Episódio 179 – Marco Pantani (em Inglês)

Marco Pantani, sua história e como ela está sendo recontada. No episódio desta semana falamos de um dos maiores ciclistas de todos os tempos. ‘Il Pirata’. Talvez o melhor escalador já visto. E, certamente, a figura mais polêmica e apaixonante do mundo das duas rodas.

Recebemos o jornalista Matt Rendell, autor do livro The Death of Marco Pantani, uma biografia minuciosa do ciclista italiana. Ele descreve os pontos mais polêmicos da carreira do Pirata, como a expulsão do Giro em 1999 e sua morta, em 2004. Ambos os casos ainda hoje recebem versões diferentes e muitas especulações.

Há ciclistas que são amados. Há também os odiados. E existirá sempre Marco Pantani, onde esses sentimentos se misturam homogenicamente.

Livro mencionado: https://a.co/d/h9qqifW
Filme mencionado: A Morte Acidental de um Ciclista: https://youtu.be/-MgXT6dpm00?si=9NykPV4Uk71ndQp0

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Agora, abrindo em inglês, temos o privilégio de ter um grande jornalista e escritor, Matt Randall, do Reino Unido. E o que nos inspirou a falar foi o seu livro “A Morte de Marco Pantani”, sobre todo o barulho em torno da morte de Marco Pantani, a morte acidental de um ciclista. E a grande

pergunta: terá sido droga? Terá sido a máfia? Terão sido os extraterrestres? O que é que aconteceu ao Marco Pantani? E devo dizer que não era um grande fã do Marco, talvez por isso, na altura, torcia um pouco pelo Lance antes de toda a confusão que ele fez.

Mas ao preparar este programa, voltei a ver as suas corridas e algumas das suas filmagens.

E apaixonei-me pela forma como pedala, pela forma como ataca, pela forma como atrai paixões e multidões em Itália. Mas, ao mesmo tempo, depois da sua queda, todo o peso que carregava sobre o seu peso, sobre ser o anjo caído, que é uma palavra de outro livro do grande Fausto Coppi. E aqui connosco, Matt, por favor, esclareça-nos e diga-nos a verdade, nada mais do que a verdade sobre o seu conhecimento e experiência sobre Marco Spontane.

Acho que ele não é capaz de fazer isto. Muito interessante, Álvaro Leandro, é maravilhoso estar aqui consigo e vivemos em tempos tão estranhos e para mim parte da estranheza dos tempos em que vivemos, estes tempos em que,

a versão oficial dos acontecimentos é automaticamente suspeita e não se deve acreditar nela e a teoria mais louca teoria,

por mais ridícula que seja, deve ser preferida a qualquer coisa que, sabe, uma investigação policial ou um jornalista de investigação ou um professor universitário, são todos uma espécie de versões oficiais dos acontecimentos e, por isso, são notícias falsas e não podem ser acreditadas e, em muitos aspectos

a história de Pantani está mesmo no início de tudo isso e eu vou mostrar uma versão do meu livro, aqui está, podem vê-lo, esta é a versão com a capa cor-de-rosa, ok, o original tinha uma capa branca, esta versão saiu no ano do livro no

após o décimo aniversário da morte de Marco Pantani e o décimo aniversário foi utilizado em Itália sobretudo pelos canais de televisão que pertenciam à família Berlusconi, os canais Mediaset, mas também pela Sky e pela Rai, sobretudo pelos canais Berlusconi para convencer, para tentar convencer o público italiano

que Marco Pantani tinha sido assassinado e antes mesmo de falarmos sobre se é verdade ou não, se é verdade ou não que um viciado em cocaína que teve cinco overdoses e foi salvo pelos seus amigos

teve cinco overdoses e provavelmente teria morrido se não tivesse sido salvo pelos seus amigos que sabiam onde o encontrar, na sexta vez ninguém sabia onde ele estava e ele morreu

e, de facto, se soubessem onde ele estava, talvez, três ou quatro semanas depois, ele tivesse morrido porque teria tido outra overdose, ok, então deixamos tudo isso de lado, a questão realmente curiosa é I que conforto é para alguém se ele foi assassinado?

Não consigo perceber, mas é óbvio que muita gente acha isso reconfortante, por isso é muito estranho, como digo, é um mundo estranho aquele em que vivemos,

Posso supor que a cocaína era a coisa mais importante, e concordo consigo. Nessa altura, já teremos passado alguns dias, mas concordo consigo. Mas precisamos de contar uma história melhor sobre ele. Precisamos de um herói aqui. No próximo ano, a Tour de France irá para Itália. Acha, estamos a fugir do nosso roteiro, mas acha que a ASO, a RCS, todas as organizações estão arrependidas da forma como trataram Pantani naquele momento?

É muito difícil, o ciclismo é um grande negócio e é realmente interessante, o outro ciclista da época que mencionou, Lance Armstrong, fez crescer realmente o desporto e realmente depois de Lance Armstrong o desporto era, Quero dizer, dez vezes maior

do que tinha sido nos anos noventa e o que o ciclismo é agora, quer dizer, lembro-me que costumávamos ir a Alpe d’Huez, eu trabalhava com a televisão britânica durante a Volta a França, chegávamos a Alpe d’Huez na véspera da etapa e entrávamos no nosso alojamento, que cheirava a mofo e a humidade, porque estava fechado durante cinco meses depois da época de esqui, e então tínhamos a noite antes da etapa e a noite depois da etapa, havia pessoas em Alpe d’Huez e depois Alpe d’Huez fechava novamente até ao inverno.

Hoje, durante todo o mês de junho e julho, há cicloturistas e visitantes em Alpe d’Huez durante dois meses e isso não existia nos anos noventa, portanto o ciclismo é um grande negócio, nós sabemos o que é um grande negócio, é uma questão de margens, é uma questão de transformar tudo

e Marco Pantani foi certamente transformado em lucro, há o filme pelo qual sou parcialmente responsável, que é a morte acidental de um ciclista, é interessante, este não é o filme do meu livro,

a fórmula que está no filme, é demasiado pequena para se ver aqui mas todos os créditos estão aqui, a fórmula é inspirada na morte de Marco Pantani por Matt Rendell porque o meu livro é muito mais forense, é muito investigativo, tem todos os dados da polícia, as muitas e muitas investigações policiais sobre Marco Pantani, o filme é muito mais sobre nostalgia e sobre o tipo de situação mais geral desta criança maravilhosamente talentosa, extraordinariamente talentosa, que é depois amassada pelo sistema desportivo, mas sem entrar muito em pormenores, o meu livro é muito mais sobre pormenores.

E talvez devêssemos pôr toda a gente na mesma página. Marco Pantani nasceu no ano setenta. Quando adulto, tinha um metro e setenta e dois centímetros e pesava cinquenta e oito quilos.

Começou a correr aos onze anos, numa espécie de clube de Fausto Coppi, no ano de mil novecentos e oitenta e um.

E teve os seus anos de glória desde o ano de Noventa e Noventa e Quatro até ao ano de Noventa e Noventa e Oito, onde, em Noventa e Noventa e Seis, teve um acidente terrível e quase foi excluído do mundo profissional, mas regressou com força. E em Noventa e Nove e Noventa e Oito, foi um dos poucos homens que alguma vez viveu, que ganhou o Giro e o Tour no mesmo ano. Por isso, na sua companhia, há Anquetil, Merckx, Coppi. E depois tornou-se Il Pirata,

por causa da sua cabeça careca, por causa do seu anel na orelha. E foi nessa altura que o ciclismo, de certa forma,

Nos seus primeiros anos, teve como patrocinador o Mercatoni Uno, que era um supermercado. O dono do supermercado diz num dos filmes que o seu negócio cresceu trinta por cento depois de ter começado a patrocinar Marco Pantani. Pantani é o escalador mais rápido do mundo. Na verdade, quando estava a ver alguns dos seus filmes,

é excitante, se não assustador, ver ele, Ullrich, Lance a subir e a precisar de travar antes da curva, porque estavam a subir tão depressa que precisavam de travar antes da curva. Isso é algo inimaginável para alguém que não assistiu.

E em Noventa e Oito, houve o grande acontecimento do Caso Festina, mesmo antes do Tour. Isso criou uma onda de suspeitas e investigações, que culminou em Noventa e nove, com a expulsão de Marco Pantini do Giro, quando tinha hipóteses de ganhar.

Portanto, só para contextualizar, e depois morreu com trinta e quatro anos, num hotel, num pequeno hotel. E é nesse contexto que este Deus, este atleta supremo, esta inspiração para muitos, ainda maior do que os jogadores de futebol e os jogadores de futebol em Itália, se tornou um ser humano frágil e auto-destrutivo.

Sim, é um resumo muito bom, Álvaro, e para acrescentar a isso Penso que o ciclismo é o paradigma do

O desporto italiano, por isso, podemos dizer que Pantani estava para a Itália como Armstrong estava para os EUA, mas, na verdade, não, se compararmos Pantani com algo absolutamente tipicamente americano, como Michael Jordan no basquete, sabemos que se tratava de um desportista colossal, colossalmente importante, muito facilmente reconhecível e

e há uma série de

equívocos sobre a sua carreira. O que sabemos agora, muitos anos depois, sabemos desde o primeiro ano da sua carreira, desde o primeiro de dois mil e seis, que Pantani era cliente de Eufemiano Fuentes, o médico que esteve no centro da investigação da Operação Puerto, dopagem sanguínea, sabemos que Pantani lhe pagou quarenta mil euros por programas de treino baseados na utilização de Ipo, sabemos que um inquérito do Senado francês

inquérito Sabemos que um inquérito do Senado francês ordenou a análise das amostras de sangue dos ciclistas e que entre os ciclistas que tinham Ipo nas suas amostras biológicas estava Pantani.

Sabemos que, em mil novecentos e noventa e cinco, ou seja, em outubro de mil novecentos e noventa e cinco, Pantani teve um acidente terrível que lhe esmagou uma das pernas e o deixou com uma perna mais curta do que a outra para o resto da vida e que, no hospital, após esse acidente, a sua contagem de glóbulos vermelhos foi medida em sessenta vírgula oito por cento, o que é, de facto, muito elevado, e que, nos dias que se seguiram a essa leitura, a sua contagem de glóbulos vermelhos baixou tanto que precisou de uma transfusão de sangue para salvar a vida. Portanto, este é um piloto que quase se poderia dizer que morreu

de doping porque o Ipo injectada desligou a sua produção natural de Ipo e, por isso, há muitos e muitos motivos para dizer que sabemos que ele foi um ciclista no seu melhor. Sabemos isso. Sinto-me desconfortável sempre que falamos do ano da corrida, porque as pessoas costumavam dizer que

não era justo colocá-lo fora da corrida. Mas agora, olhando para trás, como é que o descrevem? Como é que se sente quando alguém diz que ele é o melhor trepador que vimos no ciclismo?

Penso que ele é o melhor, na minha opinião, na minha experiência, que remonta ao facto de ter começado a acompanhar o ciclismo em mil novecentos e noventa e um

e é certamente o trepador mais emocionante de ver. Há uma espécie de musculatura, estas acelerações repetidas, a famosa etapa de Monte Campione no Giro d’Italia de mil novecentos e noventa e oito, quando ele e Pavel Tonkov, que foi o vencedor do ano anterior, duelaram numa

uma subida muito dura e longa

e Pantani acelerou talvez catorze ou quinze vezes e foi, não há experiência, quero dizer, sabem, pensem no melhor futebolista que alguma vez viram, tenho de ter cuidado ao falar disto aos brasileiros, mas não se preocupem, e a forma como isso vos inspira, como isso vos faz, sabem, ter os vossos próprios músculos, sim, continuem, continuem, ficam muito entusiasmados e era assim que Pantani era. Atualmente

há razões para dizer que a euforia que sentimos ao ver Pantani a correr

é o produto das substâncias dopantes no seu corpo, por isso estamos dopados, mas com uma diferença, porque aquele movimento corporal tão excitante só é possível graças a essas substâncias dopantes. Este é, sem dúvida, um argumento que pode ser apresentado.

Matt, muitos argumentam que a dopagem era um campo de jogo, que toda a gente se dopava. Na verdade, o doping vem de longa data e talvez tenha começado a chamar a minha atenção depois de Tom Simpson, no final dos anos sessenta, ter morrido de ataque cardíaco

nos Alpes de França. Mas quando se fala da sua bravura, do seu movimento, de todos os seus pares, como acabou de relatar, o Senado francês pediu noventa e oito testes, dezoito ciclistas do pelotão foram confirmados. O que é que tornou Pantani especial? Para além do aspecto moral da dopagem,

o que é que

o que é que o tornou especial? Porque Lance Armstrong disse que o EPO representa um aumento de vinte por cento, por isso, se tomarmos EPO, seremos vinte por cento mais resistentes na nossa endurance. Mas o Marco estava a tomar, o Bjarne estava a tomar, o Lance estava a tomar, o Ullrich estava a tomar, o Tonkov possivelmente estava a tomar.

Porque é que o Pantani era capaz de voar? Penso que o talento natural de Pantani, aquele físico pequeno e muito poderoso, estava a ver a morte acidental de um ciclista na segunda-feira à noite e só o físico que ele tinha

nos anos noventa e oito e noventa e nove é extraordinário, e penso que, com as técnicas de treino assistidas por doping, era possível treinar tão intensamente e acho que

também havia, o Marco tinha, e há provas documentais disso, o Marco tinha subjacente, ele era uma criança vulnerável e era um jovem vulnerável e, de fato, os médicos dopantes que o empurraram para

a uma situação em que ele estava alienado das suas próprias vitórias pelo fato de lhe estarem a dar substâncias dopantes pesadas, por isso, mesmo as suas próprias vitórias não eram inteiramente suas.

lhe davam, de uma forma estranha, no mundo muito estranho do desporto de elite, uma vantagem. Ele era impulsivo, era muito impulsivo e isso significava que era ilegível como ciclista, atacava no sopé da subida sem qualquer receio e essa impulsividade no vida quotidiana

pode criar, pode tornar difícil a convivência com outras pessoas, mas no desporto de elite dava-lhe uma vantagem, tinha um sentido de direito, sabe, como uma espécie de arrogância, uma espécie de arrogância narcisista e, na vida quotidiana, isso poderia tornar difícil

no ciclismo, um sistema de liderança, em que o líder pode beber um copo de vinho com a refeição e comer com a namorada, mas os gregários não podem, e em que o vencedor é convidado a subir ao pódio para ser adorado, venerado e aplaudido, mas os outros não, esse sentimento de direito pode ser patológico na vida normal, mas no desporto de elite

é uma enorme vantagem, é motivador e significa que não se perde a coragem, significa que se sente que se tem direito a esta adulação e assim por diante, por isso há muitas partes da constituição psicológica do Marco que o prepararam para um sucesso incrível no desporto de elite

que na vida quotidiana que, na vida quotidiana, poderiam ter tornado a sua vida muito difícil, pelo que é uma história interessante, uma história sobre o que o desporto se tornou nas nossas sociedades. O que disse foi que Marco tinha mais falta de medo do que propriamente coragem.

Bem, penso que muitas pessoas dizem, e penso que foi Ivan Gotti, que acabou por ser premiado, que ganhou o Giro d’Italia de mil novecentos e noventa e nove, que disse: “Sim, Pantani, a maioria de nós, sabe, quando vamos para as montanhas temos medo das montanhas, Pantani não tinha medo,

por isso, sim, foi certamente isso que ele disse, evitando a pergunta,

Agora vamos às teorias da conspiração. MUITO BEM. Qual é a origem de todo o envolvimento da máfia? E fez um trabalho jornalístico muito sólido, que está relacionado no seu livro trazendo os fatos, não as grandes histórias que vendem jornais, mas os fatos.

Sim, devia ter escrito As Teorias da Conspiração, teria ganho muito mais dinheiro, mas sou um simplório, sou um simplório, Sim, bem, vou contar-vos uma história engraçada, vou contar-vos uma história engraçada e tem a ver com

testemunhas confiáveis e não confiáveis, o que é uma testemunha confiável, sabe, quando alguém vem ter consigo e diz, olhe,

Vou contar-vos, sabem, isto foi o que aconteceu, alguém veio ter comigo, é um tipo chamado Renato Valanzasca, ok, que é um assaltante de bancos e alguém envolvido em atos criminosos que deixaram pessoas mortas e que não é alguém que queiramos convidar para jantar e com quem nos associemos, ele estava numa espécie de, bem, ele estava na prisão em Milão e o que ele alega, o que ele diz que aconteceu é que alguém da Máfia napolitana

queria formar uma espécie de aliança com Valanzasca e ele disse: “Olha, tenho um presente para ti da Camorra, da Máfia napolitana, faz uma aposta em como o Pantani não vai ganhar o Giro d’Italia, ok, e se fizeres essa aposta vais ganhar muito dinheiro

e Valanzasca diz, bem, espera aí, como é que Pantani não vai ganhar o Giro d’Italia e este mafioso disse, este membro da máfia disse, ele não vai conseguir chegar a Milão, Ok, então Valanzasca apresenta esta teoria a Tonino Pantani, à mãe de Marco, após a morte de Pantani,

ele conta esta história à polícia e a polícia diz-lhe, ok, quem é que te disse isto e ele diz, não, não, não, não, não, eu digo-vos se me derem uma redução da minha pena, Está bem, e mais tarde

Valanzasca recebeu liberdade condicional, por isso pode entrar e sair, tem dias certos em que pode sair da prisão, um dia por semana, dois dias por semana, entra num supermercado e, quando está a sair, o segurança diz-lhe: “O que é que tens nos bolsos?

Ok, e então ele é detido e tem de voltar para a prisão porque não é permitido roubar coisas quando se está em liberdade condicional e o que ele disse foi que a Camorra, a Máfia napolitana,

e que a Camorra, a máfia napolitana, enviou alguém ao supermercado e essa pessoa roubou as cuecas, meteu-as no bolso e incriminou-o para que ele voltasse para a prisão e a prova é que as cuecas eram do tamanho errado, as cuecas eram dois números a mais, É uma bela história.

É uma ótima história mas o que é que isto tem a ver com qualquer verdade e em vinte e dezasseis, penso eu, algumas gravações de vigilância policial de chamadas telefónicas registaram um tipo chamado, oh, Angelo, acho eu, Tolomelli, que era membro de um

clã da Máfia, a falar com outro tipo chamado La Torre, que era membro de outro clã, e Tolomelli diz a La Torre, oh sim, aconteceu, sabe, aconteceu, tramámos, sabe, fizemos com que Pantani fosse retirado da corrida, sabes como é, agora

Não sei qual é o objetivo de tudo isto, dezassete anos depois de Madonna di Campiglio, esta conversa não me parece fazer qualquer sentido, mas o fato é que se sou um técnico e

e a Máfia diz que é preciso manipular o sangue para que a contagem de glóbulos vermelhos seja superior a cinquenta e um por cento, de modo a que ele seja retirado da corrida, então, se sou eu, tiro muito de plasma do tubo

porque não quero que a minha mulher, os meus filhos e os meus, sabe, se magoem, por isso tiro muito, por isso ele acaba com uma contagem de sangue de oitenta por cento, sabe, mas ele tinha cinquenta e três por cento e penso que seria muito, muito difícil manipular o sangue dessa forma,

para ter Pantani, e não parece ser um método da Máfia, da Máfia. Sim, mas eles testam isto, o que não se pode fazer, é a mesma amostra que é testada e eles testaram a mesma amostra dez vezes, Uma amostra de paz naquele momento? O teste de novo?

Ok, porque eles sabiam que isto ia ser, testaram-na uma vez, deu positivo, verificaram o código e o nome, oh Deus, isto é Pantani, não podemos errar aqui, ok, então eles testaram-no

Acho que quatro vezes numa máquina, quatro vezes noutra máquina, e mais tarde foi testado mais duas vezes num laboratório de um hospital, não num hotel, mas na estrada, num hotel, num laboratório, e o resultado foi sempre o mesmo, e o que não se pode fazer é dizer ao atleta, precisamos de tirar outra amostra de sangue para verificar a primeira, porque ele pode ter

manipulado o sangue depois, e então teríamos uma amostra manipulada, por isso é sempre a mesma amostra que é testada, mas a ideia de que a Máfia tem esta amostra de sangue manipulada para remover alguns, há maneiras mais fáceis de remover alguém de remover alguém de uma corrida, e

E o que está a acontecer agora é que os técnicos de sangue, eram três, do hospital de Santa Ana em Como, São tipos perfeitamente normais que vão fazer um trabalho com um contrato com o hospital,

e agora, vinte e quatro anos depois, a equipa jurídica da família Pantani vai atrás dos técnicos de sangue, Estão a acusá-los de, Bem, eles estão a dizer que talvez estivessem sob ameaça pela Máfia, mas estão a comparar

duas situações que não são comparáveis. Nos anos oitenta, o Maradona, que era um deus em Nápoles, como sabemos, ganhou a liga com o Nápoles, ganhou a Série A com o Napoli, ok, e a história diz que toda a gente em Nápoles pôs dinheiro, apostou em Nápoles ganhar a Série A, Nápoles ganhou a Série A, por isso a Camorra, a Máfia,

que estava a gerir todas as apostas ilegais, foi à falência porque tiveram de pagar tanto dinheiro às pessoas que apostaram, bem, Quer dizer, isso é óbvio, Quer dizer, alguém que não sabe como gerir as apostas, ok, porque, mas o que eles dizem é que em 1989, Pantani,

toda a gente apostava, Pantani era como o Maradona e o Napoli, sim, Pantani ia sempre ganhar o Giro d’Italia, por isso os sindicatos de apostas da Máfia napolitana ganharam muito dinheiro com Pantani, e se Pantani tivesse ganho, a Máfia teria ido à falência outra vez,

Mas acho que há duas, bem, há muitas coisas a dizer sobre isso, mas uma delas é que Maradona e o Nápoles eram, sabe, eram a coisa mais importante do mundo, o ciclismo, havia muito poucas apostas no ciclismo em mil novecentos e noventa e nove, era muito difícil fazer uma aposta no ciclismo em mil novecentos e noventa e nove, e não acho que Pantani seja comparável a Maradona, e acho que há tanta coisa errada nesta história

que, e a outra coisa é que agora sabemos que Pantani era um ciclista dopado, sabemos isso,

sabemos que em mil novecentos e noventa foi, temos todos os ficheiros do laboratório do professor Conconi onde Pantani foi dopado, estão todos no meu livro, todos os gráficos estão lá, sabemos que Pantani foi dopado, a explicação muito simples, clara e óbvia é que Pantani foi excluído da corrida porque tinha usado EPO, é tão simples quanto isso,

Precisamos de falar com a outra máfia. Precisamos de falar sobre a UCI e reorganizá-la. porque o Professor Conconi e os médicos que tomaram hordas Para a UCI e depois para os ciclistas, certo? Nós vimos isso

de Pantani, podemos ver isso no filme, mas em 1998, o Professor Conconi, que falou comigo, foi explicado, não, estava acima do, estava para além, na verdade, o quão mais fácil estas autoridades poderiam trabalhar nisso, para remover Pantani e não estar tão exposto neste tipo de assunto, dado o fato de ele estar no meio de um público muito maior, eles estavam ansiosos por expor Pantani, o seu próprio domínio, a informação, recorreram à forma adotada para o fazer, porque tirando Pantani do jornal, à maneira do jornal que ele montou, é claro que vai causar uma grande comoção no país de Itália e na região de Giro, no resto de Itália, em Itália. Por isso, para a RCS, que organiza o Giro, para a UCI, houve uma discussão sobre o porquê de o fazer lá. Provavelmente, entre os ciclistas profissionais, sabia-se que Marco se dopava como toda a gente, mas a maior parte da dopagem era feita por toda a gente. Não sei porquê, mas não me parece que tenha sido uma boa ideia. Marco, se puderes responder a isto.

sobre o filme. Mas ele ganhou o Giro do ano do ciclista, o Tour do ano do ciclista, quatro etapas no ano do ciclista, e depois foi eliminado. Mas ele não estava competindo em pé de igualdade.

Ele estava acima, estava para além de qualquer limite. Quanto é que a UCI ou estas autoridades poderiam trabalhar nesse sentido? Para retirar Pantani e não ficar tão exposto, certo? Neste tipo de ciclistas. Acredita neste tipo de máfia? Eles precisam de parar Pantani num para uma história justa, certo?

Deixa-me acrescentar, tens alguma informação ou teoria

porque é que eles o fizeram quando o fizeram? Porque tirar o Marco do Giro, a meio do Giro, quando ele estava à procura de ganhar, claro, causaria uma grande promoção no país e na visão do Giro, mas acima de tudo em Itália. Por isso, para a RCS, que organiza o Giro, para a UCI, houve uma

decisão de o fazer ali. Provavelmente, entre os ciclistas profissionais, sabia-se que Marco se dopava como toda a gente, ou quase toda a gente. Porquê fazê-lo nessa altura e não esperar até ao fim do Giro ou antes de o Giro começar?

Foram efetuadas análises ao sangue, de acordo com um calendário, estabelecido no regulamento da corrida e no regulamento da UCI. Por isso, não houve nenhuma decisão, vamos pô-lo fora amanhã. Foi simplesmente porque, sabe, Madonna em Cesenatico, no início da corrida, fez um teste muito, muito elevado, mas estava bem. Mas estava dentro do limite de cinquenta por cento. Mas em Madonna di Campiglio, ele simplesmente, o que parece ter acontecido, muito simplesmente, é que a contagem de glóbulos vermelhos de Pantani

de glóbulos vermelhos de Pantani estava muito alta.

E foi isso que foi deliberado, porque o tornava um ciclista mais forte. De manhã, os examinadores de sangue, no ano anterior, Pantani tinha sido o primeiro ciclista a ser testado na penúltima manhã da corrida. No ano anterior, Pantani tinha sido o primeiro ciclista a ser testado na penúltima manhã da corrida. Em vez de ser às seis da manhã,

foi às dez para as oito da manhã. Por isso, é possível que às seis da manhã, o seu sangue tivesse bebido muito líquido. Pode ter-lhe sido adicionado plasma ou hemicelulose ao sangue para reduzir a concentração de sólidos vermelhos. E depois os examinadores não chegavam e não chegavam e não chegavam.

O Marco vai à casa de banho e urina o líquido extra. Então, o nível sanguíneo sobe. Os médicos chegam, analisam a contagem de glóbulos vermelhos e esta é elevada. Porque se eles estivessem lá talvez às seis da manhã, ele teria uma contagem de glóbulos vermelhos de 48. Mas por… 28?

O que está a dizer é que um fator é um acidente devido às estratégias que os atletas dopados usam para não serem apanhados ou quando esperam ser medidos. E por esta mudança de tempo de duas horas, Sim. Isso é um

O Pantani foi apanhado porque não ia ser testado às oito horas, mas sim às seis horas. E isso fez a diferença. E foi nessa altura, provável, esse é um cenário provável. E

o médico da sua equipa, Roberto Rempi, foi visto depois da meia-noite a sair do hotel com uma companheira de aspeto asiático, indo para uma festa. Manuela Ronchi, a empresária de Pantani, viu Rempi numa festa algo depois da meia-noite e comenta no seu livro que achou pouco profissional a presença do médico da equipe. Aparentemente, às quatro e meia da manhã ainda não tinha regressado ao hotel. Não é descrito como estando presente na análise ao sangue às dez para as oito da manhã. Portanto, o médico da equipe não estava lá. Pantani podia muito bem ter entrado em pânico, dizendo: “Olha, sabes, onde está o médico? Onde está o cão? Preciso de Hemoxel, preciso de algo para diluir o meu sangue. E, em vez disso, não estava lá ninguém. Então, houve uma espécie de falha na equipe. E esse parece ser o cenário mais provável, o mais provável.

Por isso, respondeu à minha pergunta, porque eu vou perguntar-lhe sobre isso. Porque algo estava errado neste processo. Porque ele sabe o que precisa de fazer. E é fácil saber que, quando ganhou a corrida no ano do ciclista, estava nas duas corridas e estava a ganhar pela segunda vez no Giro. Então, porque é que Pantani estava tão zangado com Omerta, com a caravana ou com o cenário que se seguiu? Porque sabemos que ele estava a usar algo ilegal. Ele também sabe isso. Mas sentiu-se traído.

Sabe, Bem, I penso que depois da Volta à França de 1998, ele foi descrito como tendo salvo a Volta à França

foi descrito como tendo salvado a Volta à França e tendo salvo o ciclismo e tendo trazido este tipo de reintrodução da dimensão heróica ao desporto. Por isso, penso que havia um sentimento de, como digo, direito. E um sentimento de “eu sou o ciclismo”. Eu sou o ciclismo. E eu

E penso que

certamente, do ponto de vista dele, o Giro de 1990 foi famoso porque nenhuma fuga ganhou uma etapa. As etapas de sprint eram ganhas pelos sprinters, por Cipollini e os outros sprinters. As etapas de montanha eram ganhas por Pantani e não havia mais nada. Por isso, se estivéssemos em vinte das vinte e três ou vinte e quatro equipes presentes, não ganhávamos nada. No máximo, conseguíamos alguém numa fuga e algumas imagens na televisão, mas não ganhávamos nenhuma etapa. Por isso,

Pantani foi criticado por isso. E sabemos que quando ele foi a Madonna di Campiglio, um dos elementos da equipe, quando chegou ao hotel depois da etapa, um dos elementos da equipa disse ao Marco: “O que é que você fez?

Sabes, não era para ganhar hoje. OK, ele foi certamente criticado por isso, porque é assim que o ciclismo funciona. É uma questão de patrocínio. Tem a ver com, sabes,

por isso, certamente, as pessoas não ficaram contentes. As outras equipes não ficaram contentes por Pantani estar a ganhar tudo. Ele adoptou a linha de Eddie Merckx, que não tem moleza. OK, mas no momento em que, para mim, é como se fosse uma criança de cinco anos com chocolate à volta da boca. OK, quem é que diz que eu não vi os chocolates.

Já sabes, é, é, é, é, é.

Sabem, ele foi apanhado e em vez disso há uma expressão em inglês e não sei como seria em português. Dizemos que é um polícia justo e é quando a polícia chega. Estou no teu quarto a roubar a tua carteira. OK, a polícia chega e eu não digo eu mas eu não fiz nada. Eu digo.

Em português, o termo é batom na cueca. OK,

Então, ele tem batom na roupa cueca e, em vez de dizer: “Me pegaram”, diz: “É o que vocês sabem, me perseguem”. Há uma conspiração por detrás disto. Mas, como eu disse, este é a criança de cinco anos com chocolate à volta da boca a dizer: “Não vi que não comi os chocolates”. E acho que é um pouco da natureza humana.

Matt, passas muito tempo a estudar, a investigar o Marco, e mencionou antes que ele teve problemas na infância. Há algum registo de abuso de substâncias em paralelo com o ciclismo, apesar do doping, apesar do grande abuso de cocaína depois de ele ter caído em 1999? Portanto,

sim, penso que ele fumou maconha quando era adolescente e jovem. E é difícil evitar algumas dessas coisas. Quero dizer, em qualquer lugar hoje em dia, é difícil de evitar em Rimini, na Riviera italiana. E, em muitos aspectos, ele é um produto da Riviera. A cocaína é muito, muito

facilmente disponível na Riviera Italiana. E algo sobre a cultura italiana italiana, mas não apenas a italiana, acha que há algo de sofisticado em em consumir cocaína. E havia,

parece ter sido persuadido de que a cocaína lhe permitia ver por baixo da superfície das coisas e ver a realidade. E a realidade, como digo, a realidade do ponto de vista de alguém que se julga invulnerável, que possivelmente acredita que é beneficiário de algum tipo de acordo, que é o facto de todo o desporto ter concordado que Marco Pantani tem um passe livre para o seu doping. OK, porque ele salvou o ciclismo em 1998. E, claro, isso não existia. E depois, hoje em dia, tende-se a traçar uma linha reta. Bem, compreensivelmente, os pais do Marco, com quem

é impossível não ter a mais profunda simpatia. OK, eles perderam um filho. Perderam um filho. Não querem acreditar que o seu filho era um atleta dopado. dopado. Não querem acreditar que o seu filho

era um viciado em drogas. E por isso, claro, fazem tudo o que podem e têm feito desde a sua morte para persuadir-se a si próprios e ao resto do mundo. Sim, para ajustar a narrativa. E assim Mas no final, ele foi encontrado morto

num quarto que estava trancado por dentro com uma barricada de, sabe, um forno micro-ondas e outros móveis barricados atrás da porta. E alguém disse que um dos grandes jornalistas desportivos italianos, Gianni Mura, comentou que um

corpo é encontrado atrás de uma porta trancada, uma porta trancada por dentro. Este é o cenário básico de todas as grandes histórias de crimes. OK, então

há um sentido em que o facto de a porta estar trancada por dentro se torna uma forma de prova de que ele foi assassinado, quando é, sabe, o oposto. E o médico que efetuou a autópsia

recolheu daquele quarto vinte e três objetos, OK, e testou nove deles e todos tinham vestígios de cocaína. Havia vestígios de cocaína em tudo o que estava naquele quarto, OK? E nove desses objectos foram testados e todos tinham vestígios de cocaína. E ele não testou o resto dos objectos porque era claro o que ia encontrar. E um deles era uma garrafa de água mineral.

Portanto, a teoria da família, da família Pantani e da equipa jurídica é que esta garrafa de água mineral, que nunca foi testada, os assassinos devem ter dissolvido cocaína na água para que ficasse muito concentrada com cocaína. E depois obrigaram o Marco a beber a água.

E é brilhante porque esta é uma forma de morte que nunca aconteceu em todos os milhões de anos de história do mundo. E se eu fosse um assassino da máfia, iria querer usar um método testado e comprovado para matar alguém, não algo que nunca foi ouvido antes. Não poderia funcionar.

E não pode funcionar porque por três razões, na verdade. Uma é que é muito, muito amarga cocaína. Por isso, involuntariamente, terias lutado contra ela. Mas não havia hematomas.

Não havia hematomas na boca ou na língua de Pantani que sugerissem que ele estava a resistir a que lhe pusessem a água na boca. Segundo, é um anestésico muito poderoso. Por isso, muito rapidamente não seria capaz de engolir. Por isso, não podiam ter-lhe posto a água no corpo. E terceiro,

esta solução muito alcalina teria deixado marcas de queimadura no estômago e os médicos que fizeram a autópsia teriam visto as marcas de queimadura no estômago. Portanto, isso não aconteceu. E a ideia de que era preciso forçar um viciado em cocaína,

um viciado em cocaína muito rico que estava habituado a comprar noventa ou cem gramas. O médico dele disse que suspeitava que o Marco consumia cem gramas de cocaína por semana. Acho que são quantidades enormes. Então Pantani estava em Rimini por uma única razão, que era comprar cocaína ao seu fornecedor.

E tinha fugido dos pais e do empresário no dia trinta de janeiro, duas semanas antes de ser encontrado morto. Fugiu deles porque eles insistiam que ele precisava de ir fazer tratamento para deixar de consumir cocaína. E ele não queria deixar de consumir cocaína.

OK, então a ideia de que essa pessoa que já teve cinco overdoses tem de ser forçada a ter uma sexta overdose nem sequer é risível. É uma história patética.

Matt, em relação ao consumo de cocaína por Fontani, a namorada dele, Cristina, se não estou em erro, tem algum papel na exposição dele às drogas?

Não me parece. Não, acho que não. Quero dizer, as drogas estão facilmente disponíveis na Riviera italiana. O Marco gostava de sair à sexta-feira à noite e ir a clubes. Tinha amigos que consumiam cocaína em pequenas quantidades. Tanto quanto posso ver, a certa altura, Marco dá a Christina que a relação deles está a desmoronar-se.

Ele dá-lhe um carro Mercedes muito caro. Ela pega no carro. Conduz o carro até à casa de Pantani, deixa o carro com as chaves e vai-se embora. Acho que estou falando sério. Sinto que ela se comportou

tão honrada quanto possível nas circunstâncias muito difíceis de ter um dependente químico muito famoso como namorado. Acho que os pais fizeram tudo o que podiam. Mas o que é que se pode fazer? E acho que também Manuela Ronchi, a agente,

cometeu erros. Mas quem de nós não terá cometido erros? É, sabe, trabalhar com pessoas que estão a sofrer de… É verdade, Numa dimensão diferente, há histórias por todo o lado, Michael Jackson. E deixa-me voltar atrás. Teve uma posição privilegiada na reportagem e no jornalismo sobre ciclismo durante muitas décadas.

Sem dúvida. Sim. Bem, algo que chama a atenção de quem não conhece bem o ciclismo é como é que um atleta profissional que deveria ter quase todo o cuidado com a sua saúde porque o seu corpo é o seu bem, estávamos a falar de sobrevivência, de económica

tomar drogas, quer drogas dopantes, quer drogas recreativas. I

Quer dizer, é uma pergunta impossível, uma pergunta impossível de responder. Penso que há certamente muitos casos, infelizmente, em que o doping, o tipo de consumo profissional de drogas, se torna uma porta de entrada para outros tipos de abuso. Os ciclistas tomavam o famoso stillnox. É essencialmente um comprimido para dormir.

Mas se conseguirmos resistir a adormecer, se tivermos uma overdose de stillnox, resistimos a adormecer e torna-se uma droga recreativa. E torna-se alucinogénica. Por isso, os ciclistas tomam.

Na verdade, os estimulantes para melhorar o seu desempenho atlético, muitas vezes precisam de tomar comprimidos para dormir para conseguirem dormir. Agora, quando os comprimidos para dormir se revelam alucinogénios, é a porta de entrada mais clara que existe.

E em dezembro de 2003, Jose Maria Jimenez morreu numa clínica em Madrid, tendo tido problemas muito semelhantes aos de Pantani. E isso destruiu a fé de Pantani nas clínicas. Portanto, ele não queria ir a uma clínica porque outro subidor famoso tinha morrido numa clínica. Devo dizer mais uma coisa. O médico da autópsia, o Professor Giuseppe Fortuny, disse-me que a cocaína não é uma boa maneira de morrer. Se tomarmos heroína, morremos a dormir. A cocaína é um estimulante e é uma morte dolorosa e horrível. O corpo de Pantani foi encontrado no que é descrito como uma poça de sangue.

Mas ele estava em cima de azulejos de cerâmica. Na verdade, havia a mesma quantidade de sangue que enche uma chácara de café expresso no braço. E é descrito na autópsia final, em 2015, pelo Professor Tagliaro como consistente com rigor mortis, OK, que à medida que o corpo morre, os braços sobem na nossa direção porque os músculos se contraem. E isto é um processo de morte. Mas se acrescentarmos o fato de que se trata de uma morte muito dolorosa e sofrida, restam movimentos do corpo e o padrão deixado no sangue que, na verdade, nada tem a ver com o fato de as pessoas entrarem na sala e moverem o corpo. Assim, quinze anos após a sua morte, a nova equipa jurídica da família Bantani apresentou o caso à comissão antimáfia de Roma e à comissão antimáfia. Estamos agora de volta ao ponto de partida, porque a comissão anti-máfia, ao que parece, vai ser um monte de agentes dos serviços secretos e polícias. É um grupo de políticos e é um grupo de políticos dominado pelo Movimento Cinque Stelle. Sim. Este movimento fundado no partido político fundado em dois mil e nove. E a base das suas crenças é que não acreditamos na versão oficial. Mas as pessoas costumavam ouvir esta versão para não acreditarem que ele se dopou primeiro quando se desentendeu com a equipa da máfia. Escolha

Mas ele estava em cima de azulejos de cerâmica. Na verdade, havia a mesma quantidade de sangue que se obtém para encher uma chicara de café expresso. Sim, mas este sangue estava em azulejos de cerâmica e há um movimento do braço.

E é descrito na autópsia final, em 2015, pelo Professor Tagliaro, como consistente com rigor mortis. OK, à medida que o corpo morre, os braços sobem na nossa direção porque os músculos se contraem. E isto é um processo de morte. Mas se acrescentarmos o facto de que esta é uma morte muito dolorosa e torturada, há movimentos do corpo deixados

e o padrão deixado no sangue que não tem nada a ver com o facto de as pessoas entrarem na sala e moverem o corpo. E há toda uma lista de mal-entendidos muito, muito básicos que foram repetidos durante quase vinte anos. E são repetidos no documento de 2019,

portanto quinze anos após a sua morte, que a nova equipe jurídica da família Pantani apresentou à Comissão Anti-Máfia em Roma. Voltamos agora ao ponto de partida. Porque a Comissão Anti-Máfia, parece que vai ser um monte de agentes dos serviços secretos e polícias. É um bando de políticos.

E é um grupo de políticos dominado pelo Movimento Cinque Stelle. Este movimento fundado no partido político, fundado em dois mil e nove. E a base das suas crenças é que não acreditamos na versão oficial.

As pessoas costumavam gostar desta versão, certo? Para não acreditar que ele foi dopado primeiro, quando ele foi soletrado, era uma coisa da máfia. Mas a verdade é não acreditar. Escolher não acreditar. Escolher contar uma história melhor. E agora podemos contemplar as vitórias de Pantani sem isto. não acreditar.

Perturbação. Sem dúvida. Quer dizer, esta é uma das coisas que o desporto dá. O desporto é onde, antigamente, há quinhentos anos, as nossas vidas estavam cheias de milagres.

A Virgem Maria aparecia na encosta e a água benta salvava-nos das doenças e não precisávamos de vacinas. E agora já não temos milagres. O que é que fazemos com os milagres? Colocamo-los no desporto. O desporto é um dos lugares onde os milagres vivem agora. E por isso, claro, não acreditamos nessas coisas. Acreditamos que é no desporto que vamos buscar as nossas histórias milagrosas.

O quê?

Não sei se já… Não sei se aprendemos… Álvaro, diz-me tu se aprendemos alguma coisa. Eu acho que é muito simples. Se pegarmos em alguém e dissermos: “Aqui está um passe livre”. Aqui está um passe livre. Podem cometer hoje o crime perfeito. Ninguém vos vai apanhar, está bem? E isso vai tornar-vos ricos.

O que é que aprendemos com isto? O ciclismo aprendeu alguma coisa com Pantani. Suponho que talvez Pogacar e Vingegaard estejam a partilhar as vitórias. Mas ninguém está a dominar demasiado para estar em foco. Mas no bom sentido. Aprendemos algo com este Pantani.

Um. Dois. Três. Quatro. Cinco. Seis. Sete. Oito. Dez. Onze. Catorze. Quinze.

ESTÁ BEM? E era isso que o ciclismo era nos anos noventa. Havia todas estas novas tecnologias, a genética. Tínhamos a EPO. Tínhamos a hormônio de crescimento. Havia o fator de crescimento semelhante à insulina. Havia outros fatores e outros produtos que eram completamente indetectáveis. E eles tornavam-nos mais rápidos.

Sabes, tornavam-te mais rápido e mais forte. ESTÁ BEM? Esse é o crime perfeito. Não há teste. É o crime perfeito. E mais rico. E muito mais rico. E assim,

olha, eu sou o idiota. Tive a oportunidade de escrever o crime perfeito. E em vez disso cometi o erro parvo de escrever a verdade. ESTÁ BEM? Se eu tivesse escrito uma história de fadas maluca, uma história de merda maluca. ESTÁ BEM? Eu não estaria a falar contigo, sabes. Eu estaria…

Nós discordamos. Mas graças a ti. Eu Graças a si. Temos alguns fatos para partilhar com o seu público. Perfeito. Adoraria. Eu adoraria. É

O trabalho que fizeste para te tornares mais forte e que te tornou mais forte. Não há testes. E mais rico. É perfeito. Acho que devemos um verdadeiro prazer estar com vocês os dois. Obrigado. A próxima vez o vamos fazer no português. falar convosco outras vezes. Gostaríamos muito de ouvir sobre

Ámen. o vosso colombiano