O treinador Ronaldo Martinelli é o convidado de Nicolas Sessler no TECH dessa semana. Na pauta, o desenvolvimento de Jovens Talentos no ciclismo.

Martinelli tem boas histórias para contar como o trabalho com Gabriel Sousa, que recentemente venceu a tradicional prova uruguaia Rutas de America na categoria sub-23.

O papo fala sobre os testes fisiológicos, sobre o cenário nacional, o interesse das grandes equipes para reter ciclistas cada vez mais jovens.
Por outro lado, o podcast fala sobre os fatores complementares, como os aspectos psicológicos e o suporte familiar, principalmente quando o ciclista precisa mudar para outro país em busca de oportunidades.

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Fala Capitão Fala galera muito bem-vindos a mais um gregário Tech eu sou Nicolas chessler hoje na companhia do nosso gregário fundador Ronaldo Martinelli também participou lá para quem acompanho grigar há muito tempo foi um dos sócios fundadores desse canal e hoje para discutir um tema que é muito interessante curiosamente surgiu através

De de acompanhar os resultados de alguns meninos jovens a gente recentemente teve o Gabriel que conquistou a camisa de melhor jovem na ruta das Américas lá no Uruguai o o Gabriel que é treinado pelo Ronaldo e numa conversa eh por Instagram né Ronaldo a gente tava batendo um papo

E surgiu justamente essa ideia pô que legal eh muito bom a gente gosta de ver eh meninos novos eh se destacando desenvolvendo evoluindo e e obviamente pro futuro do nosso ciclismo futuro do ciclismo brasileiro a gente quer ver cada vez mais gente como o Vinícius Rangel como um Gabriel e e venham a

Evoluir mas o o o o Core do programa né Ronaldo foi justamente hoje a gente fala tanto da Geração Jovem a gente fala tanto da evolução e que cada vez mais as equipes começam a olhar desde cedo paraa categoria Júnior paraa categoria de base e começam já a captar esses talentos

E a a conversa hoje né vai justamente sobre entender o que evoluiu quais ferramentas a gente tem hoje à nossa disposição que nos permitem que a gente realize essa captação a gente consiga identificar esses talentos des de jovens e como que esse processo todo ele é ele

É realizado né isso aí bom primeiro Obrigado de novo né eu me sinto da casa né apesar de ter saído por inúmeros motivos uma delas é justamente porque eu sou treinador e é o meu trabalho principal enfim sempre fui muito focado nisso mas eu me sinto em casa sempre que

Eu venho aqui eu sempre falo com amigos tenho certeza né o Álvaro Leandro você Nico então é sempre um prazer est aqui bom em relação a essa pergunta eh a gente teve lógico nos últimos 10 anos uma mudança drástica aí na na condição que a gente tem de monitoramento do

Treino né dos atletas e e nos permitiu e eu hoje você tem uma ideia eu moro em Daiatuba acho que tem bastante gente que já sabe eu monitoro atletas aí do mundo inteiro então é muito mais fácil a gente até Inclusive eu monitoro muito melhor agora do que eu monitorava quando eu

Tinha um atleta ali do meu lado né porque as ferramentas eh nos deram aí a possibilidade de analisar né e mensurar o treinamento de qualquer atleta né seja ele jovem ou ou seja ele mais velho então acho que hoje na captação de talento eh eu acho que assim lógico no

Brasil a gente tem ainda uma dificuldade não temos tantas equipes mas eu sei que lá fora eh a captação é feito dessa forma né são jovens são monitorados hoje no mundo inteiro até mesmo nas plataformas de Treinamento Indoor a gente tem aí né o o os os programas do

Zift que captam e atletas para alcin por exemplo né então Eh eu sei que agora nesse exato momento acho que tem três finalistas nessa nesse no zift Academy um deles é até o italiano o o gafo que é um um ciclista que veio eh Na verdade

Ele nem era ciclista ele era corredor né de cross country e se meteu eh a fazer ciclismo e fiz ele fez uma uma o com do stel se eu não me engano é dele eh ganhou algumas outras provas e aí ele entrou no zft Academy pegaram os dados

Desse cara e ele foi hoje ele é finalista um dos finalistas no caso aqui eu tive né o Gabriel né o Gabriel Souza que ganhou aí a ruta das Américas eh ele chegou para mim a aí a indicação dele foi através de um amigo meu que é o Jonatas ele

Trabalhava comigo na na questão dos Training camps e ele chegou e falou Ronaldo pô tem um cara aqui que eu menino que eu acho que você tinha que ficar de olho ele se ele for bem trabalhado acho que ele vai ser um um cara bom aqui no Brasil e tal falei ah

Legal eu ele entrou em contato Ele entrou em contato comigo não foi nem eu que entrei em contato com ele mandou uma mensagem aí eu perguntei né algumas coisas sobre ele e eu perguntei se ele tinha um potenciômetro se ele tinha um sei lá alguma monitoramento da frequência cardíaca se ele arquiva os

Treinos dele em alguma plataforma e assim as respostas foram todas negativas né eu falei pô eh não ajuda muito né Porque eu tive um atleta uma vez que me indicaram no Rio de Janeiro fizeram até inclusive uma espirometria com ele e tal de um FTP acho que de 370 w um negócio

Assim eu fiquei super empolgado né com esse rapaz só que quando começou o monitoramento dele diário eh eu vi que não era muito isso né então eu não não me animei tanto eu falei deixa eu ver a condição que eu tenho primeiro perguntei se ele tinha o potenciômetro ele falou ó

Eu tenho ele tinha duas bicicletas ele é muito bom no contra relógio e ele tinha o monitor o potenciômetro só na bicicleta de Crono falei ó então agora vamos fazer o seguinte você pega esse esse seu potenciômetro coloca na sua Road bike e aí você vai usar isso

Durante umas quro 5 se semanas Vai fazer uns treinos faz os treinos que você tá acostumado a fazer né com o seu programa de treino anterior e eu vou começar a monitorar aqui criei uma conta para ele né no Training Peaks e ele começou a fazer o upload dos treinos na plataforma

E aí eu comecei a olhar e assim Demorou até mais do que as seis semanas acho que eu entrei em contato com ele depois de uns dois meses né conversamos nesse tempo a gente tava conversando sempre mas aí eu falei ó Gabriel acho que agora

Tá na hora né de de a gente começar a fazer o programa de treino mas eu precisei de umas o semanas para entender Quem era né o Gabriel coisa que se fosse há um tempo atrás a gente não ia conseguir né Eh a gente dependia muito

Das equipes né até tô tô seguindo tô seguindo tô vendo a série do rigoberto uran né que é bem legal e imagina entrou na equipe nem gostava de ciclismo aí acabou entrando na equipe E aí ele foi revelado porque ele realmente era um fora da curva e a gente antigamente era

Dessa forma hoje não hoje a gente consegue eh através não do resultado mas através né do do que ele apresenta como números através de dados de treinamento e hoje a gente tem várias plataformas que podem analisar isso da melhor forma então ele já tinha aqui um um FTP estimado mesmo

Sem ter feito teste que era em torno de uns 320 330 w né tô revelando aqui o número porque ele até já tá mais do que isso agora mas eh você pegar um menino né que ele tinha aí 18 19 anos e ele já tem um número assim a gente já meio Fica

De olho Lógico que são várias eh coisas que envolvem várias tem muitas variáveis que envolvem a parte de Treinamento então eu também quis saber um pouquinho da família dele né eh como é que ele se relacionava como é que era o apoio da família em relação ah ao ciclismo então

A gente foi conversando eu falei olha eu acho que comp comp um atleta desde a captação identificação e mais do que o lado genético né que a gente pode olhar a gente tava estava comentando muito aí do lado do do FTP do lado da identificação análise etc

Mas um ponto importante eu acho que para começar né a gente não tem naturalidade hoje quando a gente olha pros valores fisiológicos de um atleta o que seriam os primeiros parâmetros quando a gente pega um menino uma menina Coloca ela para fazer um teste ou para pedalar

Quais são esses indicadores que a gente olha buscando identificar um talento principalmente Tá bom a gente aqui tem uma dificuldade grande por exemplo o que o ideal monitoramento é que se faça não só no treino mas também na competição né só que as competições aqui no Brasil Elas

Têm um nível técnico muito baixo tanto é que hoje o Gabri tá numa equipe uruguaia e lá as as competições tem um nível técnico melhor então se pegar um cara um uma pessoa um atleta hoje vai na Europa com 17 anos ele já tá fazendo competição

De 150 160 km e aqui no Brasil não até a gente tava conversando a dificuldade eu tive já uma equipe de Formação com meninos que iam de 13 a 17 anos e às vezes eles viajavam 5 horas para competir 45 minutos o uma hora né máximo

1 hora e meia então a gente consegue avaliar algumas coisas mas se a gente for comparar falar assim ó o projeto desse menino ele é performar de nível Nacional eh no caso da do Gabriel não ele quer performar a nível internacional seja América do Sul que ele vai pra Europa

Agora ele tem um convite para ir para Portugal Então acho que no mês de abril ele tá indo para lá e e a gente tá o plano dele é competir eh nível Europa né nível internacional aí o a gente tem que avaliar outras coisas então assim ó de

Cara o que que a gente tem aqui pelo menos seis índices de avaliação que compõe né uma uma avaliação tirando né Nós estamos falando da parte neuromuscular fisiológica a parte psicológica né que é importante é uma outra história então e aí é é muito importante uma conversa entender né Qual

Que é a a a a missão ou qual que é aí o destino desse atleta o que que ele pensa pro futuro dele né como é que ele encara os desafios né da mudança você sabe muito bem mudar paraa Europa envolve uma série de coisas ficar longe da família e

Tal e claro psicológico te adaptar a uma a uma cultura nova ex eh exatamente ser feliz nesse processo né É muito importante que o atleta esteja bem mental ente e para que possa render nos outros os Mas falando fisiologicamente né quais seriam então esses é o primeiro

O primeiro ponto é é é é o vo2 e o FTP né e é lógico estudar também qual que a característica é exato a gente tem que entender né Por exemplo se ele tem aí entre 17 e 20 anos ele ainda não tem um

Vo2 e um cara né de 24 27 anos então Eh mas se ele já tem um um índice aí próximo do 70 75 seja ele qual for a característica ele já tá acima da média então Eh esse é um primeiro ponto o FTP é o segundo ponto de uma avaliação

Neuromuscular e a gente faz avaliação de stamina avaliação de repetibilidade então eu passo o treino né avalio a dificuldade dele em relação a esse treino então por exemplo se ele tem eu passo um treino de neur um treino de neuro para ele vai ele vai fazer

Estímulos de 10 15 15 20 segundos e ele tem um nível né de stress maior né então eu sei que de repente não é a característica dele aí eu vou passar um outro um outro uma outra variável vamos treinar por exemplo fazer o vo2 E aí ele

Se sai um pouco melhor então de repente pô já tô estudando a característica desse cara e eu já tô entendendo que ele pode ser bom para uma um tipo de prova e outro não e e qual que é o nível de stress gerado né qual que é por por

Exemplo o nível de stress gerado E aí tem a parte psicológica também eh de uma semana com uma carga horária menor e uma semana com uma carga horária maior né Então essas avalia são avaliações que a gente vai fazendo com o atleta porque

Não é só o FTP se pegar um cara que tem 20 minutos ou que faça outro protocolo de 1 + 12 enfim tem uma série de protocolos que a gente faz hoje eh às vezes aquilo lá não é os aliás isso é um mínimo né pra gente avaliar um atleta eh

É comportamental também né então é é como que ele encara cada um dos Desafios se tem uma semana mais ou menos desafiadora como é que ele encara isso em relação ao treinamento e a gente tava também discutindo nessa questão da profissionalização eh e o quanto ele tem também o

Entendimento sobre o que tá se tornando para ele uma profissão né claro n posterior exato compromo comprometimento com o treinamento né com o que ele tem que entregar diariamente que vai por trás né de de ser profissional né Isso é uma é um tema muito importante né também

Saber fora da bicicleta fora da estrada significa agora uma coisa que eu me pergunto Ronaldo como eu falei hoje a gente vê essa tendência cada vez mais ciclistas jovens a gente vê equipes com grandes poder eles né com com budgets como são inos wae eh eh visma enfim Eles

Já elas já têm a PR treque também né Elas já passam a ter suas equipes e seus corpos técnicos Laboratórios e treinadores eh fisiologistas só Olheiros né só olhando para essas categorias de base para fazer essa seleção e recrutamento já de uma categoria muito já desde muito jovem mas tudo que você

Comentou não é uma ciência nova se a gente for pensar olhar quem tem o maior o maior vo2 e como é a questão do do eptp por exemplo repetibilidade nos sprints neuromuscular é algo que a gente sabe desde a época da endur sim s certeza etc

Né Vamos falar pelo menos quando eu falo pelo menos há 20 anos 25 anos já são práticas porém o que eu me pergunto é que a gente vê uma mudança muito drástica nesse processo de recrutamento talvez dessa geração Bernal para cá ou seja de 5 se anos para cá sim por por que

Será bom olha a gente tem eh eu tava até vendo um um programa da GCN italiana né eles têm estão tendo uma dificuldade muito grande com as equipes diletantes né Como eles chamam essas equipes de Formação a gente tinha muitos muito mais equipes diletantes e aí não é só na

Itlia mas aqui no Brasil também infelizmente as equipes formadoras elas elas estão sumindo até porque a gente tá com pouquíssimas competições até no Brasil e então se recrutava um atleta um tempo atrás justamente com a partipação dess desses atletas nessas equipes de Formação né agora hoje em dia

Eh a gente tem hoje uma quantidade de ferramentas enorme e que possibilita a gente tem as equipes hoje T eh equip São equipes multidisciplinares Então você pegar um atleta e tratar ele desde o começo é muito mais fácil é muito melhor tanto é que hoje a gente tá vendo aí as gerações

Né gnal renel e o próprio math van Derp esses caras ainda são jovens né Ainda tem muito para dar ainda pro ciclismo e eles aparecem logo cedo e já são tratados logo cedo antigamente uma atleta eh quando ele atingiu o pico dele era em torno dos 27 28 anos então era

Era bem mais tarde pode ser que esses atletas até atinjam uma maturação Talvez um nível maior já com 27 28 anos mas o que a gente já tá vendo é que o nível desses caras né que tão hoje brilhando né que tão Eh aí ganhando Tour ganhando

Provas clássicas é um nível já eu são ciclistas que T menos idade são ciclistas mais jovens né Tá deoga vingar enfim eh Então tá se tratando eh melhor né esses atletas já desde cedo diferente do que acontecia antigamente então a gente tinha eh sim quando tinha um

Talento né aparecia um talento ele era tratado mas ele só ia aparecer realmente mais tarde né É bem diferente e é tudo isso causado principalmente pela parte tecnológica acredito eu né da quantidade de informações que a gente tem disponível hoje né Eh referente a qualquer atleta desse planeta e eu

Acredito que vai ser daqui paraa frente vai ser dessa forma é existe o o adento do Talvez né do do uso mais generalizado do medidor de potência facilita a identificação desses jovens talentos de antes e o quão fácil isso é de você entrar em qualquer parte do

Mundo e olhar e e e ter essa análise de dados né também talvez exatamente outra questão seria o acesso a laboratório de teste hoje talvez também seja mais fácil do que 20 anos atrás vamos comear É depende muito do local assim os equipamentos também os equipamentos de teste evoluíram muito né hoje você

Consegue fazer uma ergoespirometria portátil você compra um aparelho aí de 5000 mais ou menos você pega qualquer atleta de qualquer lugar do mundo Testa ele ao invés de você levar ele para laboratório que é algo que tem um custo muito grande e você consegue testar esse

Cara e não só testar né mas também controlar o que é feito diariamente Então hoje a gente tem atletas e eu eu pego aí talvez alguns exemplos até do triatlon que você pega o Christian blumfeld que é um um norueguês que tem uma o método nugues é dessa forma

Monitoramento Diário de todas as variáveis faz Sei lá dois três testes de lactato por dia eh faz a ergoespirometria tudo para entender o nível de estress o gasto calórico desses caras para poder acompanhar bem o nível energético e poder estimular esse atleta eh o máximo né otimizar ou maximizar

Performance desse atleta ao máximo isso também é trazido pro ciclismo né se é uma forma que você tem hoje de monitorar o treinamento e o que o atleta faz 24 horas por dia e aí eu não falo só em relação ao treinamento mas quantas horas ele dorme Então você tem esses wearables

Que você tem controla sono da pessoa o hrv né a variabilidade da frequência cardíaca Então hoje hoje dia é muito mais fácil m o anel né muita coisa o próprio celular né o próprio celular exato ou se você usar um Se você usar um relógio hoje 20 24 horas se eu sei que

Tem muita gente se incomoda em usar um um relógio para dormir mas ele monitora o teu sono de cabo a rabo então ele vê a frequência cardíaca que você tá trabalhando vê se você teve um sono profundo se não teve e essa informação vai pro para essa equipe

Multidisciplinar E aí eles já começam a agir se você tem um talento eles começam a agir para maximizar né a performance melhorar o sono enfim é tudo que você possa melhorar né através da informação Eles vão utilizar Com certeza é e consegue já aconteceu com você Ronaldo

De talvez por exemplo você tem algum talento ou alguma equipe no exterior eh chegar para você e pedir que se realizasse um teste ou um relatório uma análise tava do próprio Gabriel no caso de ir para Portugal né porque muitas vezes as equipes quer um respaldo maior

Sim bom eu tinha a gente teve a h um tempinho Pinho atrás acho que talvez uns dois anos atrás eh o André Andrei veio fazer um teste comigo ele precisava de um laudo para participar de uma equipe em Portugal uma equipe se eu não me engano ainda era uma equipe de Formação

Mas que tinha aí a possibilidade de fazer uma carreira e ele foi algumas vezes para Portugal não foi só o O Andrei que participou agora conosco na seleção brasileira em aqui na Colômbia CTO isso isso Andre exatamente e quem era amigo dele né os dois vieram de Indaiatuba era também o Pedro Freitas

Que também foi para para Portugal e inclusive até a história legal do Pedro ele fez o o teste uma vez e eu achei baixo eu falei olha conversa com seu treinador né que era o p de Indaiatuba eu falei eu acho que o ideal é você

Repetir o teste e ele ele repetiu o teste porque com o teste que ele tinha feito ele não ia conseguir a vaga para lá e aí ele refez o teste deu 30 v a mais que para esses caras é uma enorme idade e ele conseguiu a vaga ele foi

Primeiro o Andrei depois foi o Pedro né mas eles foram correr na mesma equipe até o Pedro ganhou até algumas provas lá com essa equipe ele acabou voltando mas o Andrei se eu não me engano ele foi e voltou duas vezes não sei que que agora

Que P tá isso O Andrei até assinou com profal portuguesa né ele passou da Júnior para sub23 ele andou muito bem ele teve com a gente até na são brasileiraa aqui que eu participei na Colômbia e ele assinou com a Kelly que é uma equipe muito tradicional que legal

Já a nível profissional em Portugal ou seja que vai que pode competir como a gente viu volt garv ou seja eles também né Desde de uma equipe profissional portuguesa já já foram capazes também de identificar esse esse talento sim é é foi através do laudo eu eu até falei pô

E ele tem 17 anos na época quando ele fez o teste aqui comigo era super leve tinha aí acho que 60 kg e deu mais de 5 w kg né pra idade dele é já é considerado um bom valor e o o o vo2

Dele estimado foi na casa os 80 né 80 kg por minuto que cara uma enormidade para 17 anos e eu acho é assim você vê como tem um pouquinho né de cabeça eu vi uma entrevista que acho que foi o Leandro que fez inclusive ele tava concorrendo

Com o Cavendish ali né parece que ele tava 4 Segundos atrás e tal é o é o trabalho que precisava ser feito né com esses meninos que eu eu sei que o o treinador dele aqui fez um bom trabalho mas ainda a gente precisa de algo a mais

Né para para esses meninos entenderem né o quanto eles podem ser capazes de de gerar um resultado que talvez eles não Imaginem ele provavelmente teria a condição total de ganhar do Car nem sei se ganhou ou não não vi o resultado final sim mas eu acho que era umaa

Brincadeira que eles estavam brincando os dois estavam em último e ante penúltimo ali e aí ele falou não eu tenho que bater o cavich porque eu tô 4 Segundos atrás dele não é possível eu vi isso eu não sabia o que que é mas eu

Falei P zoa assim ele mas ele ele tem ele tem cabeça muito boa o andr go eu conversei muito com o pai dele né e e o quanto isso também é importante porque a gente tem o pai do Gabriel também né a família dele dá um baita suporte

Inclusive eu treino ele treino a namorada dele também a namorada também tem grandes chances de ir para Portugal né e e eles são super ciclistas sabe tipo não só a namorada mas os os pais né também o quanto isso ajuda né o pai do Andrei é a mesma coisa Cultura né em

Caso exatamente eu canso de ver aqui o Andrei andando né aqui os os percursos que a gente tem aqui em Daiatuba e o pai sempre com a motinha atrás sempre acompanhando o filho né o quanto esse essa motivação dos Pais é importante eu tive uma equipe de Formação né E aí

Foram tinha mais ou menos uns quatro cinco chegaram a ter sete meninos e eu perdi o último pro exército E eu já eu tive casos de meninos uma vez o menino me contou falou Pô Ronaldo Eu não eu não vou poder sair para treinar hoje e tal

Mas mas por meu pai prendeu a minha bicicleta na minha lavadora de roupa aqui caramba como é que prendeu na lavadora de roupa menino super talento mas 17 anos família Pobre tem que começar a trazer dinheiro para casa né então chegou uma hora que o pai começou a Pressionar para trabalhar Uhum

E a gente tem Infelizmente aí nessa marginalização né do esporte que ah você vai pedalar não quero que você trabal um lado cultural no Brasil né diferente por exemplo até curioso ah aqui na Colômbia onde eu tô é o contrário né o mesmo um pai de origem muito humilde ele vê a

Possibilidade como um orgulho que o filho possa praticar o esporte e tenha talento para isso porque ele sabe que se eh realmente o filho crescer e seguir progredindo pode ser uma viabilidade financeira muito interessante pra família com certeza Como foi o rigoberto né na série até série dele até engraçada

Não sei se você tá vendo se alguém a novela você fala né É não ele tem uma série agora na prime vídeo que é a história dele né como ele saiu como el enfim perdeu o pai e tal e é é a história realmente dele quando como que

Ele começou no ciclismo e e é realmente isso ele veio de uma família também super pobre de um lugar que era super pobre e também não nem gostava muito do ciclismo mas o pai dele que insistiu a mãe não queria porque achava que ia se acidentar ia se

Quebrar inteira e o pai dele insistiu para ele ó vai lá eh eu queria muito até que quando ele ganhou a primeira prova o pai dele entrou em plantos assim na dentro de um do carro da equipe e tal então É uma história que eu acho que provavelmente na Colômbia eh seja a

História de motivação para muitos outros meninos né que sim hoje aqui não sei se a gente tem alguém né que possa ser um rigoberto urana que possa motivar temos o Avancini aí no mountain bike com certeza mas a gente Infelizmente não temos nem prova mais aqui no Brasil a

Gente tem que se inspirar em ciclistas que infelizmente não são do país né sim próprios próprios rigos né próprio pernis aí que internas Ach que essa proximidade nesse aspecto a realidade socioeconômica eh de um colombiano é muito mais próxima a à nossa né É difícil muitas vezes conectar

Eu sempre falei né É muito difícil você olhar para um europeu e falar nossa olha que legal a história dele mas é e é uma coisa que eu falo muito pros meninos novos quando estão na Europa um processo pelo qual pelo qual eu passei mas eu sei

Que todos vão passar e basicamente todo estrangeiro né o mesmo vale para um australiano o mesmo vale para um americano para um canadense para um colombiano para um brasileiro quando você tá na Europa legal uma prova vai você anda bem numa prova volta pro teu alojamento pra casa

Supostamente tudo legal quando a prova vai mal você volta para lojamento e tá naquela depr as coisas ruins você fica doente não tem quem te cuida o europeu ele volta PR casa ele volta pra mamãe pro papai pra namorada pra língua local dele muito perto ali tudo muito próximo

Né se sente em casa né acolhido né é ele tá em casa efetiva contrapartida nós Pô você volta provavelmente para uma língua diferente para um lugar com um clima diferente com uma comida diferente e naquela que se depr depois de de ter ficado comado mal exato e é muito difícil você

Ir rompendo Essas barreiras que você rompa Essas barreiras de maneira repetida você precisa de muita força mental também seguir quantos anos foi agora entr entrevistado entrevistando entrevistador com quantos anos você foi Nicolas porque você também é um excelente modelo né pô Hum eu comecei a viajar Ronaldo com 17 16 na verdade que

Eu fui pro Canadá Passei dois meses lá com Jaqueline Mourão na época do mountain bike ainda depois com 17 passei outros 5 meses no Canadá e efetivamente morar foi já com 18 para 19 que aí eu fui pra Bélgica e e passei por mais por esse processo de dessa barreira de ir

Ter que ficar meso e ter que fazer uma casa e porque eu até te perguntando porque assim eu eu conheci alguns meninos que não não aguentaram a bronca e eu falo não só olha só é engraçado né porque não não foi só um um cara um um ciclista que

Foi para fora do Brasil mas mesmo internamente quando ele participou de algum programa de Treinamento ele não aguentou a bronca quis voltar para casa né Eh e é uma dificuldade muito grande né eu eu a gente tava até conversando né sobre essa questão da profissionalização dificuldade no Brasil de a gente ter

Forma formação de formadores e eu falo não só no nível técnico né no nível de você eh ter os treinadores que possam aplicar o treinamento mas também de pessoas que possam trabalhar essa esses indivíduos né de uma uma maneira que eles possam suportar a pressão possam se motivar com o treinamento possam

Entender né o quanto isso eh deles terem regras né deles terem sistemas eh o quanto isso é é benéfico não só paraa carreira deles né mas isso aí pr vida né não tem é é um aprendizado também então a gente eh talvez aí se tivesse o meio tenho certeza que essas

Equipes grandes têm equipes eh pessoas que trabalham a questão psicológica mas eu acho na formação fundamental ainda mais quando você tem um alguém com talento mas que não tá ainda preparado para se tornar um profissional né sim é questão de maturidade né um crescimento são vá doos conceitos que parecem

Clichês né quando você olha qualquer palestrinha aí eh no sentido de que o esporte ele te o obriga a ter disciplina ele te obriga a ter perseverância ele te obriga a ter capacidade de superação entender desafios noção de processo mas é pura verdade ele te obriga a amadurecer né Para que você

Possa se integrar no ambiente eh profissional porque vai muito muito além como você tá descrevendo a gente pode ter um menino que você capta você olha geneticamente ele é um talento absurdo eh ele tem esses valores de vo2 ele ele tem essa capacidade neuromuscular né

Enfim dependendo do que qual seja a a a especificidade dele né Ou seja a disciplina na qual ele queira performar mas tem muito mais tem o lado humano também e aí entra um lado Educacional muito forte né é a gente bom eu já vi casos né até ciclistas famosos falando

Né que por 50% é cabeça imagina o que é para um atleta que sai do Brasil um país que não tem tradição nenhuma e a gente percebe o quanto também eles são encarados dessa forma né lá no em em competições na Europa principalmente e Então imagina a dificuldade né Desse

Atleta ele tem que ter uma força uma perseverança mas muito alta muito grande para conseguir de repente colocar esse talento né Para forcer a gente pô admira aí o o Vinícius Rangel né que a gente já sabe mais ou menos a história eh Mas qualquer ciclista hoje que que vai ele

Precisa ter uma boa preparação e é é uma coisa que eu tô tentando agora já com o Gabriel a gente já tá tentando trabalhar né ele eh a gente não pode ser entre aspas né pessimista né de falar assim ó só vai acontecer coisa ruim não ele tem que

Entrar com uma Vibe legal ele tem que ser otimista animado suficiente motivado não dá de que ó você vai passar frio saudade de casa você vai reconceito você vai tomar um monte de empeno você vai cair ex é não você vender Isso ele já ele já

Cai por já já ele já é desmotivado antes de ir né É então a gente eu acho que assim ele tem que tem que passar a visão positiva do negócio e o quanto ele vai aprender com isso e acho que é isso que falta e faltou para muitos atletas no

Brasil eu pô a gente tem vários casos eu eu por exemplo eu admiro muito o Márcio Ravelli né do mountain bike Você conhece bem foi campeão brasileiro e o Márcio Ravelli se tivesse alguém na época talvez trabalhando com ele eu vi até uma entrevista dele talvez foi com a Vivi na

Aí com vocês e ele e ele ele contou isso inclusive né que ele gostaria ele el provavelmente ele teria a condição se tivesse alguém trabalhando com ele ele teria a condição de ser campeão mundial de alguma forma sei lá seja prova longa ou curta não importa mas era um cara que

Tinha uma pilotagem Nino schurer ou talvez até melhor do que ele tinha condição física privilegiada era um cara com boa cabeça só que ele mesmo contou não sou eu que tô falando não talvez seja legal até todo mundo vê a entrevista dele e ele chega num lugar inferiorizado né as pessoas não

Acreditam nele e quando o atleta ele se vê dessa forma é difícil até de ir encarar o dia a dia ele se motivar o Dia Dia de Treinamento é uma questão totalmente psicológica né então se a gente perdeu muito atleta assim que poderia a lá nos anos 80 teve muito

Atleta no Brasil e aí se tornou uma rotina aí atleta para Bélgica e atleta para paraa Europa competir e eles encaravam isso de uma outra forma depois a Europa começou a se sobressair de uma forma tão grande e que hoje infelizmente existe sim né eles têm que ter uma

Preparação muito psicológica para falar para encarar né os adversários ou as adversidades Não digo nem aos adversários adversidades que ele vai ter no dia a dia para poder se motivar e conseguir eh bons resultados e pô ni eu vou falar para você cara Brasil imagina Olha a quantidade de gente que a gente

Tem aqui comparado né com outros países a missena que a gente tem né a gente tem geneticamente Se você olhar por exemplo o talento que a Colômbia se transformou como potência mundial não não impede que o Brasil seja o mesmo ou você vê o padrão que a gente tem no mountainbike

Exato ex hoje uma referência mundial de top cinco das melhores Nações a nível mountain bike e você tem uma né Beleza você teve o Henrique mas você tem o Gil Gustavo Xavier Você tem o rio malacarne Você tem o ulan Você tem o e eu acho que

Is só tem a melhorar e só tem de a melhorar né você começa a olhar né pra molecada que tá vindo por criou-se a cultura e criou-se a captação mas isso mostra que geneticamente o talento a gente tem certamente certamente questão de de captar agora tem uma coisa a gente

Adora né olhar número e ver dado você tem um alguma referência Ronaldo de Por exemplo quando eu pego um menino novo um moleque aí 15 16 17 anos Vamos botar ele na sala de teste o que seriam ranges de vo2 que já são considerados Opa isso aqui salta

O radar e o que seriam ranges aí vamos pensar em vats por kilo que são números que a gente adora ver que digam aqui temos algo bom aí Varia muito né de idade né porque você pegar aí um do anos na no período de Formação é bastante

Diferente né Eh varia também a questão do sexo né mas vamos vamos falar assim vai vates por kil eh meninos que tão aí vamos falar entre 14 e 17 anos que já tem aí uma uma vantagem kilo por volta de 4.6 a 5 seja são meninos que provavelmente a nível Regional vão vão

Ser talentosos eh as meninas acima de quatro isso nível Brasil infelizmente a gente tá ainda eh o nível brasileiro feminino ainda tá a gente precisa ainda melhorar né mas tá mais ou menos isso acima de quatro as meninas já tem já já já bem Considerada já um talento

Eh e quando a gente fala de vo2 né Meninas entre 60 65 nessa faixa etária e meninos acima de 70 tá aí já são considerados aí possíveis talentos né Isso não é tudo né até usei eu uso bastante aí o o o exemplo do oscares lensen que era um ciclista eh até

Esqueci a a Dina Marquez é din Dina Marque não não era dinamarquês bom norueg noruegues desculpa é que os quatro primeiros são noruegueses os quatro maiores vo2 de todos os tempos são norueguês e Oscar is ven agora tem o segundo melhor e perdeu pro blumfeld que

É eh chegou a 103 endeu Isso é uma enormidade um negócio que não dá nem para imaginar mas esse o oscares venden era um ciclista né o bruner felt era er um triatleta e ele eh ele acabou sendo campeão mundial Júnior e depois daí ele sumiu né então

Ele tinha 97 pontos de BO2 ali mililitros por kilo por minuto e ele só foi campeão mundial Júnior e depois ele não conseguiu performar né não consegui se eu não me engano ele até com 27 anos aposentou e a gente vê né o quanto a questão pode ser comportamental pode ser

Né enfim os detalhes psicológicos que a gente já falou aqui PTE eh é sorte e ele também conseguia otimizar né a performance então se ele tinha essa capacidade e não conseguiu otimizar né essa capacidade eh também não adianta nada melhorar a economia de movimento enfim tem uma série de coisas que aí não

Dá pra gente falar ó Foi isso ou foi aquilo mas não é tudo né então a gente tem que entender que pode ser um bom resultado mas o que determina mesmo o cara ser bom é a performance tá Performance em si você falar pô tem um excelente você pegar um fazer um teste

De FTP ele tem lá uma uma excelente potência eh relativa tem uma uma excelente potência absoluta eh ele tem eh sei lá um excelente vo2 isso não quer dizer que ele vai ser um bom atleta né ele vai no final da no final do dia eu

Falo né muita gente você sabe que a gente brinca muito e muitas vezes treinando entre entre ciclistas profissionais né eentão não quantos vado você tá fazendo quant Você subiu aquela subida não sei o qu não sei o quê mas no fim do dia que importa quem passa a

Linha de chegada em primeiro lugar ex é o resultado em si né é o resultado em si performance o que você descreveu e aí é subir em cima da bike e falar meu esse cara Exato eu eu sempre conto aqui né que às vezes o o mais talentoso é o

Performa menos do que o cara que tem mais vontade né e eu assim os meus atletas que mais se destacaram eh eles nem eram os mais talentosos mas eram os que tinham um comportamento de campeão e não não é só a parte psicológica mas o como você encara O Dia

A Dia de Treinamento né Eh porque você tem que construir é famoso Clichê também né não gosto de usar isso mas construir colocar um tijolinho por dia né ser muito interessado né naquilo eh que você tá fazendo então você pegar um atleta que não me pergunta nada que só executa e

Não quer saber o processo tal esse cara vai chegar uma hora que em algum momento ele vai ele vai acabar desistindo ou vai decair ele tem que ser um cara muito interessado ele tem que ser um cara que pergunta um cara que questiona comprometido um cara que

Realmente no dia a dia constrói que realmente vai para cima e não só um período ou outro né hoje em dia a gente sabe você mais do que ninguém né Nico você compete em altíssimo nível e olha a dificuldade que você tem de chegar num nível vai aqui Nacional né você chegar

No nível Nacional então isso a nível internacional você fala assim pô cara pegar e competir nível World Tour meu maior dos níveis de do mundo do universo cara para você chegar nesse ponto você precisa ter muitos pontos positivos da sua parte comportamental física talento vontade tem que ter tudo não é

É fácil tem que ser construído isso né E tem que estar disposto a pagar o preço e querer muito né É aqui no Brasil a gente eu eu falo que tem alguma parte do processo que não tá legal né que a gente vai acabar detectando mais para frente quando o

Cara começar a decair performance a gente sabe que tem a gente tem aqui muitos problemas né mas eh eh como tem todas essas falhas e não é questão de talento a gente sabe a questão é a formação que a gente tem dos nossos atletas poderia ser muito melhor

Tudo isso que a gente já conversou agora não é só o nível técnico Ah vou passar um treino não é a prescrição do treinamento só mas é tudo que envolve a alta performance e competir Sim nesse nível máximo que Ronaldo eu às vezes Parando para pensar isso E aí olhando a nível

Interno também eh Eu acho que um dos principais fatores é quando você coloca uma pessoa eh em dentro de um Pool né dentro de um local onde seus pares são tão bons quantos ou melhores e obrigam com essa pessoa constantemente mesma coisa por uma empresa né pro âmbito Empresarial a

Pessoa tem que se Reinventar tem que melhorar e ela tem que evoluir E eu falo eu percebo que o que me sobe eh o que me ajuda a subir um degrau um padrão a nível de Treinamento a nível de eh performance é competir mas é competir no

Nível desses caras nesse nível vol Tour porque realmente todas as experiências que eu tive de quando você sai de uma prova de alto nível você volta você toma aquele tombo entre aspas né aquela porrada você volta você descansa de repente eu começo a treinar eu falo

Nossa eu exato vou muito mais rápido e você mas a se aproximar e constantemente tá junto a esse nível de alta performance você melhor e eu acho que é uma questão mas a sua cabeça é boa Nico a sua cabeça pensa dessa forma e aí é uma preocupação Nossa porque muitas

Vezes os meninos podem pensar o inverso tipo eu nunca vou chegar num nível desses caras e a você tá contando agora né sua motivação é chegar no nível dos cara materp e vaner se um tivesse o outro cara não sei se eles seriam opção né el está guim Claro porque te obriga a

Sair do do e você vê volta o exemplo por que que o mountain bike no Brasil cresceu tanto e tá tão forte porque toda a corrida que o cara vai correr no Brasil hoje né o nível tá altíssimo o nível tá altíssimo todo mundo anda muito

Mais eh e e ele eles são obrigados a fazer isso também no treino a a entender que pô se eu não não se eu deixar um dia para trás né até tem estudos que falam da consistência eu vou ficar o cara vai eu vou ficar é bem isso e e eu eu acho

Que isso hoje né respondendo a tua pergunta Na minha opinião é um dos fatores que limita muito eh o crescimento do do ciclista brasileiro a nível base e tal então se você v é o que o nível que a galera que sai do Brasil e tem essa oportunidade né tem a sorte tem

Como você descreveu o cara volta e volta acima e não é dizendo que ele volta que ele é melhor ou pior do que o outro mas ele teve uma oportunidade ele foi colocado num numa situação em que a exigência técnica é outra e ele bem ou mal isso estud eu tô fazendo uma

Pós-graduação de neurociência e eles falam muito sobre isso o crescimento dentro de um ambiente Diferente né o quanto o ambiente também te transforma né e ele tá num ambiente mais competitivo ortar isso tá com caras que estão com a mesma gana que ele o quanto faz esse cara se fortalecer e ser melhor

No esporte Car influencia positivamente muito mas tá aí pô eu acho que uma enfim aqui tem um tema né de horas e horas e horas de discussão A gente poderia agora entrar no outro tema de como que a gente Vira essa chave comoa pode montar um projeto que melhore a qualidade e

Consiga devolver pismo brasileiro mas a ideia de hoje era discutir um pouco aí também para você que nos escuta entender né como é feita a captação de talento o que a gente olha né os parâmetros que o Ronaldo apresentou para nós na hora de de entender uma criança né

Eh andando de bicicleta brincando praticando qualquer Esporte né o que hoje a ciência nos eh nos ensina na hora de captar Ronaldo muito obrigado eu queria só até falar um negócio mecol antes da gente acabar cara pô você que tem filho eh pequeno aí começando eu ó

Eh acho que já é um começo errado você pressionar um menino de 8 9 10 anos a querer competir a querer performar e tal isso ao invés de ajudar estraga tá a gente a gente não entrou nesse ponto mas verdade eh enfim eu acho que já acho que

Vale falar sobre isso e pô formação não acontece com a idade eu vejo os meninos aí Pô é legal você botar um menino para para brincar para se divertir mas não para ser o melhor né não é com essa idade que vai escolher isso né então S

Desculpa te cortar mas só falando porque eu acho que é um ponto importante né estamos falando de formação e tudo mais e a gente tá sabe que tem muito pai obsecado né em fazer o filho ser o melhor e tal mas não é assim que que

Você vai conseguir né não é com essa pressão tem que ser tranquilo tem que ser algo que ele escolha que ele possa a pressão ela vem naturalmente né Ronaldo exato e mais pra frente né mais PR frente é o caso do do do Oscar noregs que você comentou né

E não adianta foi pressionado desde cedo exato depois porque depois você acaba tendo um Burnout mental na hora quando realmente importa que na hora que que você vira o old Tour que você vira profissional e você tá lá é aí que você vai virando a chá n todos ess es mentais

Que a gente comentou e um processo de adaptação na na Europa eu falo muito gente se você como o Júnior como3 não é capaz de suportar Não pense que quando você vai virar profissional vai ficar mais fácil pelo contrário tua vida só vai ficando mais difícil E ai mas e

Quando eu for melhor então pior ainda porque as pressões são aumentam né A partir do momento que isso torna sua profissão você passa a ter mais dinheiro envolvido eh todo esse processo mas é um processo também de de crescimento né e e é muito importante né que isso isso é um

Ótimo ponto quem tem que querer é a pessoa é a cria exato exatamente e na essência de tudo isso todos os ciclistas todos os atletas que eu conheço de alto nível sem exceção todos amam e adoram andar de bicicleta eu ten até um exemplo essa semana eu cruzei aqui eh com Boteiro Santiago

Boteiro os primeiros né os primeiros colombianos primeiro colombiano né e ganhou camisa de montanha no Tour de France chegou a vestir camisa amarela foi campeão do mundo de contra relógio e ganhou etapas no tour enfim foi uma referência né na na época pela kelm depois pela fonac tmobile e até hoje um

Cara com 52 anos subindo aqui uma serra tipo a Serra de Campos 40 minutos e morendo com Miguelão Lopes com a gente acelerando querendo arrancar pegar o pão e ou seja cara curtindo até hoje né cara é isso aí and Exatamente isso é muito importante né mas muito bom Ronaldo

Muito obrigado Mais uma vez você sabe que programa é teu agr som eternamente grato afinal de contas foi fundado e criado né em parte por por você e e muito bem dirigido por vocês aí Na continuidade cara eu ouço quase todos os episódios de vocês eu tenho o meu meu

Meu podcast também que é mais voltado só para treinamento mesmo só os nerd de treino mas eu sempre ouço vocês né um assuntos são assuntos diversos e diferentes então vocês perderam sócio mas ganharam aí um ouvinte e um fã de vocês três que sei que vocês também

Curtem demais e para mim é um prazer estar com vocês tenha certeza disso muito bom admiração é é mútua e espero que dentro de pouco a gente volte a fazer a realizar outro programa para falar das conquistas aí do Gabriel e do Andrei enfim se Deus quiser torcer n

Talentos né Muito obrigado você que nos escutou até o final e fica aqui também na descrição desse podcast do YouTube o contato para você falar com o Ronaldo Quem que teve maior curiosidade tem um filho na fase de início gostou de fazer realizar uma dessas provas por curiosidade

E fica sempre aberto vocês viram aqui que conhecimento não F valeu até a próxima e um forte abraço obrigado

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