Trouver son chemin – Dialogue avec Anne Ghesquiere

Je reçois Anne Ghesquière, journaliste, créatrice du podcast @metamorphosepodcast pour son livre “Va, vis, et deviens conscient de toi-même”.

Le livre d’Anne : https://www.editions-eyrolles.com/Livre/9782416010316/va-vis-et-deviens-conscient-de-toi-meme

Mon site : https://www.fabricemidal.com

Mots clé : 12 chemins lumineux pour partir à la rencontre de vous-même et vivre votre métamorphose

Que ce soit pour surmonter des difficultés passagères, se libérer de blessures plus profondes ou encore déployer la confiance en soi, (re)mettre de la joie dans notre vie, comprendre les besoins derrière nos émotions, savourer pleinement chacune de nos relations, mieux être avec notre passé, accueillir l’amour et l’émerveillement… Il est parfois difficile de savoir quelle voie emprunter ou quelle pratique thérapeutique sera la meilleure pour soi.

Dans ce livre unique en son genre, Anne Ghesquière vous éclaire à chaque page. Elle partage avec vous le fruit précieux de son expérience, ses outils thérapeutiques, ses rituels, les symboles qui l’accompagnent dans sa vie ainsi que les lieux qui l’inspirent. Riche de ses recherches, de ses explorations intérieures et de toutes les rencontres passionnantes qu’elle a pu faire au fil des années, elle vous invite ainsi à visiter en profondeur et en douceur vos propres chemins de métamorphose !

On voit comment quelque chose de non résolu dans notre arbre généalogique peut être encore agissant dans notre quotidien et comme on peut porter cette blessure cet événement qui a été mal vécu peut-être par un aïul c’est comme si en fait tiens j’ai j’ai rien commander à La Redoute je reçois

Une paire de chaussures en 43 moi je chose du 36 c’est pas pour moi mais en fait inconsciemment on va quand même mettre ses chaussures là on va porter ce paquet cadeau transgénérationnel qui nous est pas forcément destiné parce que l’arbre inconsciemment cherche à se réparer d’une manière ou d’une [Musique]

Autre bonjour bienvenue dans dialogue devenir soi-même trouver son chemin voilà qu’ demande beaucoup de de liberté d’invention et de créativité et pour en parler je reçois aujourd’hui Anne gekier qui est vraiment la bonne personne vous la connaissez sans doute pour son podcast métamorphose pour son travail elle va partager avec nous quelquesunes des

Éléments de sa propre métamorphose vous allez voir c’est passionnant bonjour Anne bonjour Fabrice je suis très très heureux de te recevoir ton livre est un parcours passionnant de toutes les manières dont on peut essayer de de de se mettre en mouvement de trouver sa propre lumière alors on l’impression que

Tu as que c’est ta passion ce travail je sais pas comment le nommer ce travail pour devenir plus pleinement soi-même et être davantage ouvert au monde comment tu le qualifierais et comment nommer cette passion oui c’est une bonne question cette idée du travail parce que tout de

Suite le travail fait référence un peu au labeur est-ce que c’est vraiment un travail je dirais que c’est plutôt un chemin une quête je me sens profondément en lien avec avec certainement une qute qui anime tout être humain conscient ou non conscient de dire pourquoi est-ce qu’on

Est là où vais-je quel est le sens de cette incarnation et qu’est-ce que j’y fais finalement donc je dirais plutôt chemin que travail oui pour répondre à ta question directement j’interromps quelques secondes l’épisode pour vous dire merci si vous êtes sur ma chaîne et vous êtes si nombreux à écouter dialogue

C’est que vous êtes intéressé à prendre soin de vous à avoir souci du monde à vouloir développer plus d’affection de tendresse de chaleur dans ce monde qui en a bien besoin et si vous voulez être au courant de tout ce que je propose de dialogue de cours de rencontres c’est

Tout simple inscrivez-vous à ma newsletter en cliquant sur le lien ci-dessous et vous recevrez même un petit cadeau voilà je reviens maintenant à la suite de ce dialogue ça t’a conduit un long chemin dont tu parles dans ce livre où tu montres au fond toutes les toutes les manières dont chacun peut

Peut cheminer et tu tu présentes un peu au début du livre et je trouve que ce serait bien peut-être de de rappeler ça oui où on en est aujourd’hui qu’est-ce que c’est aujourd’hui qu’est-ce qu’on a à notre disposition parce qu’au fond la plupart des gens ne se rendent pas compte de

Tout ce qui existe aujourd’hui dans ce nouveau continent qu’est euh les psychothérapies et les sagesses est-ce que tu veux bien je faire un un rapide c’est un peu un peu un peu difficile comme ça en quelques minutes mais c’estess de faire un rapide euh balayage de ce continent c’est vrai qu’on est

Passé de de thérapie et ça existe toujours hein très psychanalytique la psychologie la psychanalyse pour aller vers les thérapie beaucoup plus comportementale dans un deuxième temps avec Pavlov et tout ce mouvement-là pour arriver à des thérapies euh de l’esprit où on travaille vraiment sur ses croyances et puis euh moi ce que j’ai

Découvert aussi c’est que euh ce panorama en fait des des psychologies des différents mouvements des thérapies et il y en a des centaines en fait donc tu dis qu’on on est perdu mais effectivement il y en a un peu dans tous les sens s’incarnait aussi beaucoup dans

Le corps et c’est ça je trouve qui est nouveau aujourd’hui c’est que on est passé de de des émotions du comportement au cognitif donc vraiment à la psychée à au lien avec le corps et les émotions et toutes ces thérapies donc c’est ça qui m’a beaucoup intéressé en tout cas dans

Le parcours qui est un peu en deux temps dans ce livre qui est un déployer sa vie intérieur aller vraiment dans son intériorité comprendre tout ça avec une connaissance qui peutre peut-être plus mental et de l’ordre de l’esprit pour ensuite descendre tout ça beaucoup plus dans le corps et c’est ce que j’ai

Expérimenté moi dans dans mon chemin les Américains parlent de personnes qui sont un peu brainy un peu dans le mental comme ça ce qui était mon cas donc moi j’ai aussi beaucoup exploré les thérapies psychocorporelle on en parlera peut-être à travers le boutao garda Boyon la Psychologie Biodynamique et c’est ça qui

M’a beaucoup intéressé donc c’est vrai que dans dans dans ce grand champ des thérapie on peut être aussi un peu perdu ne plus savoir quel fil tirer je dirais que c’est important aussi de bien se connaître pour savoir quel type de thérapie peut aussi nous correspondre

Alors donc tu viens de rappeler qu’il y a d’un côté donc la découverte des psychanalyse donc ça tu tu rappelles donc Freud mais aussi you la parole rich beaucoup moi je suis très inspiré par est-ce que tu veux dire de mots voilà est-ce qu’on peut dire juste de mots

Alors c’est vrai que la différence entre J et R alors je dirais que Freud bah on est autour des des pulsions de la mort de de la sexualité Jung dissident de Freud he qui est vraiment beaucoup plus sur l’inconscient le le rêve aussi et puis une recherche qui est je trouve chez J

Très liée à la psychanalyse mais aussi à la spiritualité ce qui est moins intégré je trouve dans les travaux de de Freud et puis Reich alors Reich William re qui un personnage qui est quand même assez controversé puisqu’il a été très critiqué voire même emprisonné puisque quand il a immigré aux États-Unis et

C’est vrai que les travaux de Reich ont beaucoup inspiré un art corporel que je pratique et le utao où on intègre en fait dans son corps les émotions et on va aussi travailler notamment sur la roue des personnages c’est-à-dire quels sont les masques qui m’habitent Reich je parlais

Beaucoup de du sa de l’énergie de vie de la libido en fait qui qui nous traverse d’un point de vue beaucoup plus corporel donc même si même s’il est très controversé controversé R a influencer un très grand nombre de thérapeu ah bah il a influencé effectivement ensuite bah

Je parlais de Gard boison tout à l’heure toutes les thérapies psycho-corporelles notamment avec les travaux aussi de de Jean pierreacos Alexander Lowen enfin tout tous ces tous ces courants là effectivement Jem faire les liens donc pieracos qui est le premier à avoir parlé des cinq blessures qui vont donner tout le travail

Reprisbourb eff B tout ça vient de cette de cette sphère là absolument moi je suis pas je suis pas une psychologue ou une une historienne de de la psychologie hein mais tu as une manière très claire de de donner des justement à partir de ton expérience un peu ce que ce que

C’est donc là on a vu la p VO des grand des grands panoramasin c’est et après on a les trois vagues des TCC que que tu as rappelé très rapidement et qui alors oui la première vague qui est vraiment la vague comportementale avec tout ce qui est thérapie autour duavorisme donc on

Retrouve effectivement tous les travaux de Pavlov on va s’intéresser au stimuli au comportement là on va essayer de changer les comportements des gens euh de manière plus claire ensuite on a les thérapies cognitives où on va s’intéresser aux croyances au mental en disant bah finalement si on change la

Croyance et la pensée on va changer la façon d’être donc ça c’est un peu la la deuxième vague et puis la troisième vague tu as édité d’ailleurs le livre de un des livres de de actes sur le sujet donc c’est don je suis absolument fan ex tu l’as rencontré j’imagine non

Malheureusement non parce que quand je l’ai publié C en plein dans le covid donc je voulais le faire venir en France mais c’est sûr que oui on peut on peut rappeler ce que c’est cette troisème vague et l’importance du travail de alors c’est vraiment tout toute cette thérapie autour des émotion de

L’acceptation de l’accueil et lui il a une histoire qui est effectivement très particulière he où il se rend compte que finalement il est psy mais il est aussi très angoissé et il a une expérience je crois que c’est lui he qui a cette expérience un jour où il fait il croit qu’il fait

Une crise cardiaque et il est une espèce de dissociation où il se voit en fait dans sa crise d’angoisse et en réalité il comprend comment redescendre comment accepter comment accueillir tout ça donc tu en parlerais certainement bien mieux que moi mais c’est tout le travail autour des émotions qui est fait dans

Cette troisième vague alors après dans ce panorama il y a aussi d’autres courants des courants de la la thérapie des thérapies transpersonnelles on va allier aussi l’aspect holistique la spiritualité aux recherches de psychanalytique c’est-à-dire que là on va intégrer la dimension transpersonnelle la dimension holistique du spirituel à travers des mouvements

Comme avec stangof par exemple Abraham masselow enfin on va retrouver t tous ces courants là et puis après j’ai mis un petit peu à part dans le panorama c’est pas un livre qui ça c’est vraiment une petite introduction là tu me fais parler dessus mais c’est c’est deux

Trois pages c’est deux pages dans mon livre oui mais c’est très clair et puis ça permet c’est à partir de cette carte de géographie je trouve que ce qui est intéressant dans ton livre c’est dur parce que c’est pas exhaustif en même temps parce que on peut tirer des fils

C’est pas c’est pas une synthèse c’est pas une synthèse intellectuelle mais c’est comment toi qui est engagé à la fois par ton propre chemin et j’aurais pu le dire par le podcast métamorphose qui est le principal podcast qui s’intéresse à ces questions tu permet dans ce panorama de comprendre par où tu

Vas cheminer et où chacun peut peut cheminer ça donne un et quand même on découvre ça permet d’avoir un peu les idées les idées au clair et donc on va on pourra maintenant à partir de là prendre quelques fils de ce qui a été le

Plus le plus aidant pour toi à partir de disons de voilà de cet ensemble là et je voulais commencer on va pas apprendre toutes les étapes parce quep chou ou puis même sur les thérapies le panorama serait pas fini hein je le complète un peu plus dans le dans le livre

Le tu montres que pour cheminer se poser la question de notre naissance et notre incarnation est vraiment importante donc déjà là on voit que c’est une question qui n’est pas du tout abordée dans la plupart des psychothérapies et pas du tout dans dans dans la psychanalyse et

Pour toi ça joué un rôle majeur est-ce que tu tu peux raconter le travail que tu as fait et en quoi ça t’a ça t’a aidé c’est vrai que j’ai trouvé en tout cas dans les différents expérimentations que j’ai pu faire d’un point de vue thérapeutique he avec deux souvent deux axes un

Axe mieux me connaître et euh peut-être me guérir de certaines parties névrotiques mais aussi un axe de découverte et d’éveil parce que il peut y avoir les deux finalement quand on suit un chemin il y a pas que de guérir ses blessures il peut y avoir aussi

Cette idée de mieux se connaître pas forcément parce qu’on va mal mais simplement mieux se comprendre mieux comprendre son contexte et j’ai trouvé dans les différentes thérapies que j’ai pu faire que la question de la naissance était très peu abordée finalement on revenait assez peu sur euh qu’est-ce

Qu’on a pu vivre inuttero euh on arrive dans une systémine familiale dans un contexte culturel global Jung pourrait parler même d’inconscient collectif moi je suis né en France je suis née en à Paris de parents blancs français d’origine bretonne ENF tout ça ça dit tellement déjà de choses de nous quand

On arrive au monde quel était le contexte quand maman était enceinte de moi comment elle se sentait finalement émotionnellement elle était relativement jeune elle avait 23 ans j’étais pas un enfant j’étais désiré dans le plan de de d’amour de mes parents mais c’était pas le bon moment dans leur vie n’était pas

Encore marié à l’époque ça ne se faisait pas voilà donc j’arrive déjà au monde dans un contexte voilà qui est le mien qui n’est pas du tout dramatique mais qui est particulier et c’est vrai que dans mes différentes thérapies notamment j’ai expérimenté un peu je dirais deux

Choses un des thérapies plutôt de de régression à travers la respiration par exemple le le reburse ce type de de thérapie j’en parle assez peu dans dans le livre et puis une autre qui m’a vraiment intéressé qui était l’ICV l’intégration du cycle de vie où on travaille ça permet de défusionner en

Fait de sa blessure de de son trauma potentiel et de revenir en fait sur tout son chemin de vie depuis peut-être le le moment de l’incarnation même inutéo et ça j’ai adoré faire ce travail moi j’ai trouvé alors il y a aucun psychotrope hein c’est vraiment comme un travail

Qu’on ferait sous hypnose sauf que c’est pas vraiment l’hypnose c’est une une autre forme un peu de TR on est et on va comme ça reconstituer sa plusieurs lignes de vie en thérapie on le fait plusieurs fois et à chaque fois on voit qu’on reconstitue des des souvenirs d’ailleurs différents parce qu’on

Retisse des liens dans le cerveau avec nos souvenirs tu veux raconter un peu une des expériences que tu as vécu moi j’aité trouvé ça très très touchant très très profond un des un des une des expériances que tu as fait dans ce dans dans cette régression inutéo ou où tu te

Vois comme une petite être rose c’est ça alors j’ai vraiment cette image tu sais comme quand on est en en hypnose et qu’on peut faire des voyages comme ça euh je vois comme une piste de cirque vraiment comme pourtant je suis quelqu’un qui suis pas tellement allé au

Cirque dans ma vie mais là ça apparaît comme une piste de cirque c’est tout rond c’est rouge il y a de la lumière c’est chaud il y a quelque chose voilà utérin forcément et puis d’un seul coup il y a une crevette qui arrive sur la pis Tatam alors c’est vraiment le truc

Tu vois assez spectaculaire c’estàdire comme un artiste qui arrive sur scène donc la crevette virevolte elle est super contente je je comprends que cette crevette c’est moi elle est elle est voilà tout va bien elle danse elle tourne et puis d’un seul coup tout s’éteint ça devient noir la crevette a

Peur elle se planque elle essaie de trouver une planque sauf que c’est rond c’est lisse euh il y a pas il y a pas de trou dans lequel on peut se cacher et donc elle est elle est comme ça elle est dans le noir et puis d’un seul coup il y

A une forme de tu vois de tristesse qui arrive elle est elle a plus envie de danser ça va moins bien voilà et donc ça a été intéressant parce que ensuite j’ai reconstitué mon histoire je suis pas là pour faire ma thérapie avec toi mais je l’explique dans le livre

J’explique pas trop de choses complètement intimes non plus mais c’est c’est pour montrer aux gens dans mon histoire donc maman ne sait pas qu’elle est enceinte puisque comme je t’ai dit avant elle mes parents ne sont pas mariés ils n’ont pas ce désir d’enfant à ce moment-là et donc j’imagine que ce

Moment où la crevette est dans le noir et où tout va mal c’est le moment où elle apprend qu’elle est enceinte et elle a pas forcément ce désir de grossesse à ce moment-là et donc l’émotion qu’elle a pu ressentir certainement la tristesse je sais que ses parents alors j’ai reconstitué

Beaucoup d’histoire avec eux ont été très en colère qu’elles soit enceinte avant le mariage dans la belle famille ça été encore pire ça a été un scandale et donc voilà ça ça explique aussi entre cette peut-être cette joie de l’incarnation de de l’âme ou du fettus on ne sait pas

Exactement tout ça ça reste encore mystérieux et puis la réalité de ce qui se passe au moment même de l’Incarnation donc ça c’est voilà ça c’estement ce que j’ai vécuve oui ce que je trouve intéressant que tu racontes c’est que ça t’a éclairé sur cette dualité que tu

Sens en toi c’està-dire que en quoi c’est parlant cette cette image et de revivre ça c’est que ça te permet de comprendre parce que tu expliques très bien que tu es pris toi-même aujourd’hui encore enfin pas aujourd’hui en tout cas quand quand tu as fait cette thérapie par par cette double cette volonté

D’être dans la lumière et ce doute par rapport à toi-même oui je pense que ça peut nourrir par exemple chez moi des je le dis dans le livre aussi des formes de syndrome de l’imposteur en disant bah tiens je suis pas psy d’ailleurs je l’ai

Dit tout au début je te fais un panorama mais je suis pas très à l’aise pour le faire parce que je suis ni historienne de la psychologie ni psy pour expliquer tout ça donc il y a toujours ce peut-être cette dichotomie entre être vu pour être aimé parce que

Finalement c’est toujours ça qui est un peu derrière et en même temps avoir envie de rester planqué tu vois de la crevette elle est elle est dans le noir et finalement bah il y a un moment donné certainement si elle avait pas été là ça aurait été mieux pour tout le

Monde c’est ça que ça dit quand même dans l’histoire donc il y a toujours ce double mouvement que je sens chez moi alors maintenant je le repèd beaucoup plus que quand j’étais jeune mais c’est c’est sûr que quand j’étais enfant ou ados j’aime pas prendre non plus trop de

Place hein je voilà il y a il y a ça donc c’est intéressant de voir comment on peut décoder toujours d’après nos histoires sans non plus passer après des des je le dis aussi dans le livre des des centaines de de de de jours en thérapie à décortiquer après on peut

Tourner aussi autour de son nombril au bout d’un moment he il y a un moment donné il faut arrêter et puis mais là ça t en quoi ça t’a cette découverte et ce travail qu’est-ce que ça t’a apportter ben je pense que ça m’a permis de mieux

Comprendre de le mettre en lumière et je crois que quand on conscientise mieux les choses déjà ell perdent de leur forces agissante c’est vraiment aussi dans cette troisème vague des TCC dont on parlait tout à l’heure c’est vraiment aussi les besoins non satisfaits de l’enfant et on sait que ces schémas

Répétitifs de besoins non satisfaits qui sont dans le ressenti hein parce que l’idée n’est pas de dire les parents ont mal fait c’était mal et cetera ils ont certainement comme tout le monde les gens font leur mieux mais en tout cas dans le ressenti de l’enfant de comprendre ses ses besoins c’est ce

Ressentis permet déjà de leur faire perdre de la force ils perdent de leur force quand on met de la conscience dessus et ensuite est-ce que je peux me programmer me reprogrammer différemment voilà donc quand je sens que j’ai ce petit syndrome de l’imposteur qui revient bah je le regarde aussi je le je

Le regarde je le mets en face et je dis tiens est-ce que j’ai envie de de replonger là-dedans et dans cette dans cet enfant que j’étais et qui a ressenti ça pas forcément et donc tu montres que à travers cet exemple qui permet au fond

De comprendre ce que tu sens qui a du qui commence à avoir du sens parce qu’avant de tu cette dualité tu es moins compréhensible tu montres l’importance de penser la thérapie en rapport justement à cet ancrage familial et donc tu tu montres que peut-être toutes ces thérapies qui travaillent sur les

Systèmie familial les thérapies transgénérationnelles peuvent rendre un grand un grand service oui alors puisque tu parles des thérapes transgénérationnelles ou les ou des systémies des constellations familiales je sais pas si tu veux que j’en dise deux mots si si si tu veux parce que ou la MTA généalogie comme le dit aussi

Jodorovski ce qui est assez intéressant c’est que on voit Natacha calestréé en a parlé chez toi ou chez moi aussi hein et puis bien d’autres mais comment euh finalement quelque chose de non résolu dans notre arbre généalogique peut être encore agissant dans le dans notre quotidien et comme on peut porter en fait

Cette cette cette blessure cette cet événement qui a été mal vécu peut-être par un aïul c’est comme si en fait tiens j’ai j’ai rien commandé à La Redoute et puis je reçois un paquet cadeau je dis La Redoute n’importe quoi c’est un peu vieux La Redoute comme exemple je reçois

Une paire de chaussures en 43 moi je chose du 36 c’est pas pour moi mais en fait inconsciemment on va quand même mettre ces chaussures là on va porter ce paquet cadeau transgénérationnel qui nous est pas forcément destiné parce que l’arbre inconsciemment cherche à se réparer d’une manière ou d’une autre et

Et à le message en fait cherche à se rendre conscient et c’est vrai que moi j’ai fait 2 ans de travail en thérapie transgénérationnelle ça a été un travail un peu d’enquête un peu de charlock Holmes ma famille entière mes parents ont décidé de faire ce travail aussi mes

Frères aussi certaines de mes belles sœurs des des cousins pas tous ensemble hein chacun indépendamment mais on l’a fait à peu près à la même période et c’était vraiment intéressant de voir aussi tout ce qui a jailli de cela on a pu entrer dans un dialogue en fait véritable beaucoup plus profond aussi

Entre nous en famille résoudre des choses ça peut être la place des uns des autres dans dans une frattererie ça peut être des secrets qui étaient de famille qui étaient encore sous le tapis et qui ont pu ressortir et être non pas résolu parce que s’ils étaient s’il concernent

Un aïul mais parfois il ils sont redescendus sur des membres de la famille par exemple mes parents ma mère qui a pu exprimer aussi certaines choses par rapport à des choses qui avaient été vécues donc c’est vraiment en tout cas il y a très peu de familles qui le font

Comme ça de manière générale parce que parce que parfois il y a une ou deux personnes qui ont envie de le faire puis les autres il disent c’est quoi ces histoires il pas question et là il y avait une envie commune en fait de tout

Le monde de de vrer dans le même sens donc ça c’était très riche et vraiment passionnant donc on voit que un un un des un des aspects dont dont tu parles c’est de devenir conscient de choses dont on parle pas qui sont pas connu qui sont pas su comment ça légitime des

Sentiments qu’on a et que ça nous permet de vivre un peu autrement et a un autre aspect très central du chemin don tu parles c’est de pouvoir rentrer en rapport à nos blessures dans ce chemin d’individuation oui don dont dont tu parles avec beaucoup de je trouve beaucoup de de grâce

Euh et ça c’est quelque chose peut-être qu’on on peut parler parce que nos blessures on n pas du tout envie de les rencontrer on en a plutôt honte et on voudrait s’en débarrasser et tu montres à partir en plus de ta propre expérience donc c’est quelque chose de

De très incarn dans le livre Comment euh il faut essayer de faire l’inverse c’est vrai que je connais pas en profondeur comme un Frédéric Lenoir les les les travaux d’autres hein spécialistes de Jung mais ce qui me touche beaucoup dans ce processus d’individuation c’est vraiment on parlait de chemin tout à l’heure de

Toute une vie où on voit bien que quand on est plus jeune quoi que les nouvelles générations sont quand même de plus en plus éveillé à tous ces sujetslà et ça va je trouve plus vite mais lui il parlait d’un parcours à peu près en en 5

Étape je vais pas décrire les cinq mais il y a vraiment d’abord je vis un peu en pilote automatique voilà en mode action réaction c’est-à-dire qu’il m’arrive des choses dans la vie et puis je suis en mode réactionnel par rapport justement à mes blessures mes traumas mes croyances

Puis y a quelque chose qui se met en route et puis petit à petit ben il y a une une espèce de de de dissociation positive qui se fait c’està-dire que je commence à me regarder aussi un peu plus et puis à comprendre de quel bois je

Suis fait qui je suis et puis on avance encore un peu plus et puis pu là il y a un face à faceace à un moment je suis quand même confronté à ce que Jung appelle par exemple mes ombres Personna et je vais partir aussi à la découverte

De ce qui habite à l’intérieur de moi qui sont toutes ses voix je suis à la fois le généreux le radin la personne lumineuse et à la fois sombre et il y a tout ça il y a des espèces de gros magma chaudron on pourrait dire qui est conscient

Inconscient subconscient qui qui vit là moi quand je l’ai découvert je le raconte dans le livre avec un un psychiatre l’impression de cocher toutes les cases du Vidal et d’avoir d’être la névrosée tu sais comme dans les films de Woody àine où les nanas un peu chetarbé

Qui qui coche toutes les cases et je me disais comme celui qui découvre les maladies du Vidal je disais j’ai en fait j’ai toutes les névroses mais en fait on est tous de on est tous névrosés t tous les êtres humains donc on commence à

Faire face et à dire il y a tout ça en moi et puis ensuite il y a une forme d’apaisement comme une espèce de danse hein moi je je le traduirais comme ça avec nos blessures et nos ombres et puis il y a un processus peut-être on

Pourrait dire alchimique qui se fait un peu dans ce processus d’individuation on va traverser tout ça pour aller vers bah plus de sérénité plus d’accueil plus de légèreté aussi je trouve aussi et puis peut-être d’humour vis-à-vis de de soi où on commence à décoller de nos masques et personnages

On on les voit agir en rencontrant nos blessures on lâche aussi la ce que Jung appelle la persona c’estàd vraiment le masque qu’on porte donc nos blessures à la fois les reconnaître ça peut permettre de les transformer mais c’est aussi des indications c’est une forme d’inauthenticité ben les masques ils

Sont à la fois une forme d’authenticité dans le sens moi je trouve hein dans le sens où ils sont quand même le fruit de de notre blessure et d’une construction caractérielle lié soit un trauma soit une blessure originelle quelle qu’elle soit on est on est je trouve quand même

Des blessés d’amour d’une manière ou d’une autre dans notre ressenti en tout cas profond qui n’est pas toujours objectif mais en tout cas le ressenti de la blessure ou de le trauma il peut être complètement aussi réel et c’est sûr que on va aller traverser ça et en fait ces

Blessures et cette construction caractérielle font qu’on a des masques dominants William rich parlait très bien de ces masques à travers la roue des personnages où j’ai peut-être dans dans dans ma constitution comme toi comme tout le monde entre peut-être 5 et huit personnages dominants qu’on sort majoritairement qui pourrait être je

Sais pas par exemple chez moi la femme entreprenante un peu guerrière un peu amazone comme ça bon mais qui qui a son contrepersnage chaque personnage a un contrepersnage qui est aussi bah c’est fatiguant d’être toujours sur le pont c’est fatiguant d’être la personne locomotive donc il y a aussi cette

Personne derrière tu vois donc tout chaque masque dans notre construction euh en fait à regarder peut-être aussi à jouer il y a beaucoup de thérapies qui proposent ici d’aller jouer nos masques et nos personnages et d’aller rencontrer ces ces ombresl à travers le travail scénique qui peut être assez intéressant

Parce que quand je vais jouer caricaturer mon personnage par exemple à la guerrière et tout ça je veux aussi mieux le rencontrer mieux me rencontrer moi-même et peut-être le en décoller tu vois pour pour aller lui faire perdre de sa force à nouveau comme je disais tout à l’heure donc ce processus d’individuation

Euh voilà se chemine par différentes voies thérapie ça peut être ce travail sur les masques et personnages que moi j’ai pratiqué un peu et qui est vraiment chouette à faire ça peut être les constellations familiales je parle aussi du travail de H et Sidra Stone autour du dialogue intérieur et de d’entendre

Toutes ces voix qui qui chatche à l’intérieur de moi donc le travailisation c’est apprendre à devenir soi-même on pourra dire c’est ça on pourrait dire ou pour aller vers soi trè il y a plein d’axes mais troisème axe c’est s’accepter accepter sa singularité et pour toi ça d’accepter ton

Hypersensibilité non évidemment c’est un sujet que j’adore ah oui sur lequel je t’avais bien on avait fait un super épisode c’est vraiment bon c’est un peu un sujet qui me passionne tu en parles extrêmement extrêmement bien peut-être tu peux raconter un peu quelques éléments de ton hypersensibilité je

Trouve c’est toujours touchant de pour les gens qui le sont de voir d’autres êtres qui parlent de leur hypersensibilité et voir c’est un peu c’est vraiment être hypersensible c’est souvent très surprenant et un peu étrange pour soi-même d’abord ben d’abord je te remercie parce que entre toi et Saverio thomasella vous êtes les

Deux qui m’avent mis le pied à l’é trier un peu l’hypersensibilité parce que je crois qu’avant j’étais tellement en compensation que c’est c’était pas monté véritablement à la conscience que cette ces différences là étaient des vrais différence liée à l’hypersensibilité et donc j’ai découvert d’abord au niveau de

Mes sens que j’avais une hyperacouszie j’avais le sentiment que j’entendais mal parce que dans les environnements bruyants je faisais répéter tu vois un peu comme le professeur Tournesol what qu’est-ce qu’il a dit et en une fois je suis allée chez chez l’ORL il me dit ah

Ben si vous j’allais avec ma fille qui elle avait vraiment les oreilles bouchéés il me dit si vous voulez il y a un je vous fais le test et je sors de là et il me dit mais vous entendez comme un un bébé de 6 mois il me dit vous le saviez

Ça j’étais mais complètement surprise en fait c’est ça alors c’est pas l’hyperacuzzi pathologique parce qu’il y a des gens qui peuvent vraiment pas vivre avec l’hyperacuzzi mais les environnements sonores me fatiguent par exemple énormément je je suis rincée ma batterie sociale si tu mets dans une brasserie parisienne et que j’y passe la

Journée je suis complètement mais avant je pense que je je surcompensais en me disant mais pourquoi je suis fatiguée en fait je ne comprenais pas et maintenantensibilité je dis toujours c’est vraiment pouvoir se comprendre après il y a des choses tout à fait extraordinaires tu n’aimes pas avoir les

Mains dans la faride mais tu aimes bien toucher le café ah ben ça c’est hyper bizarre depuis que je suis petite je supporte pas même avec le toi tu as des tu as des trucs comme ça de de de toucher que tu moi je supportais pas euh les étiquettes sur les vêtements les

Vêtements en laine je dois porter toujours les mêmes j’ai le même pantalon j’en ai un grand nombre exactement le même j’ai la même chemise si je dois changer de vêtement ça change ma modalité de rapport à mon corps ça et je dois changer si la marque de pantalon

Change je dois prendre un autre il me faut des heures pour m’habituer que c’est pas exactement la même manière qu”est mon corp et ça me trouble éperdument par exemple benah voilà moi c’est avec les pyjamas la matière des pyjamas c’est d’une importance capitale donc j’ai je peux avoir des pyjamas

Extrêmement myés parce que tout tout vieux et tout ça mais comme la matière me plaît que j’ai pas retrouvé les même ben je je les garde donc avant je me disais mais on est cinglé je me disais je le cache parce que si tu veux on va

Me prendre pour la chochotte de base tu sais j’aime pas en fait donner cette image Mo j’ai jamais osé trop le dire he làent je toi maisou oui c’est ça mais mais une fois qu’on accepte c’est comme ça ouais puis un moment avec l’âge aussi on

Se dit en fait je m’en fiche un peu plus que avant tu vois donc tu as vraiment il a vraiment ce côté cette acceptation là oui et puis euh tu parles aussi très bien de la découverte de grâce à l’hypersensibilité de ton empathie oui et j’ai j’ai mieux compris aussi

Euh on me disait souvent dans mon entourage tu devrais facturer tes psy parce que les gens finissent très rapidement par me raconter leur vie d’ailleurs j’en ai fait un métier puisque là là c’est moi qui papote mais généralement j’écoute j’aime beaucoup en fait écouter les gens et je crois que

L’hypersensibilité donne cette qualité en fait d’empatte et de se sentir vraiment pleinement avec l’autre moi j’adore la relation personnelle One to One en fait j’aime beaucoup la relation sociale du groupe et de de du côté joyeux mais j’adore la relation profonde comme moi comme toi oui je trouve les relation

Groupe c’est compliqué les relation à deux il y a une intimité et comme un hypersensible aime bien l’intimité ça on se sent ah oui là on sent que il y a un espace profond et puis et puis très sécure je pense mais plus intime plus intense plus plus parce que c’est le

Paradoxe de l’hypersensibilité il est submergé mais en même temps s’il y a pas cette intensité il a l’impression de pas être vraiment vivant donc faut toujours il y a toujours un équilibre à trouver puis un élément que je trouve aussi dont tu parles très très bien c’est ta

Porosité au monde invisible oui alors ça c’est pas tous les hypersensibles mais mais ton hy sensibilité se manifeste aussi et et tu en parle aussi avec beaucoup de de voilà de légèreté de décontraction mais euh tu tu tu sens beaucoup de choses aussi oui j’ai j’ai des souvenirs tu vois petites comme

Ça d’être dans ma chambre toute seule et puis de d’avoir des des perceptions comme ça un petit peu de de pas être seu et de me mettre à dialoguer avec avec une forme d’invisible comme s’il y avait des personnages en fait autour de moi alors j’en parle pas spécialement ça dans le livre

Mais de de me sentir relié en fait à des à des choses qui me dépassaient de et ça continue encore et ça continue encore et des méprier alors c’est c’est pas quelque chose que j’ai énormément développé en terme de de canal par exemple de médiumité ou chose comme ça

Voilà un petit peu j’ai exploré un peu ça mais c’est c’est aussi d’une autre manière dans Sylvin Tesson d’ailleurs en parle très bien j’ai écouté à la Grande Librairie récemment il disait que finalement les les faits c’est aussi ce lien qu’on peut-être les hypersensible au merveilleux à cette capacité à cette

Reliance spirituelle mais qui est tellement humaine en fait de d’être pleinement là et de sentir des forces qui sont en fait nos nos forces intérieures certainement projeté aussi vers le monde extérieur et que la nature les éléments peut-être nous renvoient donc je me suis toujours senti relié à

Ça ensuite moi je suis chrétienne et croyante donc j’ai aussi cette reliance forcément un dieu que je nomme euh dans dans mon cas mais qui est ma croyance personnelle on va y venir euh mais autre axe disons de ton accomplissement c’est que donc tu l’as dit en introduction il y a ce travail

Sur soi pour se trouver pour se libérer de de traumas ou de blessures mais aussi pour le bonheur de s’incarner et de faire jaillir la vie en nous et là il y a la rencontre du utao que je connaissais pas mais alors tu en parles c’est vraiment du coup j’étais même

Regardé comment commentc sur internet alors peut-être tu peux juste tu pourras montrer avec une main tu peux montrer avec l’autre main mais tu peux montrer alors qu’est-ce que c’est le uto et pourquoi ça t’a aidé et pourquoi disons le travail qui qui inclut le corps est

Précieux alors le bout Tao et tu le prononces très bien parce que c’est c’est avec un W on sait pas toujours comment le dire effectivement le prononcer en français c’est le métissage d’uneune rencontre amoureuse de deux personnes immanou rislar et Paul charois lui était ancien champion du monde de

Kung fu donc il venaent vraiment des arts martiaux et elle était danseuse et prof de yoga et ils avaient dans leur rencontre amoureuse en fait ils ont métissé leurs arts leurs arts qui étai très très différents un peu yin et yang pour en faire un art contemporain qui

S’appelle le woutao il ne trouvait pas dans les pratiques ancestrales même s’ils ont beaucoup puisé dans ces pratiques un art qui parle vraiment aux gens d’aujourd’hui donc le hutao existe depuis à peu près un peu plus d’une vingtaine d’années et ils ont fait beaucoup de travail aussi sur la

Respiration des autour du Ribur c’est voilà mais bon le houtao n’est pas tout ça et donc c’est un un arart corporel où on va à travers la respiration et le souffle en s’appuyant sur le le plancher pubau pelvien on va aller déployer une onde et on va calligraphier des

Mouvements autour de de la respiration en faisant monter cette onde c’est très joli il y a 12 mouvements de base comme une gramère et dans cette grammaire on va alchimiser le souffle et monter en fait en énergie ça peut être très lent ou très rapide puisqu’on parle aussi de

Faire des chevauchés de souffle en hout ào on arrive dans des sortes de TR mais sans jamais se percher ou partir on est vraiment en pleine présence peut-être comme dans le chikong ou le Taishi tu vois où il y a vraiment une présence à soi on pourrait parler presque de

Méditation en mouvement ce qui moi correspondait vraiment à mon à ma personnalité assez hyper active où j’avais du mal à rester tu vois en méditation statique où là j’ai vraiment trouvé une voix d’expression à travers le corps justement où on peut aussi descendre tout ce qui est pensé à

Travers donc c’est vrai que tu vois en hout ào on va on va vraiment aller calligraphier des mouvements comme ça c’est très doux il y a une vidéo qui est magnifique de Paul im Manou on les voit pratiquer qui est au à l’Opéra Comique à Paris on les voit vraiment tous les deux

Dans l’alchimie aussi de leur de leur rencontre amoureuse pratiquer en duo le le hutao donc j’invite celles et ceux qui nous écoutent peut-être à les regarder c’est extrêmement beau et si ça t’a plu c’est aussi que la que la dimension de de beauté est cruciale à

Ton chemin et que ça t’a aidé à rentrer dedans ou ouais on sit l’ c’est s’incarné s’incarné le le sensible en en outo on parle beaucoup de de rencontrer l’état tu vois l’état on pourrait le définir aussi dans tous les travaux qui ont été faits sur autour du

Flot flloow en anglais vraiment cet état de bah comme on peut être là de de présence intense à l’instant présent et en houtao c’est vraiment ça qu’on dans lequel on tombe en fait dans l’état qui est peut-être une forme justement de de de grâce tu vois aussi d’habiter le

Monde poétiquement il y a vraiment ça dans l’art du boutao de et le le hutao la la signature du houtao c’est éveiller l’âme du corps donc on va vraiment à travers aussi cette expression corporelle avoir un effet secondaire thérapeutique c’est pas un art thérapeutique mais il y a des

Effets secondaires parce qu’on va aller découvrir aussi des zones qui sont muette dans nos dans nos espaces corporels peut-être lié à notre naissance par exemple si on est né avec le cordon peut-être enroulé il y a peut-être des choses tu vois de la parole qui vont avoir du mal à se dire

Et donc en hout à on va aller aussi à travers le mouvement défroisser et déplier ces muette qui n’ont pas été conscientisé dans notre corps tu racontes que ça t’a vraiment aidé à t’incarner davantage c’est important de s’incarner c’est quel chose qu’on dit peut-être pas pas beaucoup quand on

Parle de ces questions que euh parce que les gens parlent beaucoup de sortir de partir d’aller dans l’invisible mais toi tu montres très bien la nécessité d’avoir rapport à l’invisible mais aussi d’être d’apprendre à mieux s’incarner et que c’est vraiment les deux sont importants et on a l’impression que

C’est par là après il y a plein de manières différentes mais que c’est par là que pour toi la question de l’Incarnation ça tu eu un chemin pour t’aider à t’incarner moi j’ai beaucoup de conscientiser justement la sensibilité mon hypersensibilité dans tous ces espaces corporels que tu vois que j’avais un

Corps qui était plus pour moi uncore outil qui était à ma disposition et qui était dans des dans des activités sportives beaucoup plus Yang très qui peuvent aussi être très dures tu vois le triathlon le marathon la course à pied donc c’est c’est vraiment quelque chose de et le out Tao apporté à

La fois chez moi plus de Yin et aussi une conscience de de de chaque cellule de mon corps d’une manière plus douce dans cette incarnation oui ça c’était très bon oui on sent c’est vraiment un passage c’est des pages assez lumineuses que quand tu parles de ça et je voulais

Finir tu en parles avec beaucoup de de pudeur mais de ta foi de ton engagement euh à la dimension presque miraculeuse que donne la foi et je trouvais que c’était intéressant d’avoir aussi cette dimension de ce que ça veut dire voilà ce travail ou ce chemin ou ce

Cheminement ou cet adevenu à soi-même cette dimension est importante donc je sais que voilà tu as beaucoup tu es assez pudique mais peut-être si tu veux essayer de dire quelqu quelques mots sur cet engagement qui qui est le tien moi c’est vrai que je me sens en lien j’ai

Une fois je dis je suis une chrétienne dans cette grande famille des chrétiens ensuite je suis moins pratiquant que j’ai pu l’être à une époque j’ai eu une amie qui est rentrée dans les ordres très jeunes qui elle avait 22 ans et moi j’en avais 25 qui était une amie très

Proche et son son choix de se consacrer comme ça à Dieu m’a beaucoup interpellé très jeune en me disant mais comment est-ce qu’on peut comme ça si jeune être dans cette vocation et donc je l’ai suivi aussi dans ces dans son monastère dans ses différents endroits pour moi aussi répondre à cette

Grande question à l’époque j’avais 25 ans existentiel de est-ce que je suis appelée à quelque chose de particulier et c’est vrai que j’ai découvert je pense beaucoup de de théologiens de de de que ce soit Saint-François d’Assise editstein et etou j’ai lu aussi beaucoup les parcours de grand mystiques à cette

Époque qui qui m’ont complètement interpellé en disant mais ces gens-là ont une foi une une joie une vie intérieure extrêmement intense qui les a conduit donc ça m’a aussi interpellé et j’ai j’ai posé cette question à Dieu en disant mais moi à quoi suis-je appelé en fait finalement c’est c’est quelle est

Ma vocation en fait est-ce que moi aussi je suis appelée à être une bonne sœur à quoi voilà je tout était ouvert et j’ai vraiment entendu comme une réponse à l’intérieur de moi qui disait non tu es appelé certainement à te mettre au service du vivant à te à te

Mettre en fait en chemin pour servir la vie mais pour être utile à toi-même en étant utile aux autres autres il y a vraiment quelque chose de cet ordre-là et ça c’est ça qui m’a toujours en fait guidé je pense que les les le média que j’ai créé féminin bio bio sans grec

C’est le vivant était né aussi de cette de cette envie de me mettre au service métamorphose l’ les les livres en tout cas voilà donc j’essaie de continuer à répondre à cet appel en tout cas ouis ben merci beaucoup c’est vraiment ça fait du bien de t’entendre on sent que

Tu es appelé par quelque chose de vraiment profondément lbineux merci beaucoup merci Fabrice merci à toi merci beaucoup d’avoir suivi cet épisode de dialogue n’hésitez pas à vous abonner à la chaîne à en parler autour de vous je suis vraiment heureux de voir que la communauté autour de dialogue ne cesse

De s’agrandir ça donne espoir vous êtes nombreux à vouloir retrouver de l’allent du courage de la confiance d’aller vers la lumière ça me touche beaucoup et je vous embrasse [Musique] tous [Musique]