Emmanuel Macron est-il le meilleur allié de Marine Le Pen pour 2027 ?

Amine El Khatmi, auteur de «Cynisme, dérives et trahisons» (Harper Collins), était l’invité de Timothée Dhellemmes dans « Points de Vue ».

Katmi bonjour merci beaucoup d’être avec nous vous êtes vous êtes essayiste vous publiez cynisme dérive et trahison comment Macron et Mélenchon sont devenus les marche-pieds du rassemblement national c’est publié chez Harper Collin je précise que vous êtes militant politique depuis l’âge de 15 ans vous avez été élu municipal socialiste

D’Avignon entre 2014 et 2020 vous avez présidé le printemps républicain de 2016 à 2023 pourquoi vous en êtes parti d’ailleurs euh simplement parce que ça faisait 6 ans et que je considérais qu’un un cycle un cycle une un cycle était passé qu’une page devait se tourner et qu’il fallait laisser la

Place à une autre génération donc c’est ce que j’ai fait et vous racontez en tout cas dans dans ce livre comment vous avez cru en en Emmanuel Macron vous l’avez soutenu en en 2022 vous espériez obtenir une investiture aux élection législative et puis ça ne s’est pas fait

Ce livre d’ailleurs vous vouliez dans un premier temps l’appeler trahi pourquoi que s’est-il passé entre Emmanuel Macron et vous c’est c’est pas entre Emmanuel Macron et moi c’est ce ce livre c’est pas c’est pas une histoire personnelle c’est pas un règlement de compte personnel c’est c’est un l’histoire d’un

Divorce politique entre ce qu’on appelle la gauche républicaine euh euh qu’ qu’on qu’on la gauche laïque la gauche pro Charlie c’est-à-dire les amis de Jean-Pierre chevenem le printemps républicain des personnalités comme le le l’esséiste Rachel KH et et et la majorité présidentielle et en l’occurrence Emmanuel Macron qui

En Ré ité a a a a séduit a fait la cour à cette gauche républicaine euh a obtenu son soutien et s’en est débarrassé de manière très inélégante après sa réélection vous avez des mots très dur en tout cas à son égard dans ce livre vous écrivez par exemple le macronisme

Est d’abord le nom d’une inconstance d’un zigzag permanent Emmanuel Macron avec une habileté qui parvient à désarmer nombre de ses adversaires réussi depuis le début à défendre en même temps des tests contraires et ce se faisant à satisfaire tout le monde c’est critique sur le sur le en même temps

D’Emmanuel Macron elle ne date pourtant pourtant pas d’hier au fond ce que vous dites là est-ce que vous ne le saviez pas déjà oui bien sûr mais en même temps si je puis me permettre en même temps il a aussi ouis vous voyez il me reste quelques traces de mon passage en

Macronie il a aussi posé des actes euh lors de son premier quinquena la loi sur le séparatisme je rappelle que que que nombre des dispositions contenues dans cette loi était réclamé par les militants de la laïcité et la sphère laïque depuis des années elles étaient réclamées au gouvernement de François

Hollande qui ne les avait pas qui qui qui n’avait pas donné suite je je rappelle que Emmanuel Macron a laissé euh dissoudre l’Observatoire de la laïcité je rappelle c’était ce ce sinistre observatoire chargé selon en théorie de faire la pédagogie de la laïcité et qui était dirigé par par par Monsieur Caden et

Monsieur Bianco l’ancien secrétaire général de l’Élysée qui était en réalité main dans la main avec les islamistes Emmanuel Macron a prononcé le remarquable discours des Mureaux on s’en souvient le discours contre contre le séparatisme donc il y a eu un certain nombre d’actes qui nous ont laissé

Penser face à la calamiteuse campagne de Madame Idalgo que pour des sociau-démocrates comme nous euh qui ne pouvions pas voter à droite le choix de la raison était de soutenir Emmanuel Macron le qu’est-ce qui s’est passé il a pas tenu sa parole le problème c’est que non

Seulement il a pas tenu sa parole mais qu’après avoir donné des gages à cette sphère laïque et républicaine sa première décision citôt réélu et de nommer monsieur papendiaay à à l’éducation nationale après avoir liquider monsieur Blanquer et papendia qui est connu pour être un adepte des testes des coloniales aliste que

Certains appellent wiste bref la première décision du président réélu c’est c’est de nommer quelqu’un qui est contraire dont les positions sont contraires aux nôtes donc effectivement on a vécu ça comme une forme de trahison est-ce que vous dites une forme de trahison ce que vous dites c’est que

Vous avez vous regrettez d’avoir quoi d’avoir péché par naïveté vous vous êtes dit je vais peut-être devenir député voir peut-être ministre et en fait vous vous y avez cru alors qu’en fait bah ça ne correspondait pas à vos attentes oui encore une fois c’est pas une histoire personnelle ne pas être député au

Ministre à 36 ans euh c’est un malheur dont on se remet assez vite euh donc donc c’est c’est c’est pas ça le sujet moi mon sujet c’était de dire notre mouvance cette sphère laïque et républicaine de gauche en lui permettant d’avoir demain des députés à l’Assemblée nationale peut-être des membres du

Gouvernement on va lui donner euh les moyens de peser plus fort dans le débat et y compris pas seulement de peser dans le débat public mais aussi de peser sur les décisions importantes pour pour l’avenir du pays parce qu’effectivement quand on est esséiste quand on est chroniqueur quand on publie des tribunes

Dans dans dans des journaux et et aussi prestigieux que le Figaro c’est bien on on participe au débats public mais quand on veut changer concrètement la vie des choses il reste encore le moyen le plus efficace c’est la politique et donc effectivement c’est ce choix que nous

Avons fait il y a un mot qui revient régulièrement dans votre livre et dans vos différentes prises de parole dans les médias quand vous parlez d’Emmanuel Macron c’est le mot de l’inconstance vous auriez pu vous qui estt allz fâché avec avec la macronie comme vous dites vous auriez pu formuler d’autres

Critiques à son égard pourquoi ce mot inconstance quels événements avez-vous en tête écoutez euh si si je n’avais qu’un exemple parmi les plus à la fois les plus récents et les plus frappant ce serait la gestion de la prè 7 octobre après le pogrom perpétré par les

Terroristes du Hamas en au au au sud d’Israël on a un président de la République qui commence par dire qu’il faut faire une CO alition internationale contre le Hamas semblable à celle constituée par daesh ce que même même les Israéliens eux-mêmes n’avaient pas osé demander puis ensuite on a le

Grotesque épisode de la marche contre l’antisémitisme où l’inénarable monsieur batar vient à l’Élysée sommer les conseillers du président menacer même les conseillers du président de de possibles réplique dans les banlieux si le chef de l’État venait manifester si bien qu’à la marche il n’y avait plus que deux absents Monsieur Mélenchon et

Monsieur Macron et et sentant sans doute qu’il était allé trop loin on a le tout aussi grottesque épisode des bougie de Hanuka à l’Élysée où le grand Rabin de France allume ses fameuses bougies ce qui a choqué le président du CRIF lui-même monsieur Harfi qui n’est pas soupçonnable d’être antisémite donc si

Quelqu’un a le moindre début de commencement d’explication à la cohérence de tout ça qu’il se manifeste parce que moi je ne la trouve pas sur le fond sur les émeutes par exemple Emmanuel Macron qui dit au figero magazine l’été dernier ces émeutes ce ne sont pas un sujet d’immigration actuel

Il appelle en en retour pardon à je le site ne pas confondre immigration et intégration qu’est-ce que cela vous inspire alors il s’est il s’est surpassé depuis puisqueà l’occasion de de sa conférence de presse il a il a expliqué que tout ça était la faute de

Loisiveté et de la de de de de de la présence massive des écrans dans les foyers euh je je je je je pense qu’il a oublié les colonies de vacances commeemè explication ça veut dire quoi ça veut dire ça veut dire que c’est grottesque et que évidemment qu’il

Refuse de voir le lien entre à la fois immigration et insécurité le lien entre mauvaise intégration et insécurité le fait que les écrans et loisiveté ne sont en rien responsable de ce qui s’est passé mais qu’en revanche l’entre sooi le communautarisme le fait de mettre les mêmes pauvres toujours plus pauvres

Entre eux dans les mêmes barres d’immeubles de mettre les mêmes populations arabo-musulmanes et immigré dans les mêmes bâtiments où où on a même et c’est l’ancien élu local qui vous le dit dans les commissions d’attribution de logement sociaux des élus ont décidé pour acheter la paix sociale de mettre

Les marocains dans la même barre d’immeuble que les Marocains les Comoriens avec les Comoriens les Maliens avec les Maliens si bien que 5 ans ou 10 ans après euh on a pu que constater les dégâts de ces choix funestes donc monsieur Macron refuse de voir la

Réalité en face et et et je craint qu’il n fait perdre beaucoup de temps à la France sur l’immigration dans ce livre vous vous vous formulez pardon certaines propositions vous plaidez pour des mesures d radicale alors j’en cite quelques-unes création de 20000 places de prison abaissement de la majorité

Pénale à 15 ans instauration de peine minimales obligatoires fin de l’aménagement systématique des courtes peines de prison ou encore généralisation des mesures d’éloignement pourquoi ces propositions et surtout est-ce réaliste oui c’est réaliste si on s’en donne si on s’en donne les moyens moi je défends depuis quelques années je

Vois d’ailleurs que c’est repris dans le débat public le fait que par exemple on a une loi SRU euh qui euh sanctionne les communes qui ont moins de 25 % de logements sociaux et bien moi je considère que la loi qui sanctionnent les communes qui ont moins de 25 % de de

De logements sociaux une autre loi doit sanctionner celles qui ont plus de 45 % parce que dans des villes comme un certain nombre de villes dans la région Île-de-France ou ailleurs lorsque vous avez 60 ou 80 % de logements sociaux dans la même commune vous créez les conditions mêmees du ghetto lorsque je

Je je je je je je je défends l’idée qu’il ne faut pas plus de 45 % d’étrangers dans un même quartier je ne l’ fa je ne le fais pas par par envie de ne pas recevoir les étrangers je le fais parce que le constat c’est que lorsque

Vous mettez trop d’étranger dans un même quartier pareil vous créez les conditions de l’entre soi et du ghetto donc si à un moment on décide pas de mettre en œuvre ces mesures radicales nous ne réglerons pas les problèmes ça ce sont des choses que vous avez constaté lorsque vous étiez élu local à

Avinionou bien sûr oui bien sûr et et je m’occupais notamment de de de de la politique de la ville que vous disz les gens ah mais vous savez les gens euh les discours que tiennent les gens sur le terrain sont souvent aux antipodes des discours militants que l’on entend à

Paris je vais vous donner un exemple sur la police et sur l’ordre et la sécurité lorsque j’entends sur les plateaux d’un certain nombre de grands médias des des militants de gauche souvent aidé par les journalistes qui sont tout aussi à gauche queux pérorés sur le racisme d’État qui existerait dans la police ou

Sur de prétendu violences policière ou ou scander des slogans tels que tout le monde déteste la police moi je me souviens de gens dans les quartiers de de de de familles arabo- mususulmanes de mamans voilé qui ne sont donc ni des fascistes ni des nazis d’extrême droite qui me disaient mais Monsieur l’Adjoint

Au Maire quand est-ce que vous nous mettez un commissariat au pied d’immeuble pourquoi la police municipale ne vient pas quand on l’appelle parce que nous les racailles les voyou qui nous demandent de montrer pâte blanche avant de monter à la maison moi la maman qui vait bosser et qui laisse qui élève

Mes enfants seuls et qui ait peur que l’aîné qui sort jouer avec ses copains se prennent une balle perdue à l’occasion d’un règlement de compte j’aimerais bien que la police soit plus présente ces gens-là ils ne connaissent pas le comité Adama ils ne parlent pas de violence policière ils ne disent pas

Que tout le monde la déteste la police au contraire il considère que face à la loi des gangs et des plus forts et des caïdes c’est la police qui les protège un autre élément que vous écrivez dans dans votre livre vous dites je ne supporte plus le décalage entre le

Discours privé alarmiste tenu par les politiques dans les dîners en ville et les mots qui sont les leurs devant les les caméra à quel propos pensez-vous pouvez-vous nous dire ce que vous avez entendu du coup dans dans ces dîner en ville que vous n’entendriez pas sur un plateau de télévision écoutez j’ai déjà

Cette problème comme ça donc je ne vais pas en rajouter je ne vous citerai donc pas de nom mais il est il est assez répandu que un certain nombre de grands dirigeants politiques lorsqu’ils sont dans le hclos d’un dîner entre amis ont souvent des propos qui sont à la fois

Plus directes ce qui peut se comprendre car on ne parle pas sur un plateau de télévision comme on parle entre amis dans un dîner après quelques verr mais surtout au-delà de l’expression et de la forme des mots utilisés ils ont souvent des diagnostics qui sont plus alarmistes

Sur l’état du pays pardon chers monsieur je ne vais vous citer qu’un exemple puisqu’il l’a il l’a révélé lui-même notre ancien ministre de l’Intérieur paix à son âme monsieur colon a lui-même dit que la fameuse phrase sur les les communautés qui vivent côte à côte et qui selon lui

Pourrait finir par vivre face à faceace vous vous souvenez de cette PHAs qu’il a prononcé le jour où il quittait la place beauau et bien des phrases comme celle-là sans faire parler un mort des phrases comme celle-là et bien plus lourd et bien plus grav et bien plus inquiétante sont prononcées très

Régulièrement à la fois par les politiques par les haut fonctionnaires par les les les gens du ministère de l’intérieur par les politiques de tout bord ou oui pas je d je d je dine rarement avec la France insoumise donc je je ne sais pas ce qui se dit

Pensez-vous mais des gens écoutez je encore une fois je vais pas vous citer de nom mais ce que je veux vous dire c’est que la la la assez peu de politique pose publiquement le les mots justes et le juste diagnostic sur la situation alors certains et je ne peux pas leur en tenir

Rigueur parce qu’ils ne veulent pas inquiéter les Français certains parce que certains parce qu’ils pensent qu’ils peuvent encore changer la situation mais c’est vrai que il se dit il se dit souvent dans ses dîners des choses qui ne se disent pas publiquement sur ce diagnostic justement Élisabeth bande lorsqu’elle était au au

Lorsqu’elle était premierre ministre disait au Figaro elle parlait de ce sentiment d’insécurité vous savez après le le drame de de crpole est-ce que c’est selon vous une maladresse ou bien le symbole d’une forme de dénis par rapport à ce qui se passe sur le territoire c’est un peu des deux et

C’est le le le syndrome sans faire un jure à Madame borne qui est fort respectable et estimable le syndrome des petits homme gris euh qui bah c’est c’est c’est c’est la haute fonction publique la technocratie et pardon je ne mets pas tous les hauts fonctionnaires dans le

Même panier il y a des des serviteurs de l’État remarquables que ce soit des préfets ou des directeurs d’administration centrale ou ou directeur d’administration tout court mais quand on voit le niveau d’insécurité dans le pays quand quand dans le même gouvernement qu’elle dirigeait vous avez un homme monsieur Darmanin qui a lui-même parlé

D’ensuvagement et quand la même Premier ministre dirigé un gouvernement placé sous l’autorité d’un homme président de la République qui est allé jusqu’à parler de décivilisation euh oser parler de sentiment d’insécurité est quelque chose d’assez audacieux merci beaucoup à vous alminel 4 je rappelle le titre de votre livre cynisme et dérivve et

Trahison comment Macron et Mélenchon sont devenus les marche-pieds du rassemblement national c’est c’est à retrouver en librairie et c’est aux éditions Harper Collins merci beaucoup merci à vous