Conférence de Nathalie Cabrol, astrobiologiste, directrice du Centre de recherche Carl Sagan de l’institut américain Search for extra-terrestrial intelligence (SETI).
Dans le cadre du cycle de conférences « Mutations du monde », en partenariat avec l’université de Poitiers. Sous la direction scientifique de Régis Barraud, maître de conférences en géographie, laboratoire Mimmoc ; Nicolas Bech, maître de conférences en biologie, laboratoire Écologie et biologie des interactions ; Philippe Venier, maître de conférences en géographie, laboratoire Migrinter – CNRS.
Conférence enregistrée le 23 janvier 2025 à Poitiers
En savoir plus : https://emf.fr/event/la-vie-au-dela-de-la-terre/
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00:07 : introduction par Mariannig Hall
02:46 : introduction par Yoann Frontout-Neuffer
07:00 : conférence de Nathalie Cabrol
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[Musique] euh bonsoir à toutes et à tous moi je suis mari nickal j’ai la chance d’être la directrice de l’espace mes France je vais juste vous dire quelques mots rapides parce que c’est Johann frontou qui est là qui va introduire la conférence tout à l’heure je suis vraiment ravie de vous accueillir Nathalie Cabrol réellement euh je vous invite à enfin vous avez vous avez écrit beaucoup de bouquins vous êtes très demandé vous parcourz toute la France donc on est vraiment ouais honoré et contant de de vous accueillir vous me disiez tout à l’heure que vous avez traversé Poitier à tout allure dans un taxi dans le respect de la limite de 30 km/h et et que et que ça vous a donné envie de revenir donc alors là c’est voilà vous êtes vous serez très bien accueillli voilà juste pour vous dire à toutes et à tous parce que l’espace mess France n’est pas universellement connu je pense en fait l’espace c’est vraiment un thème fort et un thème phare pour l’espace mess France en mauvais jeu de mot on a un planétarium juste à côté à propos on a depuis janvier de nouveaux films euh dès dès 3 ans 6 ans donc je vous invite à à à venir on a deux planétarium itinérants qui parcours tout le nord de la nouvelle Aquitaine ça fait son petit effet dans les écoles c’est super euh on a l’astronomie et des stages de formation stage petit ours c’est pas du ski hein c’est bien de l’Astro avec médiateur ccientifiques des conférences donc des projections et puis une revue dont le lancement est le 29 revue l’actualité nouvelle aququitaine sur l’espace avec beaucoup de choses à découvrir en littérature science-fiction en science dur avec un labo qui s’appelle P prime et qui est incroyable au Futuroscope et à Poitier donc je terminerai juste en disant qu’on est une association l’espaceemess France une association qui promeut la culture scientifique bah comme toute association on est en en attente en proposition d’adhésion parce que parce que bah pour vous ça vous donnera des tarifs réduits mais ça vous donnera aussi peut-être la fierté et le bonheur d’être ambassadeur de la culture scientifique vous le trouverez sur le site internet et là-haut et juste pour vous dire aussi que à la sortie vous pourrez découvrir les livres de Nathalie Cabrol et que c’est présenté par notre partenaire qui est la librairie la nouvelle aventure qui est une scope donc une librairie qui appartient à ces sociétaires voilà je laisse la parole à Johann merci Marie annig pour ces mots d’introduction bonsoir à toutes et à tous je suis très heureux de vous voir aussi nombreus et nombreux pour cette soirée nous sommes je me joins donc àigal comme elle le disait très heureux d’accueillir l’astrobiologiste Nathalie Cabrol pour une conférence qui sera suivie d’un temps d’échange je la remercie pour sa venue je remercie aussi la belle aventure qui nous accompagne sur cet événement Nathalie Cabrol c’est la directrice scientifique du Centre de Recherche Carles Sagan de l’Institut SETI en Californie un centre de recherche qui vise à étudier la vie dans l’univers mais également à détecter euh des traces de sa présence actuelle comme passé euh comme par exemple dans les déserts martiens ou sous la glace d’Europa l’une des lunes de Jupiter pour ne pas aller trop loin pour l’instant alors planétologue astrobiologiste Nathalie Cabrol est également connu pour faire de la plongée extrême je me permets de l’ajouter en particulier dans des lacs que vous étudiez euh je pense à ceux de haute attitude dans les Andes où vivent des micro-organismes qu’on dit extrémophile et derrière une grande part de cette travaux que ce soit sur terre ou ailleurs et bien il y a cette vertigineuse et éternelle question qui est d’ors et déjà noté ici certainement d’ailleurs une question que vous vous posez si vous êtes ici ce soir sommes-nous seuls dans l’Univers alors pour tenter d’apporter des éléments de réponse à cette question surtout pour comprendre finalement ce qu’elle signifie ce qu’elle présuppose ben nous allons porter notre regard loin au-delà de la terre voire au-delà de notre système sola solire mais nous allons également observer de là-haut notre planète ce pale blue dot le point bleu pâle comme disait Carl Sagan et la vie qu’abrite la terre parce que cette rencontre elle prend place dans le cadre des mutations du monde c’est un cycle de conférence qui est organisé par l’espace mest France en partenariat avec l’Université de Poitier et un cycle où nous proposons de réfléchir aux transformations qui ont cours sur notre planète pour le coup des transformations qui touchent à notre société mais qui touchent aussi à l’environnement les deux étant bien entendu intimement lié et je tiens d’ailleurs à remercier le comité scientifique de ce cycle Régis Barot qui est maître de conférence en géographie au laboratoire mimoc et Nicolas bec qui est maître de conférence en biologie au laboratoire écologie et biologie des interactions alors Nathalie Cabrol vous le résumez très bien page 25 de inséparable votre dernier ouvrage qui est paru il y a une semaine aux éditions Juliard vous dites donc page 25 je prends h alors que l’astrobiologie tente de déchiffrer les conditions nécessaire à l’émergence de la vie elle élargit notre compréhension de son potentiel sur d’autres mondes et plus on observe plus on se rend compte de la fragilité de l’équilibre à l’œuvre pour la maintenir sur la terre voilà euh je trouve ce passage très parlant euh étudier dans l’univers les zones d’habitabilité déterminer les conditions nécessaire à l’éclosion de la vie mais également les conditions bah pour que cette vie elle se développe et qu’elle perdure dans le temps comment cette vie elle va en retour transformer l’espace dans laquelle elle est apparue tout cela ça offre un formidable effet miroir cosmique on pourrait dire pour penser et bien la vie sur Terre et ça nous ramène vers les s de l’environnement finalement comme vous le rappelez d’ailleurs à la fin du dernier chapitre du livre al je vous spoile pas en lisant ces quelques phrases pour le coup j’ai noté sur ma feuille je cite ces deux domaines sont liés par la même mission fondamentale comprendre l’habitabilité planétaire et la coévolution terme important de la vie et de son environnement voilà je vous laisse donc Nathalie Cabrol nous embarquer dans cette recherche de la vie au-delà de l’atmosphère au-delà du système solaire et en voyage retour nous parler de notre plan merci beaucoup tout d’abord un grand merci à vous tous pour l’invitation ça me permet de redécouvrir la France dans tous les sens s TGV ce qui est bien pratique ça m’a permis aussi de redécouvrir le train c’était pas tout à fait la même chose quand je suis parti il y a à peu près 30 ans maintenant ça fait mais ça me fait ça me fait vraiment plaisir entre autres ça me permet de redécouvrir ma famille que j’ai pas vu aussi depuis très très longtemps mais euh aujourd’hui on est réuni autour de Ben ce qui est en fait le berceau de la famille humaine et de la famille terrestre en fait parce que les humains sont en haut de de la chaîne alimentaire mais ils sont bien loin d’être les les seuls organismes à la surface de cette planète et comme on le verra tout à l’heure tous sont liés ils sont liés dans la même biosphère mais on va commencer à s’intéresser à à cette question de savoir s’il y a de la vie au-delà de la terre et euh ce qui est intéressant c’est que donc ça c’est le but de l’astrobiologie essayer de comprendre si nous sommes seuls dans l’Univers en fait on a trois grandes questions en astrobiologie la première c’est quelle est l’origine et la nature de la vie alors je vais vous donner un raccourci très rapidement c’est simple on a des idées mais on n’est pas vraiment sûr sommes nous seuls dans l’univers on cherche mais aujourd’hui ce qu’on sait c’est qu’il y a une probabilité qui est très très vaste il y a énormément de systèmes planétaires mais pour le moment on est toujours les seul le seul point de référence pour la vie et ça c’est important parce que c’est à la fois porteur dans la la recherche c’est aussi un petit peu limitant et puis aussi et ça les gens l’ignorent un petit peu plus souvent c’est la troisème question d’astrobiologie c’est quel est le futur sans en en français excusez-moi de la vie sur Terre et au-delà et ça en général le public n’a pas tellement conscience que ça fait partie des questions d’astrobiologie et quand j’ai écrit inséparable les gens m’ont dit mais pourquoi d’un seul coup tu birfurques alors je les ai regardé j’ai dit qu’est-ce que c’est que la terre qu’est-ce que c’est que la terre répondez-moi j’attends une planète merci les les gens oublient qu’on vit sur une planète qu’on vit dans un système et qu’on fait partie de ce système et que donc les fondements de toutes ces questions se rapportent à la terre d’autant plus on va le voir que lorsqu’il s’agit de poser les questions d’astrobiologie il y a qu même pas mal de questions de de paradoxe de paradigme et en particulier nous sommes les points de référence mais on sait toujours pas ce que c’est que la vie il y a des définitions entre guillemets aujourd’hui la communauté scientifique repousse l’idée même qu’on est une véritable définition de la vie on a une définition pour l’exploration en exploration quand on va chercher la vie ailleurs que sur sur la terre on utilise la définition suivante c’est un système chimique indépendant capable d’évolution darwinienne qu’est-ce que ça veut dire ça veut dire simplement c’est bon ben un système chimique qui est capable de s’adapter et de changer au fur à mesure que le le le milieu change mais en dehors de ça moi ça m’amuse toujours beaucoup parce que j’ai dit est-ce que vous connaissez beaucoup de choses qui soient indépendant sur cette planète alors on va faire un petit exercice si vous croyez qu’on est véritablement très indépendant de notre planète je vais vous demander de vous arrêter de respirer pendant 10 minutes mais au moins c’est pas complètement faux non plus il y a une certaine indépendance des cellules il y a du métabolisme on est aussi ça nous sert à explorer on on s’accorde à dire que c’est une c’est une définition de travail une définition d’exploration mais aujourd’hui il y a au moins jusqu’à hier 142 définitions de la vie pas une 142 ça dépend quel quel métier vous faites quel domaine scientifique vous intéresse ou simplement quel est votre domaine de recherche la question à laquelle vous voulez répondre et il y a beaucoup de gens qui nous disent non non ben ce sont pas des définitions en vrai ce sont des descriptions de la vie et maintenant il y a encore en en supplément une nouvelle école et celle-là je l’aime assez qui commence à dire que on a peut-être pas besoin de définir la vie du tout que c’est quelque chose qui en fait nous contraint dans notre recherche de la vie ailleurs par parce que ça nous donne des cadres qui sont rigides et on en reparlera tout à l’heure mais il y a en particulier dans la nature de la vie il y a beaucoup d’avancé aujourd’hui en biophysique et spécialement des des théories qui reprennent cell de Schrodinger il y a très très longtemps sur la nature de la vie et qui elle s’intéresse beaucoup plus à la thermodynamique et à l’entropie qui sont des définitions et des et des processus universels plutôt qu’à l’origine de la vie à un environnement parce que quand vous regardez l’origine de la vie et vous cherchez qu’est-ce qu’il faut pour la vie pour qu’elle apparaisse alors vous vous soumettez à des contraintes qui est la vie qui nous ressemble on a besoin d’un certain nombre de choses pour que la vie apparaisse sur terre et on verra que c’est pas complètement stupide parce qu’en fait on est composé des choses les plus abondantes dans le dans l’univers on y reviendra mais donc c’est pas simple quelle est l’origine de la vie on sait pas vraiment on connaît les milieux on a une bonne idée de là où ça pu se produire mais on n’est pas encore sûr les autres questions qui nous intéressent c’est quand et comment elle est apparue quand on commence à avoir une petite idée sur la terre il y a pas si longtemps que ça on pensait que les premiers vestiges de la vie sur Terre et c’est toujours les premiers vestiges visibles de la vie sur Terre les premiers fossiles ils ont environ 3 milliards et demi d’années ce sont des fossiles de petites algues bleu et vertes qui sont qu’on a trouvé en Australie et ailleurs et là c’est ce sont les premiers fossiles c’est clair mais de puis on a trouvé des tout petits cristaux avec à l’intérieur de la graphite qui tend à nous prouver que parce que le carbone à l’intérieure a une signature particulière le carbone a différents isotopes on va pas rentrer dans les détails mais enfin il y a différents types de carbone vous avez du carbone 12 du carbone 13 et cetera la vie est excessivement paresseuse elle a tendance à casser les les molécules pour pour son métabolisme qui sont les plus facile à casser il y a certains types de carbone qui sont un petit peu plus facile à casser que d’autres et quand vous voyez une abondance dans un certains types de carbone ça veut généralement dire que la vie est là et que elle a elle a transformé son environnement et si on en croit donc ces petits cristaux de zircon qui ont survécu à la tectonique des plaques qui ont survécu à l’érosion qui ont survécu à tout un tas de choses et bien les premières traces indirectes de la présence de la vie sur terre c’est pratiquement immédiatement après que la planète ce soit Fridi et ça c’est extrêmement important extrêmement important parce que ça recule véritablement très loin dans le temps l’idée qu’on pouvait avoir de l’apparition de la vie et ça commence à aussi venir se bousculer contre cette idée qu’on a est-ce que la vie est apparue personnellement j’aime pas ce terme- làà parce qu’on a le sentiment qu’il y a un un magicien qui est arrivé avec une baguette magique et d’un seul coup pouf la vie était sur Terre on parle d’une transition maintenant beaucoup plus la communauté scientifique s’accorde à penser que c’est une transition mais si vous passez d’un environnement où il n’y a pas la vie où c’est avant la vie et un environnement où il y a la vie où est-ce que vous mettez la démarcation alors il y en a qui vous diront bah l’ADN la RN et cetera mais en fait c’est complètement aléatoire si on regarde bien alors aujourd’hui ça a envoyé le balancier de l’autre côté complètement pour la recherche de la vie dans dans l’univers il y a certains théoriciens qui vous disent bah peut-être que l’univers est vivant mais ça pour vérifier une théorie pareille c’est pas c’est pas tout simple mais donc c’est c’est un petit peu aujourd aujourd’hui là où on se trouve dans une espèce de révolution complète dans notre approche de l’origine de la vie quand on commence à avoir une bonne idée en tout cas sur Terre en en admettant que les irircons qu’on a trouvé ces cristaux nous montrent véritablement l’apparition de de la vie comment elle est apparue on verra tout à l’heure qu’il y a différentes écoles de ce côté-là aussi où elle est apparue là aussi il y a différents milieux qui peuvent expliquer l’apparition de la vie et bien évidemment tout ce qu’on tout ce qu’on dit tout ce qu’on fait dans la recherche de la vie ailleurs dans l’univers et finalement simplement le refit de nous-même on se cherche nous-même les questions que l’on pose quand on cherche la vie sur Europe c’est de savoir si bien est-ce qu’il y a de l’eau est-ce qu’il y a de l’énergie est-ce qu’il y a du carbone est-ce qu’il y a ceci pourquoi parce que c’est comme ça que nous sommes fabriqués donc en quelque sorte si vous voulez toutes les questions on pose à l’extérieur vers l’extérieur quand on pose la question de la vie c’est des questions à propos de nous-même on essaie de trouver quelque chose qui nous ressemble et on verra que justement ces nouvelles théories aujourd’hui elles permettent un petit peu de de s’échapper de ces choses là alors on va on va faire le voyage depuis depuis le début il y a encore pas si longtemps on pensait que les éléments les atomes qui nous constituaient étaient apparu un petit peu plus tard dans l’histoire de du cosmos on pensait qu’il y avait le Big Bang et puis il y avait une une une première génération d’étoiles et une deuxième génération d’étoiles et que en fait ont commençait à produire des métaux suffisamment lourds pour avoir des planètes et des systèmes planétaires avec des étoiles de type de type de notre Soleil et euh bien James web a commencé à regarder l’univers d’une manière un petit peu différente le premier fond de ciel a été une révolution absolument extraordinaire parce qu’on s’attendait pas à avoir autant de galaxies déjà formées ça c’est une première chose qui remet ça remet pas nécessairement en cause la la cosmologie mais en tout cas peut-être l’âge de de l’univers ou du Big Bang tel qu’on le conçoit donc énormément de galaxies tout ce que vous voyez là à part les les les petites choses qui ont des des spikes ici ce sont des galaxies imaginez la Voie Lactée il y en a il y en a quelques centaines juste dans cette image là et et et chacune d’elles contient en moyenne 100 milliards 200 milliards d’étoiles et si on prend comme référence notre propre galaxie et bien il y a autant de planètes que d’étoiles dans la Voie Lactée aujourd’hui on le sait avec les recherches de Kepler et je parle même pas des satellites autour des planètes vous imaginez la le potentiel c’est important on le verra parce qu’il y a pas que des planètes qui peuvent qui peuvent être habitables mais si ça déjà c’était étonnant ce que vous voyez là c’est encore plus étonnant parce que ce sont des molécules organiques James Web a détecté des molécules organiques alors les molécules organiques c’est pas la vie mais ce sont les briques de la vie c’est ce qui sert à faire la la à constituer la vie telle que nous la connaissons seulement 500 millions d’années après le Big Bang et ça on l’attendait pas du tout et elles sont partout elles sont dans le milieu interstellaire dans le système solaire aussi dans le milieu interplanétaire c’est très facile à former mais on dit dans le système solaire après tout 5 milliards d’années euh c’est normal tantti que là c’est il y a 12 milliards et demi d’années et d’un seul coup ça remet un petit peu les choses en perspective alors encore une fois est-ce que l’âge de l’univers est exact peut-être qu’il est plus ancien que ce qu’on croyait c’est pas le le problème mais on a la formation des briques du vivant tel que nous connaissons la la vie il y a 12 milliards et quelques euh années alors effectivement euh on assiste a aussi à euh des des spectacles absolument magnifiques c’est encore une image du du James web les les piliis de la création revisiter et ce que vous voyez ici ce sont des nébuleuses et chaque petit point rouge que vous voyez c’est une étoile qui naît ce sont des berceaux d’étoiles et elles apparaissent un tout petit peu diffuses comme ça et ce qu’il y a autour de ces étoiles ce sont des des nuages de poussière et de gaz et euh ben quelques temps plus tard quand vous regardez ces nuages de poussière et de gaz ce que vous voyez au milieu ici c’est cette étoile qui commence à s’allumer le le nuage de poussière et de gaz c’est un système planétaire en formation si vous regardez cette image là que vous multipliez la distance à peu près par 4 on ressemblait exactement à ça il y a 4 milliards et demi d’années c’est la vision c’est une vision de nous-même c’est pas le système solaire hein mais un un système plané terre qui naî autour d’une étoile ça ressemble à ça aujourd’hui on est capable de les observer et d’observer toute cette évolution encore une fois le regard de la recherche de la vie dans l’univers qui se tourne vers nous-même et nous apprend nous donne ce regard vers le passé et nous apprend quelque chose sur nous-même il y a toujours cet aller-retour toujours cet aller-retour c’est pour ça que c’est tellement important quand je disais tout à l’heure les gens qui me disaient mais pourquoi tu ASAS tu as fait un détour j’ai non c’est exactement c’est exactement ça l’astrobiologie non seulement regarde en haut mais elle regarde aussi à l’intérieur et voilà le système solaire imaginez c’est nous s’il y avait eu un extraterrestre quelque part qui regardait dans cette direction il y a 4 milliards et demi d’années il nous aurait vu comme ça qui pouvait dire à ce moment-là quel serait le futur de ce système planétaire quand vous levez les yeux au ciel chaque soir quand vous rentrez chez vous maintenant vous avez probablement un ciel qui est assez décent dans la région et bien imaginez que autour de chaque étoile que vous voyez en moyenne il y a une planète et c’est c’est une moyenne bien évidemment alors maintenant il y a beaucoup de planètes dans le dans l’univers mais elles sont pas toutes habitables hein pour la vie telle que nous la connaissons mais aussi ce qu’on a appris ces dernières années c’est que il y a pas si longtemps encore il y a une soixantaine d’années on pensait que bien pour arriver à avoir de la vie autour d’une d’une étoile il fallait que ce soit une étoile de type solaire pour avoir un système planétaire pour que la vie se développe et cetera encore une fois c’est parce que c’est la seule chose qu’on connaissait on a ici six classes de d’étoiles et aujourd’hui avec la mission Kepler test les observatoires au sol de les EAU que ce soit de de de de les eau ou de des États-Unis et cetera on sait et on a trouvé des planètes autour de cinq de ces classes la la seule autour de laquelle on n pas trouvé de planète c’est la plus grosse c’est pas tellement étonnant tout simplement parce que ça veut pas nécessairement dire qu’il y a pas de planète qui se forment autour de ces supergéantes mais pour avoir une zone habitable autour d’une super géante la zone habitable elle est à quelques 10000 unités astronomique il faut 10000 ans en fait pour que pour que la planète fasse le tour de l’étoile parce que la zone habitable tble d’une planète c’est une définition il faut que la température soit ni trop chaude ni trop froide pour que l’eau puisse rester à l’ét liquide en surface c’est un petit peu plus compliqué que ça mais enfin en général c’est c’est comme ça que on l’a défini alors vous voyez ici c’est défini comme une comme une zone bien évidemment he c’est pas un point dans l’espace c’est une zone elle est là si vous êtes ici vous êtes trop près de de votre étoile donc trop chaud si vous êtes trop loin c’est trop froid pour la chimie qu’on connaît pour la vie sur terre voilà la zone habitable donc plus vous avez une étoile qui est grosse plus vous devez aller loin pour avoir votre zone habitable et alors là il y a un certain nombre de problèmes qui se posent c’est-à-dire que non seulement ça prend du temps pour faire le tour ce qui est bien pour les anniversaires mais d’un autre côté ça veut aussi dire que ces étoiles là ne vivent pas très longtemps elles brûlent beaucoup d’énergie très rapidement elles ne vivent que quelques millions d’années et même si la vie est apparue extrêmement rapidement sur terre ça laisse très très peu de chance à à la vie de pouvoir se développer en plus si même il y a des planètes et probablement il y en a imaginez la taille de ces étoiles qui font quelquefois 1000 demi fois le diamètre du soleil peut-être quelque fois plus sans compter la la masse vous avez une toute petite planète qui va passer devant si vous la cherchez avec la méthode du transit c’est-à-dire essayz de comprendre comment la luminosité baisse quand vous quand vous observez cette planète qui passe comme une éclipse si vous voulez juste devant devant l’étoile c’est très difficile ne serait-ce que pour des des transits dans la région d’Orion qui est quand même pas si loin que ça vous avez une baisse de luminosité qui est infime c’est du 100 mliè quelquefois du millionième dépendant de la taille de de l’étoile donc devant une supergéante c’est un problème la la l’autre côté qui est plus favorable c’est de dire que ces étoiles sont tellement tellement larges elle transite pendant plus longtemps donc on a peut-être un petit peu plus de chance de les attraper le un autre problème encore c’est qu’il faut 10000 ans pour qu’elle fasse le tour donc si on tombe pas dessus tout de suite euh généralement oui c’est un petit problème mais bon donc vous comprenez instinctivement que la distance elle est relative à la taille et au type d’étoile et à l’activité parce qu’il y a aussi l’activité vous avez des étoiles qui sont extrêmement actives qui jettent du plasma qui envoient des rayonnements qui sont euh qui sont un problème pour les planètes qui sont autour alors voilà les les les zones habitables quand vous avez des étoiles plus chaudes des étoiles plus froides et puis des étoiles comme comme le soleil mais la zone habitable aussi et ça c’est quelque chose de fondamental c’est jamais défini pour le restant de la vie d’une étoile une étoile c’est comme une personne ça a une enfance ça a une jeunesse une adolescence un âge adulte et ça a une mort et pendant toute cette période là ce qu’ ce qui va définir tous ces toutes ces étapes dans la vie d’une étoile c’est la luminosité de l’étoile quand le soleil a démarré il était pas aussi lumineux qu’il est aujourd’hui pendant toute sa phase de jeunesse il a au début de de l’évolution de la terre il était environ 65 75 % de la luminosité qu’il est actuellement alors là c’était le paradis pour pour Vénus elle était plus proche du Soleil et donc c’était parfait elle était à l’intérieur de la zone habitable le soleil a commencé à devenir un petit peu plus lumineux donc la la zone habitable s’est déplacé vers l’intérieur du système solaire il y a quand même un moment dans l’histoire du système solaire où il y avait trois planètes habitables dans le système interne Vénus la Terre et Mars et toutes les trois avaient des océans et ensuite lorsque le Soleil est entré dans sa séquence principale c’est-à-dire quand il a commencé à activer sa sa fusion nucléaire et bien Vénus s’est trouvé trop proche euh de euh du soleil en tout cas trop sa distance n’a pas changé c’est la quantité d’énergie qui est arrivée à la surface qui a changé et donc on a eu un effet d’emballement et c’est la surface de Vénus qu’on connaît aujourd’hui la terre et bien elle est à l’intérieur de la zone habitable mais elle est beaucoup plus proche de la limite de la zone habitable qu’on ne le pensait auparavant ça aussi c’est quelque chose que nous on appris euh les les études des exoplanètes une planète qui qui est très très bien c’est mars qui est à l’intérieur aussi de la zone habitable toujours aujourd’hui même si ça paraît étonnant parce qu’elle est à elle est complètement aride et pas tellement pas tellement accueillante en en surface mais la raison pour laquelle elle n’a pas de d’eau en surface de manière permanente on peut avoir de l’eau à la surface de Mars en été dans des bassins très très profonds parce que simplement elle est très proche du point triple c’est-à-dire du point où elle peut être liquide gazeux est solide mais la seule raison c’est par que parce qu’elle a perdu son champ magnétique et donc son atmosphère a été balayée et on y reviendra parce que là aussi c’est quelque chose que nous ont appris les exoplanètes maintenant on sait pourquoi c’est arrivé en dehors des vents solaires en dehors de toutes ces choses-là euh c’est aussi parce que euh bien le système solaire devrait aussi avoir un Jupiter chaud vous avez entendu parler euh des Jupiter chaud on les a observé ce sont les premières exoplanètes qu’on a trouvé en grande quantité qui sont de la taille de Jupiter ou petit peu au-dessus et qui généralement sont très très proches de leurs étoiles elles sont verrouillées elles présentent toujours la même la même face à leurs étoiles c’est des effets de marée gravitationnels tout simplement et alors on se grattait bien la tête pour savoir pourquoi nous on avait pas un Jupiter chaud en fait on en avait un ou on a failli en avoir un c’est notre Jupiter au début de son de son histoire Jupiter s’est formé et au lieu de d’être là où on la voit elle a commencé à migrer vers le soleil parce que sur l’orbite qu’elle avait à ce moment-là elle était plus attirée par le soleil donc elle a commencé à migrer vers le soleil et c’est simplement dû à la formation de Saturne que par effet gravitationnel Saturne l’a ramené là où elle se trouve dans le système externe aujourd’hui c’est la raison pour laquelle on a pas de Jupiter chaud et à ce moment-là ça a fait du dégât parce que lorsqu’elle est partie vers le le vers le soleil il y a eu beaucoup de changements par gravité avec des mouvements avec les ure d’astéroïd et cetera mars aurait dû être beaucoup plus grosse et une partie des éléments qui devaient former mars en fait ont été attiré par gravité par Jupiter ça a aussi créé un bombardement absolument invraisemblable d’astéroïdes et des et et d’autres objets qu’on voit à la surface des planètes aujourd’hui mais en l’occurrence c’est la migration de de Jupiter dans le système solaire qui d’abord a empêché mars de devenir une planète de la taille de la Terre on devrait avoir trois planète de la même taille et on verra ça avec le système de trapiste c’est pas euh aussi rare que ça il y a des systèmes où il y a seulement des planètes de la taille de la Terre la seule chose qu’on n pas trouvé chez nous enfin la seule chose c’est des des superterre on entend beaucoup parler de superterre c’est-à-dire des des planètes qui font à peu près 2 à 10 fois la la Master c’est la taille de la Terre et alors ça on les a pas trouvé mais il y a des théories enfin il y a des gens qui disent que ce qui se passe à l’extérieur du enfin tout au fond de notre système solaire au-delà de Pluton et cetera il voit beaucoup de de turbulences gravitationnel dans ces régionslà et se demande s’il y a pas quelque chose là-bas vous avez peut-être entendu parler de cette fameuse planète X euh on en entend souvent parler ça revient régulièrement il y en a qui vous disent que c’est tout un tas d’astéroïdes il y en a d’autres qui disent que c’est c’est une super terre qui est là-bas encore une fois donc ce qui est important à retenir c’est que l’habitabilité même naturelle elle est JAMA mais définitive c’est quelque chose qui va varier dans le temps avec l’évolution de de l’étoile et en particulier même aujourd’hui si la durée de vie du soleil est encore de 5 milliards d’années environ à moins que les choses se gadent véritablement la luminosité du soleil deviendra de toute façon trop importante d’ici un milliard d’années pour que la vie telle qu’on la connaît puisse survivre à la surface de la terre ça veut dire donc que la vie elle-même a déjà parcouru 80 % de son temps de résidence à la surface de la terre ça veut pas dire que des espèces microbiennes peut pas survivre en profondeur les extrémophiles comme on les appelle mais la la vie complexe telle que nous la connaissons à la surface et c’est un un milliard d’années tout au plus aujourd’hui à moins qu’on précipite un petit peu le mouvement alors c’est dommage j’ai pas eu le temps de changer cette euh cette chose-là ici parce qu’il y a un petit moyen plus même nos techniques de se souvenir de ce dont la vie a besoin je vous ai dit tout à l’heure maintenant on est essaie de définir la vie essayer de comprendre qu’est-ce que c’est que la vie sur terre la vie sur Terre donc un système chimique autonome capable d’évolution darwinienne on en a parlé donc c’est quelque chose qui change avec le temps mais ça aussi il y a pas si longtemps n’y croyaez pas il y a il y a 2 ou 300 ans la vie c’était quelque chose qui était apparu sur terre et qui était adapté de toute façon depuis le début et ça bougerait pas ensuite Darwin est arrivé en disant non la vie ça évolue ça mute ça change et aujourd’hui on va encore un petit peu plus loin on parle de évolution de la vie et de l’environnement j’en parlerai parce que ça c’est un un concept absolument fondamental de l’astrobiologie alors la vie on sait pas vraiment ce que c’est tout ce qu’on sait c’est qu’elle organise l’environnement autour d’elle de manière très différente elle par rapport au au non vivant c’est-à-dire qu’elle a tendance à avoir cette fâcheuse habitude de vouloir organiser le chaos et de de transporter l’ et l’énergie de manière différente de ce qui est vivant ça on le sait et alors c’est intéressant il y a des théories aujourd’hui qui disent que la vie est le résultat inévitable de la thermodynamique et que c’est le meilleur moyen c’est complètement contraire à l’idée d’entropie c’est-à-dire que elle va organiser le chaos alors ça ça ça emmène évidemment dans des considérations absolument formidables parce que si on pense que l’univers est dynamque et on voit qu’il est dynamique aujourd’hui on a un certain une certaine masse de matière et un certain agancement de de la matière dans l’univers est-ce que ça veut dire que la vie telle que nous la connaissons est un moment dans le temps de l’univers est-ce que la vie était possible avant est-ce qu’elle sera possible dans le futur ça commence à entraîner des questions qui sont un petit peu plus profondes mais pour la vie aujourd’hui tel qu’on la connaît et il y a 4 milliards d’années ici elle a besoin de ces éléments-l alors c’est le moyen mémotechnique pour se souvenir c’est simplement les éléments les atomes carbone hydrogène oxygène azote sulfure et phosphore c’est c’est le fondement de ce qui nous de ce qui nous fait fonctionner ici ensuite vous avez besoin dans cet environnement d’eau d’énergie de nutriments d’abri aussi vous avez besoin de pouvoir vous protéger contre et bien les rayonnements cosmiques ou euh simplement euh quel que soit l’extrême mais ces abris ça peut être une colonne d’eau ça peut être une atmosphère ça peut être des rochers ça peut être tout un tas de choses sur Terre on en a des tas euh de de refuge pour la vie donc on a besoin d’un refuge et on a besoin d’une source de carbone tout simplement parce que la carbone le carbone c’est la charpente de la vie euh sur terre et aussi c’est une euh c’est un atome très sympa on peut créer des molécules assez longues et c’est essentiel à la vie sur Terre donc c’est ce qu’on sait de la vie évidemment les biologistes vous diront bien il y a le métabolisme il y a ceci il y a cela mais une définition claire on est encore en train de chercher un consensus pour ça et il y a même des gens qui disent il y a pas besoin il y a pas besoin de définir la vie maintenant on va parler des origines alors les pourquoi j’ai mis les origines pour tout un tas de raisons le premier c’est que Ben là aussi il y a une espèce de consensus quand même de dire que la vie est apparue dans des endroits où il y avait euh des gradients d’énergie importants et donc ça veut dire que en général les deux thèses aujourd’hui elles s’opposent pas nécessairement mais enfin ce sont les deux grandes écoles il y en a qui vous disent que la vie est apparue au fond des océan près des fumeurs parce que ce sont des endroits extrêmement dynamiquesù vous avez beaucoup d’énergie qui est nécessaire à à à la vie et où elle trouve tous les nutriments et il y en a d’autres qui disent oui mais euh il y a quand même un problème avec ça c’est que euh c’est un un environnement qui malgré tout ne change pas euh beaucoup et on est d’accord que ça doit être autour de système hydrothermaux mais peut-être que si la vie est sur terre dans autour de région hydrothermales alors on a des cycles secs et des cycles humides qui sont beaucoup plus euh favorables à la création de plus longues molécules et cetera donc en ce moment ce sont deux euh deux écoles je dirais pas qu’ s’affrontte mais enfin deux modèles de théorie en clair on a besoin d’énergie on a besoin d’eau et on a besoin de tout ce que ce que j’ai montré tout à l’heure et puis il y a les gens qui vous disent oui ben non mais ça marche quand même quand il fait froid il y a des gens qui vous disent que la vie est apparue dans un monde froid et ça a du sens parce que euh rappelez-vous le soleil ne faisait que 75 % de sa luminosité à l’époque et on a toujours cette espèce de paradoxe du soleil du jeune soleil et on l’a pas encore tellement bien expliqué on peut parler de d’ faites gaz des gaz d’effet de serre dans l’atmosphère parce qu’il y avait beaucoup euh de dioxyde de carbone c’était 96 % de de l’atmosphère primitive il y avait aussi du méthane donc là encore un un gaz à effet de serre il y avait de la vapeur d’eau mais euh ça suffit pas vraiment on est encore un petit peu en train d’essayer de comprendre ce qui se passe dans ce domaine là mais en tout cas il y a tout un tas de testes qui existent les sites hydrothermaux le froid la chimie du froid il y en a même qui vous disent et ben la vie elle est né de l’argile parce que l’argile elle a une structure c’est un minéral qui a une structure qui permet en fait qui aurait permis la réplication de et et le début de de la vie donc on va pas rentrer dans les détails de tout ça mais c’est pour vous dire à quel point encore on est ouvert sur l’idée des origines de la vie et en plus il faut pas voir ça de manière monoliique parce que quand on regarde toutes ces théories on peut prouver qu’elle marche n’importe laquelle d’entre elles et il y a personne qui nous prouve qu’il y a une seule origine de la vie sur Terre on peut pas le prouver encore on peut émettre une hypothèse que après tout la vie est apparue de manière différente la seule chose qu’on sait aujourd’hui c’est que tous les organismes qui vivent à l’heure actuelle sur terre descendent d’un seul arbre de vie ça on le sait ils viennent tous du même endroit alors est-ce que ça veut dire qu’ils sont tous nés au même endroit et ensuite qu’ils se sont dispersés que la vie est né dans un endroit s’est dispersé ou est-ce que c’est simplement l’arbre de vie qui était le plus résistant et qui est là aujourd’hui et puis et ben il y a parce que les chercheurs sont quelque fois fcécieux il y a toujours quelqu’un qui vient pour compliquer les choses et il y a quelqu’un qui a proposé la biosphère de l’ombre alors la biosphère de l’ombre moi j’adore ça parce que je sais pas si c’est vrai ou pas vrai la biosphère vous savez ce sont tous les environnements là où la vie est possible dans notre dans notre planète mais la notion de biosphère de l’ombre c’est aussi de dire que et bien peut-être il y a plus qu’un seul arbre de vie sur terre mais que les autres ont peut-être une chimie un petit peu différente de la nôtre et il suffirait pas grand-chose il suffirait peut-être que il y a qu’il ait un petit peu plus ou un petit peu moins d’acide aminé que vous ayez les mêmes molécules mais avec une géométrie différente la chose c’est qu’aujourd’hui on a des tests pour trouver la vie telle qu’on la connaît on sait pas et ça ça nous heurte à la même question comment détecter la vie telle que nous ne la connaissons pas et et donc la biosphère de l’ombre moi elle m’intéresse pas pour dire si elle est vraie ou elle est fausse mais simplement intellectuellement parce que ça nous force à penser à comment essayer de trouver la vie telle qu’on ne la connaît pas et ça c’est quand même quelque chose d’extrêmement important en en astrobiologie pour pas essayer de rentrer dans C dans cet anenton noir qui nous confine à essayer de chercher la vie telle qu’on la connaît alors voilà c’est ce dont je parlais tout à l’heure vous avez ces fumeurs que vous voyez au fond des océans qui sont des endroits extrêmement dynamiques dans les années 7 80 on a commencé à penser à ces environnements comme ceux qui étaient favorables à l’apparition de la vie à l’origine de la vie et en plus l’avantage avec les fumeurs au fond des océans c’est que rappelez-vous il y a 4,2 milliards d’années sur terre il faisait pas bon être à la surface véritablement vous aviez toujours ce bombardement intensif d’astéroïdes de comètes et c’était pas des petites choses hein c’était des planétoïdes de quelques centaines de kilomètres de diamètre dizaines de kilomètres de diamètre ce qui fait qu’à chaque fois qu’elles impactaient c’était un véritable désastre à la surface de la Terre donc il est aussi probable que la vie est apparue plus d’une fois sur terre et qu’elle a dû recommencer plus d’une fois euh et voici le même type d’environnement mais cette fois à la surface vous avez la même énergie et cetera ce que vous voyez en fait le rouge là c’est pas du tout des minéraux ce sont des pigments que les algues produisent parce que bien c’est pris dans les zendes ça et on est à 4500 m et il y a beaucoup beaucoup de du V très court donc beaucoup de théories et puis aussi une meilleure compréhension de ce qui se passe sur une planète et ça ça a beaucoup beaucoup d’importance pour ce qui suivra et en particulier pour notre regard sur notre propre planète lorsqu’une planète se forme elle donne les contraintes physiques et chimiques à ce qui sera possible en tant que développement du vivant sur terre vous n’avez pas une biochimie qui peut arriver à 1500°r ou à – 500 der on a une pression atmosphérique on a une gravité particulière on a des températures particulières et il s’est développé toute une biochimie relative à ces conditions là et puis bien évidemment quand la vie est apparue et ben elle a tout changé elle a absolument tout changé une des plus grandes évidences de l’interaction de la vie avec l’environnement c’est évidemment il y a 2 milliards et quelques millions d’années quand les petites algues bleues et vertes se sont mises dans la tête de le dioxyde de carbone de l’atmosphère primitive et de relâcher de l’oxygène pendant 200 millions d’années cet oxygène il est parti au fond des océans aujourd’hui vous avez des magnifiques formations vous voyez toutes ces bandes de fer qui sont la marque dans la pierre de la transformation pour la première fois de l’environnement par la vie mais quand cet oxygène a n’a plus pu être fixé dans les sédiments marins il a commencé à s’échapper dans l’atmosphère et c’est ainsi qu’on a aujourd’hui pour irer cette cette atmosphère qui est riche en oxygène qui est pas du tout lié à la formation de notre planète qui est pas du tout lié à des conditions physiques et chimiques mais qui est la première transformation de l’environnement par la vie la différence entre les sienobactéries et nous c’est que les cenobactéries elles ont développé un environnement qui a leur a permis de survivre et ensuite a amené à la diversification à la biodiversité de cette planète c’est l’explosion l’oxygène a permis de faire une explosion de biodiversité aujourd’hui ce que font les humains c’est tout le contraire ils sont en train de Siller la branche sur laquelle ils sont assises c’est la première espèce à la surface de cette planète qui est enfin en train de créer un environnement qui lui est défavorable c’est aussi probablement la plus intelligente paraît-il mais ceci étant dit le climat de notre planète a changé et change depuis toujours parce qu’elle a des caractéristiques particulières astronomiques elle est inclinée sur son axe elle a a une certaine Révolution elle a des tas de des tas de cycles si on regarde tous les cycles de la de la planète Terre on ell ils sont mis tous ensemble sous le terme de cycle de milankovic et ça ça fait que le climat change avec des périodicités très très différentes il y en a qui sont sur quelques dizaines de milliers d’années quelques-uns sur quelques centaines millions d’années centaines de milliers d’années et d’autres sur quelques millions d’années et en même temps vous avez aussi des changements de climat qui sont catastrophiques il sont dû à des collisions avec des des des astéroïdes ça a donné lieu à quelques à quelques extinctions aussi vous avez aussi euh des éruptions volcaniques qui sont catastrophiques je vous parle pas de celle de l’Etna ou de hawaiï ou ou du montsint-hélè je vous parle des trappes du décan et du trappes de Sibérie là ça dure 600000 ans à un million d’années et ça s’arrête pas là oui vous commencez à changer l’environnement et dans tous ces cas-là lorsque le climat change la vie doit s’adapter et aujourd’hui on arrive à la vie est tellement résistante parce que celle qui est arrivée jusqu’ici c’est parce que bah tous les ancêtres ont ont résisté à à des changements assez faramineux mais en retour la vie aussi continue de modifier l’environnement c’est ça qu’on appelle coévolution c’est cette espèce de danse intime de l’environnement qui change la vie et la vie qui change l’environnement alors l’histoire de l’atmosphère de la Terre tout le monde à peu près la connaît combien d’entre vous savez que environ 30 % entre 30 et 50 % des minéraux qui existent à la surface de la Terre n’existeraiit pas si la vie n’était pas là ouais c’est à ce point c’est donc la marque la signature de la vie sur une planète c’est cette interaction permanente alors la vie elle elle laisse des traces dans son environnement et ici j’enlois des termes de biosignature c’est un terme qu’on utilise beaucoup euh en en astrobiologie signature de la vie bien évidemment c’est pas tellement compliqué mais c’est pour essayer de comprendre justement cette interaction on essaie de la comprendre sur Terre on la mesure sur terre et on va dans des environnements analogues pour essayer de comprendre quand je dis des environnements analogues c’est analogue à des à d’autres environnements planétaires qu’on voudrait explorer pour y chercher la vie et on essaie de comprendre quel type de vie il survit quelle est son interaction avec l’environnement quel type de signature elle va avoir et ces signatures ça peut être donc des minéraux particuliers ça peut être aussi des textures de sédiments particuliers des types de roches qui sont développés c’est ce qu’on appelle des biosignatures en général il y en a plus que ça c’est pas seulement physique je vais en montrer quelques-uns vous avez ici par exemple vous les connaissez c’est les fameux stromatolit je parlais des petites algues bleues et vertes il laisse des traces dans les sédiments qui sont des des sédiments cycliques j’allais dire crache c’est pas tellement euh simplement de par leur métabolisme euh ils fixent le le carbone dans les roches est-ce que vous voyez ici c’est les dépôts qui sont des dépôts quelquefis saisonniers ou annuels et cetera alors ça c’est une biosignature c’est la trace de la de la vie construisant des édifices de par son activité métabolique vous avez aussi des molécules particulières vous avez qui sont des signatures de la vie vous avez des isotopes particuliers puis vous avez aussi l’organisme par lui-même ça c’est cet organisme là qui laisse cette signature là donc ça ce sont les signatures que l’on cherche et les signatures de l’interaction entre la vie et l’environnement et puis bien bah la la biophysique on en a parlé tout à l’heure si aujourd’hui on en est toujours à chercher la vie dans le système solaire et et même ailleurs la biophysique elle nous dit que la vie est apparemment inévitable parce que c’est une façon d’organiser le chaos dans l’univers donc on verra dans les prochaines années où vont ces théories mais pour moi je les aime beaucoup parce qu’ell nous donneent des marqueurs universels encore une fois quand on cherche la vie telle qu’on la connaît on est limité parce qu’on va toujours chercher des environnements qui ressemblent à celui de la terre tandis que quand on commence à prendre des marqueurs universels comme la thermodynamique comme l’entropie comme d’autres d’autres choses à ce moment-là on commence à se libérer un petit peu de cette de cette contrainte alors je vous parlais tout à l’heure des des sign signature de la vie et la vie au-delà de la zone habitable je vous ai dit tout à l’heure que la zone habitable là où se trouve la terre et cetera ça ça fluctue dans le temps mais aussi la recherche l’exploration en astrobiologie ces ces 40 dernières années nous nous a montré qu’on pouvait se trouver parfaitement en dehors de la zone habitable et toujours avoir des environnements habitables ça c’est un petit peu différent ça veut dire que en clair vous êtes en dehors de la zone habitable c’est-à-dire au-delà de Mars en clair pour notre notre système solaire mais que vous avez des environnements dans certains des mondes du système solaire externe où vous avez des conditions d’eau d’énergie de nutriment de source de carbone et cetera qui sont présents au même endroit en même temps et alors c’est pour ça que nous allons dans des régions qui ressemblent à ces à ces environnements pour essayer de comprendre quel type de vie survie comment les détecter vous avez quelques exemples ici par exemple si vous êtes dans un endroit où il y a beaucoup de rayonnement euh spécialement des des rayonnements UV court par exemple comme vous les trouvez en haut des Andes ici c’est un c’est un lac au sommet d’un volcan à 6000 m dans dans les Andes il est rouge pas à cause de la minéralogie c’est les pigments d’une petite algu qui se situe dans l’eau L’eau est absolument transparente absolument transparente ce que vous voyez ici c’est le pigment et la couleur est pas du tout exagéré c’est exactement comme ça que ça ça se trouve donc une autre biosignature par exemple ce sont les pigments qu’on trouve et les lipides qu’on qu’on trouve aussi dans dans les roches un autre euh une autre un autre abri que vous pouvez trouver c’est la vie qui vit à l’intérieur des roches quand vous ne pouvez plus survivre à la surface parce que c’est trop dangereux vous avez dans le dans les déserts où il y a beaucoup de rayonnements Huvé vous avez la vie ces petites algues bleues et vertes toujours les mêmes euh et bien elle vit à l’intérieur des cristaux les cristaux sont translucide ce qui fait que ça leur permet toujours de faire leur photosynthèse mais les cristaux les protègent des rayonnements UV court et ça leur permet de survivre comme ça vous voyez ici dans cette roche ici c’est un sel en fait et toute cette bande ici c’est une colonie de cyanobactérie qui vient en cambose avec une autre avec une autre espèce peu importe et là encore une fois des pigments qui sont créés donc la vie au-delà de la zone habitable c’est possible mais elle doit être équip on s’attend pas aujourd’hui à trouver de vie à la surface de Mars je fais partie de ceux qui pensent que elle est peut-être pas aussi profondément ancré qu’on veut bien le croire parce que j’ai suffisamment bourlingué dans les dans les déserts extrêmes dans des endroits où il y a des quantités d’UV qui sont assez semblables à celles qu’on peut trouver en tout cas pour les UVB à la surface de Mars mais c’est quand même cet exercice là nous apprend à comprendre quel type de vie peut surv vivre et surtout quelle signature elle elle elle laisse ce que vous voyez ici c’est un cristal de de sel et à l’intérieur de ces cristaux de sel vous trouvez des bactéries qui sont parfaitement heureuses de pouvoir sur survivre dans le désert dans le désert d’atakama ou d’autres déserts je connais celui-là suffisamment bien alors maintenant on va faire rapidement un tour du système solaire et ensuite aller un petit peu plus loin on a parlé de Vénus tout à l’heure est-ce que vous pensez que Vénus est habitable elle est trop pre elle est trop proche du Soleil elle est trop proche du Soleil mais il y a quand même des gens aujourd’hui des chercheurs qui vous disent on a découvert de la fosphine et sur terre la fosphine elle est seulement créée par l’activité biologique alors bon il y a beaucoup de controversse sur cette découverte là mais leur argument c’est que bien entendu il ne pense pas que il y a de la vie possible à la surface de Vénus hein 4 bar de pression et 450 de c’est quand même on a vous avez beau aimé la chaleur c’est voilà alors mais par contre il y a quand même quelque chose d’intrigant c’est qu’entre 60 et 80 km d’altitude dans l’atmosphère de Vénus il y a un bar d’atmosphère et la température est celle qu’on a en moyenne à la surface de la Terre et justement à cette altitude là on aperçoit ces nuages sombres et il y a des chercheurs qui ditent qu’en pointant les spectromètres dans cette direction là ils ont trouvé de la fausse fine alors il y avait pas beaucoup de résultats oui ça a été très controversé il y a eu beaucoup de de recherches qui ont été fait pour essayer de répéter cette expérience sans beaucoup de succès mais quand même l’idée étant que est-ce qu’il existe un écosystème possible dans les nuages de Vénus alors pour les gens qui font des études dans environnement euh ça pose quand même un problème moi je veux bien être optimiste je suis plutôt du genre optimiste naturellement mais là ça pousse un petit peu quand même les limites parce que sur terre vous trouvez des bactéries dans l’atmosphère il y a il y a absolument aucun doute vous pouz envoyer des ballonçondes vous allez trouver des des bactéries et des virus autant que vous voulez et mais le problème c’est que ils ne sont qu’en transit dans l’atmosphère l’atmosphère est est trop instable de toute manière pour pouvoir procurer un environnement et ou un écosystème pour la vie donc ça ça pose déjà un problème donc s il peut pas ils ne peuvent pas rester il faudrait qu’ils aient été pris sur la surface comme ça se passe sur Terre en fait pourquoi vous avez des microbes qui atterrissent dans enfin atterrissent qui sont emportés dans l’atmosphère c’est parce que vous avez du vent des éruptions volcaniques et tout le monde est pris et emmené en altitude ou alors simplement par les vent aussi à la surface de l’océan c’est comme ça que des microbe transite d’un point à l’autre il y a une très belle image que vous avez par les satellites tous les ans vous voyez ces masses de poussières qui partent du Sahara et qui vont euh vers les vers l’Amérique du Sud ça participe de la même chose il y a pas que de la poussière il y a aussi des microbes qui font le le voyage avec eux donc le problème c’est que il fait quand même 450°r à la surface de de Vénus et que c’est pas véritablement viable par contre d’un are côté on a beaucoup d’activités volcaniques on sait maintenant sur sur Vénus commence à avoir une évidence qu’il y a toujours de l’activité volcanique sur Vénus et je pense que ça nous apprend quelque chose sur le cycle du magma et des et des gaz dans Vénus plutôt que ça nous apprend quoi que ce soit sur la possibilité de vie sur Vénus mais on verra parce que là il y a il y a quelques missions qui vont partir dans pas longtemps et qui vont pouvoir nous dire si euh euh si c’est possible ou pas j’aimerais bien mais si on trouve de la vie sur Vénus c’est vraiment l’antithèse de la vie sur Terre et ce serait formidable parce que ça nous apprendrait quelque chose donc on en a pas la moindre idée et ce serait un deuxième point l’autre qui est beaucoup plus favorable c’est mars évidemment c’est pour ça qu’on est un petit peu je dirais pas obsédé par Mars mais on va on va sur Mars régulièrement et et pour de et pour de nombreuses raisons tout simplement parce que c’est l’environnement le plus proche de celui de la terre dans le système solaire quand la quand le système solaire a commencé à s’est former les deux planètes avaient environ le même environnement sauf que Mars était un petit peu plus loin elle était un petit peu plus froide mais vous n’avez pas besoin d’inventer de vocabulaire pour décrire mars vous parlez de valallée vous parlez de Chenau vous parlez de lac vous parlez de calotes polaire vous parlez de Dune non seulement ça ressemble à ce qu’on connaît mais en plus c’est fabriqué d’avec les mêmes choses c’est de la silice c’est des minéraux dont on connaît l’origine et on sait comme il se forment donc on peut expliquer mars de manière facile et la seule chose c’est que bien mars était très favorable jusqu’à il y a 3 milliards et demi d’années au aujourd’hui elle semble un petit peu moins favorable mais elle l’ plus quand même que ce qu’on croyait il y a toujours de l’activité volcanique sur Mars il y a toujours du magma qui se promène à la surface et ça il y a 10 ans on le savait pas on a découvert qu’il y avait des volcans qui étaient jeunes au fond de vallè Marineris une des plus récentes activités volcaniques qu’on a décelé à la surface de Mars à au maximum 500000 ans ça veut dire pas grand-chose en fait et donc un un magma qui bouge toujours en en sous la surface ce qui veut dire que la source d’énergie on l’a toujours il y a de la glace partout même dans les laatitude les moyenses latitude on a trouvé des réserves de glace extrêmement importantes il y a l’eau et en plus il y a la topographie je vais quand même avancer on pourrait passer tout un tas de temps là-dessus mais en clair mars la topographie ça va du sud au nord et entre après l’équateur ou juste à l’équateur vous avez cette diichotomie qu’on appelle avec le le plateau et la plaine d’un côté donc au niveau de la circulation hydrologique il y a un grand mouvement qui va du Sud vers le Nord et il se trouve que justement dans cette zone entre le plateau et la plaine vous avez aussi les grands volcans ce qui veut dire que il y a une accumulation dans des acifères à cet endroit-là et en plus une source d’énergie qui est là et les les missions sur Mars ont découvert suffisamment de nutriments pour savoir que tous les éléments sont là pour la vie encore aujourd’hui sur Mars mais sous la surface donc donc ça c’est quelque chose à à surveiller de près j’ai pas pu m’empêcher je vous ai quand même mis des jolis paysages sur persévérance on pourrait être n’importe où sur terre et c’est c’est absolument incroyable ce cette région là nous montre des des galets qui ont été roulés dans dans les torrents il y a 3 milliards et demi d’années et puis bah oui celle-là aussi je l’aime beaucoup parce que pendant longtemps on a pensé que l’atmosphère était trop fine pour qu’il se passe quoi que ce soit en fait l’atmosphère martienne a de superbes nuages on a aussi des euh ils sont beaucoup plus fins hein que que sur terre bien entendu mais ce sont des cirrus de glace qui se forment régulièrement dépendant de la saison et en plus il y a des superbes Couchet de soleil bleu tout simplement parce qu’il y a de l’atmosphère il y a de des poussières dans l’atmosphère donc vous avez la planète bleue avec des des couchéss de soleil rouge et la planète rouge avec des couché de soleil bleu c’est facile à à à retenir pourquoi mars nous intéresse pour toutes ces pour toutes ces raisons-là l’environnement le plus semblable à celui de la terre et peut-être notre pierre de rosette qui a entendu parler d’échanges planétaire est-ce que vous savez ce que c’est non alors je vais vous expliquer ce que c’est parce que ça a à voir avec ça au début de l’histoire du système solaire comme je vous ai dit c’est un grand chaos il y a des astéroïdes partout il y a des comètes partout les planète se forme ça sacrête ça explose ça ça éjecte et cetera donc à un moment donné vous vous avez proto mars et prototerre qui commencent à se former et vous elles entrent en collision avec tout un tas d’astéroïdes l’un des plus fameux pour la terre c’esta c’est pour ça qu’on a la lune qui tourne autour de nous mais il y a des collisions qui sont tellement dynamiques et tellement forte que ça éjecte des matériaux au-delà de la gravité de la planète c’est-à-dire qui partent dans l’espace et c’est vrai aussi bien pour mars que pour la terre et ce qui est intéressant c’est que après avoir voyagé un petit peu dans le système solaire et bien euh on sait on a les preuves que des matériaux qui sont partis de Mars sont atterris sur la terre et le reste on n’ pas encore trouvé de matériaux terrestre sur Mars mais le reste on sait que théoriquement c’est possible donc il y a un échange de matériaux entre ces deux planètes il y a autre chose qui est intéressant c’est que Mars étant plus petite s refroidi un petit peu plus vite et elle a probablement un océan avant la terre alors évidemment il y a des des gens un petit peu fcécieux qui nous disent mais après tout peut-être qu’on est ces martiens qu’on recherche parce que les environnements étaient tellement semblables et la vie est apparu tellement rapidement sur terre et si la vie est quelque chose d’assez d’assez facile à développer ce qu’on ne sait pas évidemment c’est une spéculation bien c’est tout à fait possible ou il est possible que la vie sur Mars ce soit soit hérité de celle de la Terre ou pas du tout ou même alors que plus compliqué encore il y a eu un échange des deux côtés mais que ce soit ça ou pas il y a quand même quelque chose qui est très important c’est que notre planète elle a la qualité de ses défauts et les défauts de ses qualités aujourd’hui on a une biodiversité absolument formidable qui est du à l’énergie et au dynamisme de notre planète la tectonique des plaques l’érosion et cetera seulement le mauvais côté des choses c’est que ça a effacé la trace des anciennes roches du souvenir de ce moment où on avait cette transition qui était en train de se passer tandis que Mars s refroidit beaucoup plus vite et des roches de 4,300 millions d’années sur Mars on en connaît il y a des affleurements partout à surface de Mars dans l’ancien plateau cratérisé et si la vie est apparue sur Mars qu’elle nous ressemble ou qu’elle nous ressemble pas elle a peut-être dans ses affleurements le témoignage de cette période où quelque chose a changé dans l’environnement et amené à la vie voilà pourquoi c’est important parce que là on peut essayer de trouver des réponses ensuite et bien elle a été habitable quand même pendant un peu plus d’ d’un milliard d’années en surface maintenant elle est toujours habitable mais sous la surface euh c’est ce que je vous ai dit là on a aussi des petites questions il y a du méthane qu’on voit sur Mars il y a des isotopes de carbone qu’on a un petit peu le mal à expliquer dans certains euh sédiments qu’on a trouvé je vous je vous disais tout à l’heure que le carbone 12 généralement sur terre ça ça dit que il y a des microbes c’est pas que ça nécessairement mais c’est un bon indicateur et on a trouvé ça aussi à curiosité maintenant le tout est de savoir si l’environnement martien a permis de préserver les signatures de la vie quand elle est apparue est-ce qu’un jour on trouvera des fossiles est-ce que ces fossiles se sous forme de molécules sous forme d’autre chose on ne sait pas allez la planète océan c’est nous j’ai entendu oui c’est nous la planète océan c’est nous ou alors peut-être le satellite océan c’est Titan parce que Titan il a des euh des lacs et des mers en surface mais la seule différence c’est que c’est des hydrocarbures il fait tellement froid que euh ce sont des hydrocarbures c’est du méthane et de l’éthane liquide Titan c’est un petit monde vous avez l’impression que vous reconnaissez tout ce que vous voyez et pourtant rien de ce que vous voyez est ce que vous croyez vous avez encore une fois des volcans vous avez des dunes vous avez des rivières et on a atterri dans le lit d’une rivière avec hugens les images qu’on a c’est cette fabuleuse ce fabuleux lit de rivière je me rappelle encore de regardant les images quand on les a vu arriver avec des magnifiques galets et moussé ça aurait fait la joie je sais qu’il y a des géologues dans la des géographes aussi magnifiquement émoussé moi quand j’ai vu ça j’ai dit on a atterri sur la plage j’étais pas loin de la vérité sauf que c’est des galets qui avaient été roulé dans un torrent alors vous imaginez ils ont été roulés dans un torrent de méthan déjà c’est pas mal de faire le retour dans mais ces galets il fait tellement froid sur Titan que la chose la plus dure c’est la glace d’eau est-ce que vous voyez c’est pas du granit ou c’est pas n’importe quelle roche du calcaire ou quoi que ce soit c’est de la glace d’eau c’est des galets de glace d’eau alors maintenant on va refaire l’exercice vous pensez à des galets de glace d’eau qui sont roulé et émoussé dans des torrents de méthane bienvenue sur Titan c’est pas fini il y a des dunes sur Titan alors pour nous qu’est-ce que ça veut dire les dunes c’est du sable voilà alors vous imaginez sur Titan que les dunes sont formées d’abord par les précipitations il pleut aussi sur Titan c’est du méthane aussi hein c’est euh il pleut sur Titan et donc ce qui pleut sur Titan c’est des molécules organiques parce que il y a le soleil qui travaille avec les hydrocarbures dans l’atmosphère ça transforme la la la chimie qui se passe dans l’atmosphère transforme tout ça en molécule organique et ça précipite à la surface donc ce que vous avez vous avez des Champes d’une de molécules organiques c’est un petit peu difficile à à concevoir il y a des volcans il y a des volcans aussi sur sur Titan et encore une fois il fait tellement froid sur Titan ben que le truc le plus chaud c’est de la lave d’eau c’est de l’eau qui sort des volcans mais c’est des mélanges un petit peu chimiques on appelle ça des clatrates c’est c’est une structure différente mais si vous voyez de la glace arriver vers vous si vous étiez un humain et que vous aviez la possibilité de rester en face de ces laves-l bah c’est de l’eau donc c’est un monde différent mais là où je voulais porter la l’attention c’est que c’est un autre monde on peut pas on parle d’un monde océan et la raison pour laquelle on parle d’un monde océan c’est pas tellement pour ce qui se trouve à la surface c’est qu’en plus d’avoir des lacs et des mers de méthane en surface il y a un océan d’eau 60 km sous la surface sous une croûte de glace moi je voudrais une petite souris pour savoir ce qui se passe dans la région où les deux se rencontrent parce qu’ ils se rencontent de toute faon façon donc un mondeocéan mais c’est pas tout aujourd’hui on sait qu’il y a environ 16 mondes des satellite en général euh et quelques planètes la nôtre et et mars mars est un ancien monde océan hein euh qui peuvent être considéré comme des mond d’océan dans le système solaire ça nous change la vision de ce qu’on connaissait il y a pas si longtemps alors la plupart de ces océans bien entendu ils vont être sous une couche de glace et là on sort complètement de la zone dite habitable euh de du système solaire on est dans le système externe et vous avez Europe qui a une couche de glace de dizaines de kilmè et euh vous avez un océan avec des systèmes probablement hydrothermaux on y’y arrivera pas mais euh donc vous euh vous avez ces systèmes hydrothermaux vous avez des remontées de matériaux et vous les voyez sous euh sous les fractures ici avec euh littéralement l’océan qui monte à la surface donc en fait il y a pas besoin de créer de sous-marin pour aller visiter l’océan de d’Europe il monte vers nous tout simplement à cause des effets de Maré gravitationnel avec Jupiter les fractures s’ouvrent et les fractures se ferment en fonction de la distance d’Europe avec euh avec Jupiter la même chose pour Encelade vous avez entendu parler d’Encelade avec les géser à la surface danselade c’est la même chose la on connaît très bien les ger c’est le même principe qu’Europe vous avez aussi des systèmes hydrothermaux une convection mais là vous avez des fractures qui s’ouvrent très fort et donc vous avez des des dégéser plus importants ce qu’on connaît un petit peu moins bien c’est que lorsque ça ça part dans dans l’espace il y a une partie qui s’en va et qui retombe sur des satellites d’autres satellites de Saturne mais il y a aussi une grande partie qui retombe à la surface alors si vous voulez faire du ski dans le système solaire c’est là qu’il faut aller une belle poudreuse de plusieurs centaines de mètres et qui probablement elle aussi à des molécules organiques des quoi que ce soit que l’océan contienne on a parlé de titan donc ça je vais pouvoir le passé c’est exactement ce que je disais tout à l’heure avec cette circulation peut-être des conditions favorables dans l’océan souterrain de Titan et des signes des biosignatures des signatures de la vie qui peuvent peut-être remonter puisque finalement ce qui se passe ici c’est le magma le magma froid mais qui vient sous forme de lave ensuite à la surface donc avec Dragonfly avec la mission de de la NASA dans les années 30 c’est ce qu’on va essayer d’aller d’aller voir le système externe là aussi possibilité d’océan autour des lunes de Neptune et d’Uranus tout simplement ça c’est leur non seulement les les données de voyageur qui datent des années 70 mais aussi l’observation télescopique qui nous montre que si c’était des planètes complètement dense elles n’oscileraient pas de la manière dont elles oscilent donc il est très probable qu’elles aient aussi des océans il y en a certaines qui ont des traces de gzer ici vous voyez donc probablement aussi quelques quelque chose qui se passe sous la surface et j’ai pas pu résister mais j’ai mis les différentes vues de Neptune Voyager 2 abble et maintenant James web et puis il y a les choses qu’onattendait pas les petits mondes les petits mondes de 500 km d’un seul coup avec une des évidences de qui se pass passe quelque chose sous la surface ici c’est seres avec la mission don quand on est arrivé on avait tout simplement l’impression que les extraterrest avait allumé la lumière et nous faisait des signaux c’est tellement tellement brillant ces dépôts de sel ce sont des dépôts de sel qui montent à la surface et qui semble indiquer qu’il y a toujours sous la surface au moins un liquide viscueux une glace viscueuse et peut-être même encore un un petit océan qui est probablement pas global mais qui reste sous forme de poche ça s’en éteint vous voyez les ici mais il y a aussi Pluton auquel on s’attendait absolument pas bon ganimed on le sait mais le problème avec ganimed c’est qu’il y a pas comme enenselade et comme Europe des fractures pour ouvrir vers l’extérieur et ça on en a besoin si on veut pouvoir avoir de la vie parce qu’autrement les réserves sont limitées dans un monde qui est clos mais par contre Pluton oups Pluton est et C là c’est différent ça veut pas dire ça ne veut pas dire qu’il a deave mais les conditions d’habitabilité sont là si vous me donnez 10 minutes j’y arrive on sort du système solaire finalement alors fort de tout ça on commence à expliquer un petit peu par que l’habitabilité on commence à comprendre un petit peu mieux ce qui se passe aujourd’hui en tout cas on prend comme acquis que le système solaire c’est qu’un parmi des milliards d’autres il y a pas de doute là-dessus et mais il faut réaliser que depuis COP depuis Copernic c’est ça a été une décentralisation permanente on était au centre de l’univers ensuite la terre est au centre du système solaire ensuite benah le système planétaire ça devait être quelque chose qui était unique on commence à arriver à bout d’argument on commence à arriver à bout d’argument maintenant si le cosmos s’étendait de manière uniforme de chaque côté bah tout le monde est au centre de ce qu’on veut hein mais euh ça c’est la révolution c’est la révolution de la découverte des exoplanètes et c’est pas James SWB qui a commencé et la première exoplanète on la connaît hein dans les années 90 on découvre les premières et mais ensuite la mission Kepler a a complètement changé les choses et on se rend compte que et bien euh il y a autant de planètes dans la galaxie qu’il y a d’étoiles c’est ce que je vous disais tout à l’heure quand vous levez les yeux au ciel pour chaque étoile vous trouvez à une une planète et il y a des tas de manières de de les rechercher des tas de de méthodes il y a l’astrométrie qui regarde comment une étoile bouge si elle est toute seule elle va bouger d’une certaine façon s’il y a une planète à côté elle va bouger d’une manière différente il y a l’effet doppire aussi qui est différent si vous avez une planète à côté d’une étoile il y a l’imagerie directe qui est formidable ce que vous voyez ici et ici c’est des planètes en formation en direct comme ça ça c’est du visible et puis la méthode du transit qui est celle qui a apporté le plus de résultats pour le moment et vous avez aussi l’effet de l’antigravitationnel alors ça ça nous permet de voir des choses qui sont tellement loin qu’on devrait pas voir naturellement mais grâce à Monsieur Einstein en tout cas par le fait qu’il ait découvert ce phénomène on est capable de voir des objets d’un seul coup par effet de loupe simplement parce que vous avez des objets extrêmement massifs qui d’un seul coup et bien déflecte la lumière et créer des effets de loupe et s’il y a n’importe quoi qui se trouve à côté d’un seul coup on va être capable de voir beaucoup plus loin que ce qu’on pourrait voir théoriquement alors aujourd’hui on en est là pour la découverte d’exoplanète dans le peu de fond de ciel que l’on que on est en train de rechercher je peux vous dire que ça ça date de la semaine dernière donc c’est probablement déjà dépassé mais l’ordre d’idée c’est celui-là on a confirmé confirmé un petit peu plus de 5800 exoplanètes aujour aujourd’hui 4800 systèmes planétaires dans tout petit carré de ciel 300 millions sont dans la zone habitable là je vais quand même prendre 2 minutes pour expliquer ce que ça veut dire parce que c’est important on dirait chouette 300 millions de planètes dans la zone habitable c’est formidable il y a un mai ça veut dire que aujourd’hui on observe ces planètes là où elles se trouvent vous vous rappelez l’histoire de la migration de Jupiter il faut faire attention que certaines de ces planètes se sont probablement pas formé nécessairement là où on les voit aujourd’hui donc c’est là où la spectroscopie peut nous aider avec l’étude des atmosphères pour voir si on a des gaz qui sont qui nous disent que il se passe quelque chose d’intéressant 1 % qui ressemble à la terre et puis des des habit des environnements habitables j’ai mis plus plus parce que de toute manière beaucoup de ces planètes vont avoir aussi des petites lunes autour d’elles et vous avez vu ce qui se passe dans notre système solaire dans notre système solaire on a environ 250 satellites alors maintenant vous pouvez multiplier si vous voulez le nombre de planètes qu’on est en train de découvrir par une moyenne de autant de de lune et savoir de combien sont habitabl ou pas on a découvert des choses qui ressemblent à la terre on a découvert des choses qui ressemblent à nos géantes gazeuses et puis il y a des choses qui ressembl à rien de ce qu’on connaît parce qu’on les a pas dans le système solaire et malgré tout comme par exemple il y a certains de ces mondes neptuniens qui sont à peu près de la taille de Neptune Uranus 40000 km de diamètre un peu plus un peu moins mais qui ont une physique absolument démentielle qui passe littéralement de l’atmosphère à l’océan il y a pas vraiment de de limite entre les deux et pourtant théoriquement il y a des zones habitables là-dedans donc on a encore beaucoup de choses à apprendre je vais vite passer sur trapiste on en parlait c’est ce fameux petit système où vous avez SEP planètes qui sont toutes de la taille de Mars et de la terre dans qui tourne autour d’une d’une naine brune qui est toute petite ce qui veut dire en fait que ces SEP planètes là elles sont coincées dans la zone habitable dans une distance qui serait pour nous dans le système solaire entre le Soleil et Mercure alors celle-ci la B et la C on pense pas qu’elles ont beaucoup de chance d’avoir de de l’habitabilité à la surface de à leur surface tout simplement parce que les le type d’étoiles autour de lesquel elles sont on sont on gén alement beaucoup d’éruption beaucoup de donc on pense que les atmosphères en fait ont été érodées mais au-delà par ici on pourrait avoir quelque chose de très intéressant et on commence à les à les observer maintenant donc des systèmes planétaires il y a pas toujours qu’une seule planète autour des étoiles qu’on découvre ça peut être des systèmes celui-là en a 7 le plus qu’on est découvert c’est 10 la spectroscopie qui nous permet depuis le très loin de pouvoir analyser les gaz qui sont présents dans les atmosphères et ce qu’on cherche bien évidemment ce serait des molécules qui pourraient pas être seulement formé par la nature et ou par l’ par l’intervention de la vie c’est-à-dire quelque chose qui est un petit peu plus complexe que simplement du dioxyde de carbone on en voit ici mais quand vous voyez du méthane associé à de l’eau avec des silicates et de l’eau ça commence à devenir intéressant du point de vue de l’habitabilité donc on a des candidats quand même qu’on qu’on observe de de temps en temps on parlera dans la discussion je vais pas m’arrêter sur l’équation de Drake parce que on en parlera un petit peu pour pour la vie ailleurs mais pour finir sur la recherche de la vie dans l’univers évidemment venant de l’Institut SETI je pouvais pas terminer sans vous parler de la recherche de vie technologiquement avancé et ça ça participe de la du même principe c’est que la nature est fractale et la nature est probabilistique ça veut dire que elle va faire beaucoup plus de choses petites que de choses grosses et beaucoup plus de choses simples que de choses complexes et que pour essayer espérer de trouver des civilisations technologiquement avancées ça serait bien si on pouvait d’abord trouver tout plein de planètes avec des tas de microbes parce queencore aujourd’hui la vie sur Terre elle est à 90 % microbienne on a l’air de faire les malins là mais on n’est pas les majoritaires dans cette planète même si on pourrait on pourrait penser contraire donc ceci étant dit on cherche encore aujourd’hui la possibilité d’une vie extraterrestre dans dans l’univers compte tenu de la découverte des mondes que l’on a on peut supposer que c’est plus comment dire c’est plus une question de temps que d’autres choses mais l’Institut SETI cherche ce qu’on appelle des signatures technologique technosignature c’est donc pour nous écouter dans l’espace savoir s’il y a un sage mais il y a d’autres types de technosignature on peut aussi chercher des formes de technologie que des civilisations avancées utiliserait par exemple pour capter l’énergie non pas de leur planète mais la capter autour de leurs étoiles on appelle ça des sphères de Dyson tout ça c’est très anthropocentrique parce que je vous garantis que les extraterrestres ils pensent pas de la même manière que nous vous vous rappelez la coévolution ils vont leur boîtier là-haut il va être fonction de leur coévolution avec leur environnement mais il y a quand même des choses qui sont euh indiscutables c’est la nécessité d’énergie pour pour la vie donc les technosignatures on les cherche avec des Radi télescopes on les cherche avec des caméras c’est des signaux laser pour savoir s’il y a quelqu’un qui voudrait nous envoyer des signaux il y a aussi MTI ça c’est pas l’Institut c’est ceux qui émettent des messages en disant bah voilà on est là essae de trouver un moyen de communiquer avec des extraterrestres et ça c’est des études de langage c’est des études de communication il y a des études absolument fabuleuses qui montrent que les les espèce intelligente ici sur terre ou qu’on considère intelligente je mettrai pas de définition là-dessus euh parce que vous pouvez à mon avis être une bactérie avoir survécu 4 milliards d’années c’est peut-être une forme d’intelligence aussi mais dans tous les cas dirons-nous c’est des espèces qui peuvent être des baleines qui peuvent être des dauphins ça on les connaît les primates les abeilles les fourmis les corbeaux si vous les mettez sur un graphe et si vous faites de la technologie d’information vous vous rendez compte qu’on a tous la même gramère on a tous la même syntaxe nous et les abeilles nous et les éléphants nous et les baleines on a tous la même syntaxe alors est-ce que c’est étonnant ou pas pas vraiment je dirais parce qu’on vient tous du même arbre de vie hein on a on a probablement tous les mêmes schémas ceci étant dit j’ai mis le challenge à à à ce chercheur qui est de chez nous en lui disant maintenant tu essayes de me montrer que ces schémas que l’on voit ils sont hérités de notre coévolution sur terre ou alors que ce sont des schémas universels si c’est des schémas universels alors on tient peut-être un moyen de pouvoir commencer à établir une sorte de langage en tout cas une syntaxe pour communiquer avec les extraterrestres le grand silence le l’histoire du paradoxe de fermis et bien il y a des mondes habitable partout alors pourquoi on n’a pas les extraterrestres chez nous il y en a certains qui vous diront qu’ils y sont déjà et qu’ils ont construit les pyramides je peux pas dire que je sois tellement d’accord avec cette idée-là mais euh il y a des tas de raisons pour laquelle il serait pas là d’abord simplement les distances et en plus si la vie est un effet un effet générationnel comme on en parlait au début ben il se peut que peut-être la vie telle qu’on la comprend en tout cas elle est commencée à peu près en même temps que nous et quand vous voyez là où on en était il y a 200 ans on pourrait être juste à la limite de la bulle radio la nôtre on a commencé à émettre dans l’espace il y a environ 150 ans admettons on sait qu’il y a le le petit frère du Soleil qui se promène à l’heure actuelle euh à environ la même distance c’est-à-dire que c’est une une une étoile qui a été formée en même temps que le soleil qui a la même chimie qui a aussi beaucoup de métaux donc probablement des planètes elle est juste à la limite de notre bulle radio mais il suffirait qu’on a simplement 200 ans d’écart il y a 200 ans le pour nous pour aller d’un le plus vite d’un point à un autre c’était le meilleur cheval qu’on pouvait qu’on pouvait s’acheter et entre-etemps bon ben notre technologie a évolué donc c’est pas aussi simple que ça on pourrait être les uns à côté des autres et pas le savoir pour le moment il y a aussi les distances peut-être que il y a des civilisations très loin et c’est simplement une question de distance et de temps et cetera et puis moi c’est celle-là que je préfère quand même parce que je pense que toute cette histoire là on pense à la recherche de la vie extraterrestre en fonction de la manière dont on pense nous c’est-à-dire qu’on pense qu’ils vont être intéressés par l’exploration ce qui est probable parce que la dispersion c’est quand même quelque chose qui permet la survie mais il y a des tas de raisons qui sont pas d’ord de survie pour l’exploration alors est-ce qu’on les intéresse on les intéresse pas est-ce que vous vous arrêtez nécessairement pour regarder toutes les fourmilières quand sur le chemin quand s’ils sont vraiment tellement avancés il y a des tas de raisons pour lesquelles on on n peut-être pas de SIG de signaux et après tout on a peut-être déjà les signaux mais simplement avec la technologie qu’on avait il y a 60 ans on a accumulé les données mais la bonne chose c’est qu’on les a gardé ces données et aujourd’hui on commence à avoir l’intelligence artificielle qui nous permet de regarder à nouveau ces archives et essayer de comprendre si quelquefis le cerveau humain lui n’a pas laissé échapper quelque chose et puis on est en train d’équiper tous les télescopes qu’on utilise avec des boîtiers justement d’intelligence artificielle quel que soit ce que vous fassiez avec votre télescope on écoute et donc aujourd’hui l’intelligence artificielle au moins de ce côté-là c’est quelque chose qui est utile je vais arrêter là on pourra utiliser ça pour la discussion comme j’en parlais c’est simplement pour vous dire que tout ce que nous apprend l’astrobiologie ça nous donne des grands concept ça nous donne aussi euh cette notion de technologie qu’on doit développer pour aller explorer des mondes qui sont extrêmes et des technologie qu’on développerait pas nécessairement si on était on avait pas ce challenge de de de de faire cette exploration et qui nous permet de comprendre les grandes étapes de la vie d’une planète d’une coévolution et de tourner ce regard vers la Terre et de pouvoir utiliser ce qu’on apprend au bénéfice de l’évolution de la vie et de l’environnement ici bon je vais arrêter là j’étais un petit peu un petit peu longue mais bon [Applaudissements] désolé on va avoir une dizaine de minutes pour des questions effectivement ça serait intéressant d’essayer d’orienter ces questions plutôt mais justement sur ce pas de côté cet effet miroir et ce que vous abordez justement dans votre dernier livre inséparable alors est-ce que il y a des questions dans la salle déjà je me tourne tout de suite vers vous oui bonjour nathanie j’ai une toute petite question c’est c’est là pard c’est que de notre jour est-ce que nous on est capable de simuler la formation de la vie euh par exemple on change les conditions initiales et puis nous donne de différentes forme de la vie merci si c’était aussi simple que ça mais enfin il y a quand même eu des expériences qui ont été faites dans les années 50 pour simuler l’environnement primitif de la terre et voir ce qui se passait l’expérience elle-même elle a été critiquée parce que bon ben on était pas tout à fait sûr de l’atmosphère primitive et des composantes et cetera mais en clair on a utilisé ce qu’on pensait être l’atmosphère primitive de la Terre on a amené de l’énergie sous forme en fait d’électricité pour simuler la la foudre et les éclairs et ça a produit des molécules organiques donc on est allé jusque là aujourd’hui il y a des moyens un petit peu plus avancés pour faire ce genre de chos mais c’est pas si simple que ça parce que on peut évidemment avec l’intelligence artificielle encore une fois simuler de manière beaucoup oup plus performante mais on sait pas exactement quelles étaient les les conditions sur la terre à ce moment-là il y a beaucoup de discussions encore sur la température même de la surface de la Terre il y a le paradoxe du soleil jeune qui était plus froid et donc si on se fit simplement à la température du soleil la surface de la Terre aurait dû être complètement gelée à cette époque là et pourtant on trouve des traces d’interaction d’eau avec les avec les masses on peut pas parler de continent encore à cette époque là mais avec les masses rocheuses donc il y a encore tout un tas de choses qu’on comprend pas donc bien sûr on peut jouer les approtis sorciers on peut dire on a besoin d’énergie de d’eau de nutriment et cetera et et de voir ce qui se passe moi ce qui m’intéresse un petit peu plus et qui est un petit peu plus tangible c’est une expérience qu’on a faite il y a 4 5 ans maintenant à l’institut où on a pris des atmosphères d’exoplanètes parce que ça on les connaît avec la spectroscopie on sait ce que c’est et on a pris des des microbes enfin en tout cas le métabolisme de microbes qu’on trouve dans les milieux extrêmes parce que c’est quelque chose qu’on fait aussi à l’Institut et on a laissé se dérouler le temps pour voir comment les atmosphères évoluaient donc je pense que pour nous c’est plus difficile d’essayer de comprendre ce qui s’est passé sur la terre pour le moment parce qu’on n’est pas très sûr mais par par contre on a des exemples et des illustrations avec lesquelles on peut commencer à à réunir ce qu’on connaît de l’extrême sur terre et savoir si même une biologie terrestre dans un environnement extraterrestre pourrait donner quelque chose et quels seraient les les signatures donc c’est c’est quelque chose qui est complètement en progrès en ce moment et ça avance à tout allure merci une autre question peut-être oui une question peut-être un peu relative à la notion de d’échange dans semencement enfin je sais pas si c’est bien relatif à ça je me demandais en fait où en était l’analyse des échantillons prélevés sur Benou par exemple sur le l’astéroïde parce que j’avais juste vu un article juste après qui parlait de carbone surtout mais j’ai pas eu la suite des infos vous avz pas vu la suite des infos parce que elle est à suivre il faut quand même du temps pour analyser les résultats j’ai cette chance en fait de de travailler et de collaborer avec le le chef de mission de de Bou dans teloreta et on a parlé un petit peu de tout ça alors je peux pas vous dire ce que je ne sais pas mais par contre ce que je sais et que vous avez peut-être lu c’est que le grand étonnement dans les échantillons de benus c’est que ça semble indiquer que ces échantillons proviennent d’un corps très ancien dans le système solaire qui date du début de l’histoire du système solaire sur lequel il y avait un océan et un océan qui semblait être alcalin il voit des des évaporites c’est-à-dire en fait des selles d’évaporation et il voit des séquences de ces selles dans des ordres bien précis avec des chimies bien précises qui semblent indiquer qu’il y avait qui que en tout cas ces échantillons et bénous viennent de d’un monde qui avait un océan alors je lui ai demandé s’il était capable de me dire si peut-être benu avait été éjecté de la terre ou de mars c’est quelque chose qu’on est en train de discuter tous les deux il a pas la réponse je peux pas vous dire plus il y a pas de là mais c’est le genre de discussion qu’on a à l’heure actuelle et ben nous ça nous ramène 4 milliards et demi d’années en arrière c’est vraiment le début de l’histoire du système solaire une autre question oui je vois ce que c’est la raison pour laquelle on rigole c’est mon petit cousin en ce qui concerne notre lune on pourrait aussi avoir des des fragments de Mar et de de terre de la terre aussi alors c’est parfaitement vrai et en fait tu amènes un bon point parce que aujourd’hui j’ai dit que sur la terre on avait pas les traces des plus anciennes roches parce que tout ça a étit remodelé par la tectonique parce que ça a été érodé et cetera mais la lune c’est là où on va trouver les roches les plus anciennes de la terre oui oui et et de toute façon oui les les mat qui proviennent de mars aussi peuvent entrer en collision avec la lune pour le moment on en a pas trouvé mais ce qui me semble me faire dire qu’en fait trouver les plus anciennes roches terrestres sur la lune c’est probablement quelque chose de pas très difficile c’est que vous avez vu combien il y a de site d’atterrissage sur la lune et je précise on est bien allé sur la Lune il y a il y en a quoi 4 C je me rappelle plus on a trouvé une pierre une roche qui venait de la terre qui en fait m’a fait sourire parce que faire tout le déplacement pour trouver une roche terrestre viment mais non c’est quand même extrêmement extrêmement important parce que ces roches aussi anciennes sur Terre on ne les a plus à part dans ce qu’on appelle les anciens cratons c’est-à-dire des anciens morceaux de très anciens continents qui existent toujours qui ont pas été soumis à la subduction qu’on trouve en Australie qu’on trouve au groenlande et un petit peu au Canada mais statistiquement c’est tout petit et donc on a très très peu de chance même si on découvrait quelque chose scientifiquement je crois pas qu’il y aurait assez de matériaux pour qu’on puisse faire une démonstration qui soit acceptable en tout cas scientifiquement mais par contre si on peut trouver des matériaux sur la Lune comme c’est probablement le cas là ça va devenir intéressant et qui va nous venir en aide c’est pas que j’ai un amour absolument fabuleux pour l’intelligence artificielle mais il y a quand même des des moments où ça nous sert grandement c’est-à-dire qu’on peut entraîner un algorithme de détection et le lancer à la surface de la Lune on peut même utiliser des drones aujourd’hui à la surface de la Lune et essayer de cartographier et voir ce qui et voir ce qui ressemble à à à ces matériaux terrestres donc c’est vraiment une époque à l’heure actuelle qui est extrêmement intéressante et puis comme je le disais c’est aussi quelque chose sur lequel je voulais revenir pour revenir un petit peu plus sur inséparable donc le le dernier le dernier bouquin c’est que euh il faut pas imaginer que les astrobiologistes qui regardent si loin pour essayer de trouver la vie ailleurs et cetera sont complètement déconnectés de ce qui se passe ici vous avez vu la troisième question d’astrobiologie c’est celle-là le futur de la vie sur Terre et au-delà et donc l’astrobiologie elle nous donne ces notions de coévolution c’est comme ça qu’on a commencé à à comprendre tous ces termesl elle nous donne les notions de d’habitabilité de seuil d’habitabilité d’effets d’emballement et de points de non retour et les points de non retour j’ai cette diapo ici c’est pour montrer ce qui se passe quand vous avez une planète qui a un océan là c’est pas les humains qui sont responsables mais quand vous avez une perte de la capacité de maintenir une atmosphère comme il se doit vous avez une planète qui s’édifie quand vous avez une planète qui devient trop chaude voilà ce qui se passe et ici on a une planète océan dans lequel on est en train de perdre l’eau qu’on avait d’une certaine manière liquide en surface qui est en train de se transférer dans dans l’atmosphère et qui qui aussi participe au au au réchauffement de la planète et donc le risque des fait dans le ballement on a ça devant les yeux on sait ce que c’est et comme je disais c’est pas pour pointer du doigt c’est pas pour dire que c’est la c’est notre faute on est une civilisation adolescente on est très créatif et on crée des objets et on a l’amour de la création des objets et aussi un petit peu de la surconsommation et de la surproduction c’est ça qu’il faut qu’on change mais ce que je dis aussi c’est que il faut pas vous considérer comme coupable mais la chose à faire à l’heure actuelle c’est se dire on est responsable et pourquoi ça change tout parce que le jour où on décide qu’on est responsable on envisage le problème et on envisage les solutions c’est pas du tout la même chose on se met en position d’apprendre une leçon et de pouvoir enfin grandir dans cette civilisation technologique et de passer d’augmenter la durée du facteur l on en reparlera c’est dans les livres de toute façon si ça vous intéresse c’est l’équation de Drake pour savoir combien de temps une civilisation technologiquement avancée peut continuer démettre et une des raisons pour lesquelles elle cesserait démettre c’est qu’elle est elle a disparu bien entendu mais donc cette vision de l’astrobiologie c’est une vision par essence qui nous fait poser des questions sur l’origine de la vie sur tous ces seuils mais comme on est le seul point de référence pour à l’heure actuelle toutes les questions que nous posons vers l’extérieur ce sont des questions à propos de nous-même toutes les technologies que nous développons pour essayer de trouver laveille ailleur ce sont des technologies qu’on peut ramener sur la terre je vais vite vous montrer un exemple parce que euh vous savez je vous laisserai les les diapots comme ça vous pouvez les les partager vous voyez tout ça là l’astrobiologie au service de la terre c’est pas pour faire de la publicité cette ce robot ici on simulait une mission sur Titan une vraie simulation c’està dire exactement comme si on avait une sonde sur Titan et donc Titan c’est très très loin c’est pas comme sur Mars ou quand on a on est bien placé on peut communiquer toutes les 40 minutes si on a un direct avec la terre généralement c’est un petit peu de gymnastique le rover l’orbiteur la l’antenne sur la terre et cetera mais c’est quand même assez facile sur Titan il faut longtemps pour pouvoir communiquer et donc il peut se passer des choses à la surface de Titan c’est un petit monde dynamique vous avez des données un jour 3 jours plus tard vous découvrez quelque chose vous comprenez plus rien et pourtant vous n’avez pas l’information pour savoir ce qui s’est passé donc ce qu’on voulait c’est créer un robot qui soit suffisamment autonome et intelligent pour véritablement servir de membres de l’équipe scientifique c’est-à-dire que ce robot il était capable de comprendre les objectifs de la mission et de capable de comprendre de si quelque chose changeait dans l’environnement et donc pour mesurer tout ça pour développer ce robot en fait on a on a développé si algorithmes de détection qui sont directement utilisables pour la surveillance de la terre et pour comprendre ce qui se passe comme c’est de l’intelligence artificielle ça va plus vite et ça gagne du temps et le temps c’est ce qui nous manque à l’heure actuelle donc plus on peut gagner de temps pour avoir des données euh mieux c’est un autre euh une autre question qu’on a abordé avec l’astrobiologie l’astrobiologie la modélisation du changement climatique ont exactement les mêmes problèmes on a énormément de données satellites on sait plus quoi en faire mais sur Mars par exemple quand on veut chercher la vie même des traces de vie anciennees si elle est pas active on a toutes ces données satellites et on a quatre sites d’atterrissage avec des Rovers alors on a de la très haute résolution sur ces sites mais c’est vraiment très peu on peut pas utiliser tout ce qu’on a c’est pas utile sauf si on est capable à un moment ou un autre de relier l’orbite avec le sol et d’essayer d’intégrer les données depuis l’orbite jusqu’au sol pourquoi je dis que c’est important pour le changement climatique tout ça simplement parce qu’on a énormément de données en orbite qui ont des résolutions qui sont raisonnables et sur Mars c’est pareil on peut avoir des résolutions jusqu’à 10 cm 30 cm maintenant en orbite mais quand vous cherchez de la vie microbienne et des micro habitats on parle de choses qui sont de l’ordre du millimètre ou du microon donc on essaie de comprendre comment connecter ces différentes échelles pour pouvoir enfin utiliser les données de l’orbite et apprendre quelque chose est-ce qu’elles nous disent quelque chose donc on est en train d’entraîner ça sur la terre et la raison pour laquelle c’est important pour le climat c’est parce que les les modèles climatique terrestre ont toujours beaucoup de Marg d’erreur en ce moment on se dit on prévoit quelque chose mais le principe de changement climatique c’est Queen fait vous pouvez jamais prévoir ce qui va se passer l’année suivante tout simplement à cause de l’effet d’emballement mais aussi parce que les modèles ne sont pas suffisamment précis et pourquoi ils sont pas suffisamment précis parce qu’il nous manque justement l’échelle le phénomène local le climat local et la dimension plusurégionale qui sont tellement importantes tellement importantes dans la modélisation c’est le même problème il y en a un c’est l’environnement l’autre c’est la vie et donc on est aussi en train de développer des nouvelles technologies pour pouvoir utiliser le mieux possible les données sur terre pour ça je crois que en gros je vais m’arrêter là mais aussi oui j’allais vous dire oui je vais m’arrêter s’arrêterus je vais épuiser les je vous remercie je suis désolé je pense qu’on a bien vu effectivement l’importance de l’astrobiologie aussi pour cela désolé encore merci beaucoup je veux qu’on garde un petit temps puisque la librairie la belle aventure est là et justement avec le dernier ouvrage inséparable mais également d’autres ouvrages que vous avez pu écrire et je vous remercie de nous avoir fait voyager nous avoir fait nous questionner rêver donc de coucher de soleil bleu sur une planète rouge qui nous invite aussi à préserver notre terre pour pouvoir cont continu à avoir des couchers de soleil rouge sur une planète bleue merci [Musique] [Musique]
10 Comments
Très intéressant ❤
Super 👍
Merci pour le partage, toujours sympas le savoir.
100% hypothétique.
Il n'y a pas de "vie au delà de la Terre" tant qu'on ne l'a pas trouvée (et on ne l'a Pas trouvée). L'Éthique scientifique imposait de mettre au moins un Point d'interrogation ! Mais "L'Éthique scientifique" c'est koi ça au temps du Vendable pour les consommateurs illusionnés !?🤔
Pourquoi filmer large au point de montrer des crânes chevelus ou dégarnis, des fauteuils vides. Apprenez à cadrer svp . Cordialement. 😉
Pour moi, lanthropocentrisme latent limite notre conception scientifique de la nature de la vie.
Voir une scientos, spécialiste et tout du zbeul aller dans mon sens, sé oualide.
Merci , merci tellement ! Si les ambitieux, les despotes de toutes sortes pouvaient vous ecouter et prendre conscience de ce que nous représentons à l'échelle de ce que vous decrivez …
Il y a toutes les chances pour que l’on trouve de la vie ailleurs, même si elle ne ressemble pas du tout à ce qui nous est familier sur Terre ( ou partiellement) . Il se peut que nous trouvions des Civilisations autant ou beaucoup ➕ développées que NOUS ! Mais alors pourquoi n’est-ce pas déjà fait ( Paradoxe de Fermi) ?
En tout cas si nous en trouvons une 1ère, il n’y a ,à mon avis , aucune chance pour qu'elle ait entendu parler d’un quelconque ’’DIEU ’’ (Concept exclusivement Terrien ) . Qu’en pensez vous ? Merci de me répondre !
Puisque ’’DIEU ’’ est UNIVERSEL ( au moins selon les Croyants) est il statistiquement possible de trouver une ou des Civilisations ExtraTerrestres potentiellement Croyantes ou bien n’est-ce qu’un ’’Fantasme de Terriens ’’ ?….Vous est il possible de me répondre ?