt. Ja, denk ik. Sprinter moet die groene trui hebben. Oké, dus morgen gewoon sprinten. Niks eh vlucht poging. Nou, pogingen wel. Ja, pogingen wel. B wel. Kansloze poging. Doe doe je weer de eerste 2 uur morgen? Nee, ik hoef morgen niet. Ik mag eh donderdag weer eh eerste 3 uur donderdagm dan is er niks aangen lao zeg. Kom. niet zo hectisch zijn met dimmereren, want er zijn er niet zo heel veel die kunnen. Nee, gelijk eh gelijk in de kop is weer een kopgroev 40 ofzo. Dan wordt donder wordt donderdag de zwaarste rit van deze tour? Koninnen? Ja, ik eh Lapag dat is ook geen misselijk als ik thuis Super Bè was ook een aardig ritje natuurlijk. Nee, die die twee die combinatie van die twee dat is dodelijk. Dat kan net zo goed dat Lagne dan de eh de doodstick geeft aan iemand hè. Op Lapagne winnen alleen echt hele grote manieren hè. Hele grote manier. Ja. Met een solo van 90 km ofzo, hè? Als we nog een paar jaar wachten dan is het 140. Ik zeg ergens we niet gezien. Ik heb het later op tv teruggezien. Volgens mij zat hij eerst met zes man. Oh nee. Nee, hij was vanuit vertrek al weg hè. Ja, maar niet alleen. Hij was Nee, nee, nee. Met met een paar sprinters was hij in de afdaling weggereden naar de Telegraaf toe en weet ik veel wat allemaal is. Het gaat over gaat over Michael B. De mensen denken van over wie gaat dit nou? Ik kan me bijna niet voorstellen. Maar nee, dus de solo was inderdaad dat was was lang, maar de ontsnapping was nog veel langer. Oké. Maar Beukink, jij eh ik hoorde jou Mas al weer noemen toch een beetje dat Spaanse hart. Nou ja, Mas gaat het niet doen. Eh oh toch niet. Nee, het leek in de eerste week eh zat hij in de eerste waai enzo. Je denkt nou Mas gaat klassement rijden in deze ronde. Maar hij is helemaal weggezakt en vandaag zat hij natuurlijk op de goede plek en hij zal nog wel weer eh proberen in die ontsnapping te komen, maar hij heeft niet de benen om eh hij elke keer krijgt hij andere tegenstanders die dan toch beter zijn. Timesman die krijgt nog wel wat kansen denk ik. Je hebt wel denk ik nu met Healy die doet het vandaag ook weer hè. Die zit ook vooraan. Pakt weer Thijs terug. Stond al in de top 10. Dat komt dat is vandaag wel allemaal wat dichterbij bij elkaar gekomen hè van 3 tot 10 zeg maar. Dat dat en dat gaat allemaal spelen straks. En dat wordt vandaag wordt daar misschien niet voor gereden, maar de komende dagen wordt dan ja hoe verder we naar het eind komen. Ja dan gaat de ploeg van nummer 8 gaat toch rijden om een plekje. Ja. Is nu al een paar keer gebeurd hè? Ja. En Michael heeft gezegd ideale opvolger is een Nederlander op Laplane. Dus Timman Aresman. Nee, maar één keus toch? Ik zou niet weten welke andere Nederlander. Nee, dat zou kunnen. Nee, nee, nee, nee, nee. Ja, is goed. Ik eh ik ben mee. Ik heb een korte slotvraag voor jullie zo aan het einde van eh uitzending 8 van dit bij Wielencafé. Gaat het toen nog op zijn kop? Erik Breuking? Ehm nee, nou niet eh indien na dat eh Pogja vinger gaat Pogja er eh 4 minuten afrijdt. Dat denk ik niet. Erik Dekker. Nou, daar ben ik het wel mee eens. Ik dacht nu ga je echt eh even alles eh vegen. Maar nee nee, ik denk niet dat Pokjar de top 10 rijdt. Dus eh het gaat echt helemaal op zijn kop. Nee nee nee. Pocket die wint de tour en eh nou dan heeft ook de beste gewonnen volgens mij. Oké. Helder. Wer is wereldkampioen. Ja. op eh dan ben je op zich wel de beste als je wereldkampioen word. Is wel een goede renner hè Pogba is dat een goede renner? Oké u hoort het. Wijze en verstandige tekst aan het einde van aflevering 8 van het Bicycling Wiielencafé. Komende vrijdag zijn we er weer. Dan eh na afloop van de etappe naar Lapagne. Nu dank voor het kijken en luisteren en eh nogmaals tot vrijdag. し