В новом выпуске подкаста GPress мы поговорили с Алисой Сармант – представительницей организации TG House (https://tbelarus.com/en), которая занимается поддержкой транс- и квир-персон в Беларуси и за её пределами.
В открытом разговоре Алиса рассказала о том, как работает TG House в условиях репрессий, что нужно знать перед релокацией и как выстраивается помощь не только до, но и после эвакуации.
Помочь TG House можно через этот сервис: https://buymeacoffee.com/tghouse
От инициативы к организации
TG House появилась в 2019 г. как небольшая инициатива нескольких транс-девушек. Сначала это было сообщество, объединившее людей с похожими проблемами, но вскоре стала очевидна потребность в более системной поддержке. Так TG House выросла в полноценную организацию, которая сейчас оказывает помощь транс- и квир-персонам по всей Беларуси и за её пределами.
Основные вызовы для транс-людей в Беларуси
Один из главных вызовов – стигматизация и дискриминация, с которыми сталкиваются трансперсоны внутри страны. Это проявляется и в трудностях с трудоустройством, и в социальных контактах. Отдельное место занимает влияние государственной пропаганды, которая активно транслирует негативные нарративы о ЛГБТК+ людях.
Работа внутри страны
Несмотря на релокацию основной команды, TG House продолжает работать и в Беларуси. Волонтёры и активисты организации остаются не только в Минске, но и в других городах. Сейчас деятельность в большей степени проходит онлайн: это тренинги, воркшопы и группы взаимоподдержки.
В условиях прекращения офлайн-работы многих ЛГБТК+ организаций, такие встречи стали особенно важными. Люди не просто делятся болью – они ищут решения, обсуждают возможные шаги и просто видят, что они не одни.
Поддержка в миграции
Одним из ключевых направлений TG House стала помощь транс- и квир-персонам, покидающим Беларусь. Это не только юридическая и информационная поддержка по вопросам виз, но и помощь в экстренной эвакуации, легализации в странах прибытия, получении образования и трудоустройстве.
Организация взаимодействует с властями Франции, Польши, Литвы и другими странами, добивается поддержки на дипломатическом уровне, пишет адвокационные письма и консультирует по получению международной защиты.
Кроме того, TG House работает над созданием устойчивых сообществ в странах релокации. В Польше и Франции уже действуют группы поддержки, проходят встречи, тренинги, консультации. Это помогает людям не потеряться, наладить быт и адаптироваться в новой среде.
Порядок действий при эвакуации
Если трансперсона в Беларуси решает уезжать, TG House советует:
Оценить срочность ситуации – экстренная эвакуация или есть время на подготовку.
Максимально собрать документы: паспорт, аттестаты, справки.
По возможности оформить доверенность на действия от имени уезжающего.
Подготовиться морально и активизировать социальные связи в стране, куда планируется переезд.
Связаться с организациями, которые могут помочь в новой стране – TG House в том числе может с этим помочь.
Контакт в Телеграм для помощи от TG House: @tghousehelp
Помочь TG House можно через этот сервис: https://buymeacoffee.com/tghouse
Жизнь после релокации
В странах прибытия одна из главных проблем – изоляция. Найти новых друзей, создать круг общения, разобраться с жильём, образованием, работой – всё это требует ресурсов, которых у большинства просто нет.
TG House организует встречи, предоставляет контакты, подключает к чату поддержки, консультирует по вопросам легализации, ВНЖ и получения убежища. Также работает психолог, который помогает справляться с пострелокационными стрессами.
Продолжение связи и поддержки
Важно, что TG House не оставляет людей после эвакуации. Сохраняется контакт, предлагается участие в чатах, проектах, инициативных группах. Многие, кто был эвакуирован, продолжают активизм, развивают собственные инициативы. Организация поддерживает это, помогая реализовывать потенциал и чувствовать свою значимость даже вдали от дома.
Вместо эпилога
Работа TG House – это пример того, как можно выстраивать систему помощи в условиях кризиса. Это не просто помощь на выходе, а полноценный цикл поддержки: от консультаций в Беларуси до помощи в новой стране. В условиях растущих репрессий это особенно важно.
Помочь TG House можно через этот сервис: https://buymeacoffee.com/tghouse
Здравствуйте, вы слушаете Первый белорусский гей подкаст. С вами Александр Невинный, и сегодня у нас замечательная гостья. Представляйся. А, всем привет. Меня зовут Алиса Сармант. Я из организации ТГХаус. А место немение она её. Супер. Расскажи, пожалуйста, вот о вашей организации, когда она появилась, как, для чего? А ТГХоус появился в 2019 году. В начале это была небольшая инициатива нескольких трансдевушек, в том числе меня. Мы не думали, что это перерастёт в что-то крупное, но в итоге получилось, что с со временем появилась такая потребность у людей. И в целом у нас появился опыт определённый за время работы. и то, что это переросла в полноценную организацию, которая сейчас функционирует и помогает транснебнадарнарным персонам, ну и с недавних пор ещё и вообще в целом квирперсонам всем Беларуси. Ну и вот, да, ты говоришь, наработали опыт. И по вашему опыту, с какими проблемами, вызовами чаще всего сталкиваются транслюди в Беларуси. Ну, конечно, если брать людей, которые находятся внутри страны, основная проблема, одна из основных – это стигматизация и дискриминация. Например, если человек там устраивается на работу либо какой-то в других социальных сферах жизни, конечно, и в целом, к сожалению, белорусское общество сейчас и относится негативно к к трансперсонам и, ну, и в целом к представителям ГТК плюс сообщества. Ну, во многом, конечно, это всему виной госпропаганда, которая сейчас активно обрабатывает белорусских граждан, пытается их склонить в негативную сторону по отношению к кресообществу. Скажи, а ну можем ли мы говорить, что как-то ТГХаус ещё работает на территории Беларуси или уже всё-таки работает с теми, кто релоцировался? Нет, конечно, мы продолжаем работу в Беларуси, но но основная наша команда находится уже за границей, но активисты и наши волонтёры остались в стране, не только в Минске, в других городах Беларуси. И мы продолжаем деятельность и оффлайн. Сейчас, конечно, это всё будет закрыто, но как бы помощь оказывается людям, которые находятся в стране. Ну и, ну, сейчас всё-таки на первый первый план выходит онлайн работа. Проводим тренинги, воркшопы различные, просто встречи, взаимоподдержки онлайн для транснебинарных персон. То есть и работа Беларуси продолжается, ну, всеми способами, которые сейчас есть, и оффлайн, и онлайн. А как вот, ну, это встречи, они о чём? Люди просто делятся своей болью или они могут проспрашивать советы или всё вместе. Да, это такие встречи взаимоподдержки, которым люди встречаются, делятся своими проблемами, ищут совместное решение на эти вопросы, какие-то проблемы. И видно, что есть такая потребность даже просто пообщаться. То есть с учётом того, что оффлайн активности все ЛГБТК организации Беларуси прекратили и теперь потребность в онлайн активностях выросла в разы. То есть и учитывая вот отсутствие, что нет ничего, люди просто вот рады даже просто увидеть друг друга как-то по видео, чтони не одни со своими проблемами, что есть такие же люди, как они, которые готовы поделиться своими какими-то советами и путями решения каких-то вопросов. То есть и вот из последнего проводили тренинг недавно для транснебинарных персон в Беларуси. То есть стольких слов благодарности, которые мы слышали, ну, ещё очень редко услышишь. Но и видно, что вот настолько вот люди рады, что есть хоть что-то ээ даже онлайн, что может вот ээ на которую встречи, которых можно посвятить их проблемы. Мы записываем наш подкаст в рамках нашего спецпроекта ЛГБТК плюс миграция. И давай поговорим вот про эту сторону, к сожалению, нашей жизни неотъемлемую. А какие вот проекты Гхаус сейчас активны, которые могут быть полезным тем, кто готовится к переезду? Ну вот один из важных направлений деятельности нашей, это поддержка в при релокации или эвакуации экстренной ээ квирперсоны из Беларуси. Мы помогаем юридически, информационно, если речь касается визовых каких-то вопросов, либо эвакуации иными путями, может быть, и даже без виз. Конечно, вот это направление приоритетно, потому что сейчас большинство людей, которые находятся в Беларуси, сталкиваются с разными видами преследования. И тут речь даже не только о властей, а это может быть просто дискриминация, невозможность найти там работу в Беларуси, продолжить обучение. То есть и, конечно, и таким людям мы тоже помогаем. Конечно, вопрос того, как получить виз сейчас очень острый. Многие страны ужесточают свою миграционную политику и и, соответственно, и визы получить становится намного сложнее, и они требуют каких-то определённых оснований. Но в любом случае мы находим какое-то решение для людей, ээ, в зависимости от той ситуации, в которой человек находится. Проводим авакационную работу с ээ государственными органами других стран, в том числе мидами стран. Среди них Франция, Польша, Литва. тоже направляем обращение, то есть говорим об этом постоянно. И в том, и дипломатические площадки также мы отправляем какие-то, составляем письма для поддержки для людей, чтобы они могли получить визу. То есть и какие-то правовые письма для судов. Например, там недавно в одной из европейских стран хотели выставить трансперсону, и мы на составили такое письмо. И, э, благодаря ему, не только благодаря ему, конечно, но и благодаря активности других организаций, удалось этот вопрос решить. Угу. А, и, конечно же, одно из важных направлений – это создание развития сообщества Беларуси. Беларуси и не только Беларуси за границей. Теперь тоже актуально. Многие люди, вот организации, например, как помогает эвакуировать людей, но мы забываем о том, что люди сталкиваются с дальнейшими трудностями в стране пребывания уже. И, конечно, важно вот мы решили строить такие сообщества. На данный момент две страны у нас основные, это Польша и Франция. У нас есть чаты и вот группа взаимоподдержки, который мы встречаемся либо в оффлайн-формате, либо в онлайн-формате. А вот и помогаем людям какому-то каких-то вопросах бытовых, либо там с поиском финансирования, либо какой-то поддержки. Если брать Польшу, то и помощь консультации, как получить образование в Польше, то есть какие программы есть в Польше для продолжения образования, либо просто получения с нуля его. Также, ну, работа в консультации по работе, то есть как каким образом можно устроиться, какие виды трудоустройства есть. Польше проводим тренинги под данным направлениям. Буквально вот недавно были по Франции, по Польше такие тренинги. То есть я рассказываю людям, как легализоваться, как устроиться на работу. Э, конечно, прямую помощь пока как чтобы человек устроить на работу пока и у нас нет таких пока возможностей, но как бы максимально помочь в этом направлении мы можем. Э, ну и важное направление, гуманитарное направление – это прямая финансовая поддержка людей. Если, например, касается эвакуации, то можем оплатить билеты, какие-то базовые расходы в ходе эвакуации. Ну и, соответственно, также помочь с контактами других организаций, которые предоставляют гуманитарную поддержку, чтобы и написать какие-то письмо, рекомендации, чтобы человеку выделили такую помощь. Слушай, ну это супер практически такой полный круг, чтобы человека и вызволить, и чтобы он один не остался, да, и чтобы что-то получить, да. Да. И важно отметить, что вот мы сохраняем контакты связи со всеми людьми, которых эвакуируем, продолжаем постоянно интересоваться их положением, состоянием. То есть это очень важно вот что вот не только вот человека вывезли и вот оставили на идее своими проблемами. Мы просто постоянно, ну, добавляем чаты, в определённые чаты, которые у нас есть, либо там это чат, группа поддержки, либо чат просто какого-то сообще общий, ну, в целом крчат. То есть главное сохранять эту связь, контакты, чтобы человек не остался на ее с собой. Если он, например, активист, тоже как-то его помогать ему продолжать что-то делать, реализовывать какие-то свои проекты. Тоже в этом вот стараемся как-то вот в этом проне тоже работать, чтобы человек тоже и не только уехал, а продолжаю и использовал свой потенциал, как, например, как активиста, активистки. То есть есть тоже такой запрос потребности. Ну вот смотри, давай попробуем пройти такие пошаговые истории. Вот если трансперсона находится в Беларуси и понимает, что уже всё, надо выезжать, есть ли какой-то набор действий, порядок шагов, которые необходимо предпринять? Ну, в первую очередь определить какая-то ситуация, экстренная либо это эвакуация, это нужно человеку улучшать прямо сейчас. взвесить, если или есть время, чтобы как бы как-то обдумать, насколько серьёзная ситуация, как чтобы, может быть, и выбрать, куда ехать, как ехать, то есть всё это зависё зависит от экстренности ситуации. Если человеку нужно уезжать прямо сейчас, конечно, ээ это всё-таки идёт Литва, Польша, вот такие страны, где быстрее получить визу, либо можно попасть другими способами. Если есть время, то, конечно, и Франция, то есть, ну, один из важных направлений. А вот что нужно, как подготовиться, какие-то документы собрать? Да, конечно, максимально, потому что, ну, в любом случае придётся, ну, либо не то, что придётся будет продолжать образование, конечно, нужно максимально взять все документы, которые есть, там, паспорт, конечно, в идеале составить также доверенно сделать на кого-то из Беларуси своих близких людей. либо просто там каких-то друзей на совершение всех действий, которые только возможны там, не знаю, начиная отдарения, там продажи квартиры, заканчивая там ещё чем-то, потому что доверенность на данный моде действует только заключённо в Беларуси, поэтому это одно из важных шагов. И, ну, конечно, и, ну, подготовиться максимально, то есть, и морально, то есть к, ну, к тому, что ждёт за границей, как-то активизировать контакты, которые есть у человека, если в той стране, которые, э, у который он едет, есть каких-то друзей, знакомых, чтобы чтобы там уже ээ как-то не быть в одиночестве, то есть и иметь контакт людей, которые имеют определённый опыт уже там, тоже с ними общаться, поставить список организаций. В этом и мы можем помочь, как бы, которые могут оказать какую-то помощь уже в этой стране. Угу. Ну и хочу сказать, что у нас на сайте есть спецпроект ЛГПТК плюс миграция. Там есть гайды по разным странам. И в каждом гайде со ссылками есть организации, которые помогают ЛГБТК персонам. А давай поговорим про Польшу. Очень много здесь ЛГБТК людей из Беларуси, из других стран, вот как сейчас говорят, понауехали, к сожалению. С какими проблемами сталкиваются именно трансперсоны в Польше? Ну, самая первая проблема, что вот, конечно, как вообще найти таких же людей, как они, с кем можно общаться, вот как завести какие-то, а, составить новый круг окружения своих своё, которое они потеряли в Беларуси. Ну и, конечно, такие бытовые вопросы, как найти жильё, как там продолжить образование, либо найти работу, конечно, это, ну, тоже очень важный вопрос, который, ну, человек хочет решить в первую в первую очередь. Ээ, ну, и вот кому-то мы помогаем там с поиском жилья и вот и с получением как раз-таки финансовой помощи, потому что тоже тоже нужно учитывать то, что люди уезжают без средств, ну, абсолютно большинство, то есть не имеет никаких средств. И благо, что есть возможность у нас как-то какие-то контакты, чтобы как-то поддержать в этом направлении людей. Встреча взаимоподдержки, которую организуем, тоже помогает людям не остаться наедине, как-то сформировать новые связи тут, найти новых знакомых, чтобы вот потому что и по опыту уже знаю, что люди, которые становятся в одиночестве, ээ в чужой стране без помощи, конечно, это очень сложно. И когда же хотя бы с кем-то пообщаться, вот увидеть, что вот человек тоже был в такой же ситуации, но как-то стабилизировал состояние, да, и в том числе и при помощи психологов тоже. У нас есть и психолог в нашей организации, который тоже и специализируется по этому вопросу, что вот работают с людьми, которые уехали. Э ну и какие-то юридические все вот моменты по легализации, обращению, получению убежище. мы тоже можем проконсультировать, написать какое-то письмо сопроводительное для получения международной защиты ээ в Польше либо во Франции. То есть вот такие легали, ну не только по убежищу, а другим вопросам, там как получить ээ ээ другой вид, другой виднжа, то есть такие моменты тоже имеют возможность. А что вот как насчёт гормональной терапии? Как это происходит здесь? Ну, если брать Польшу, то, в принципе, тут достаточно просто это. Но если вот человек идёт к психологу, а, получает от него опини заключение, а, и, то есть, уже имеет фактически у некоторых эндокринологов право покупать, ээ, брать рецепты и покупать гормональные препараты. Но в идеале, конечно, это, чтобы у любого эндокринолога получать рецепты, нужно пройти ещё и психиатра, получить заключение психиатра. Это всё делается достаточно быстро. То есть можно тамложиться за месяц всё это пройти, чтобы получить право получить рецепт. Скажи, пожалуйста, ну вот ты говоришь психолог это должен быть какой-то государственный психолог. Нужно как-то талончик врачу брать или как? Ээ нет, это есть определённый список психологов, в принципе, которые выдают та такое заключение, а типа как сертифицированы, да, и мы конкретно наш этого хаос, мы работаем с с некоторыми психологами, которые выставляют эту ээ имеют право выставлять это заключение, то есть и мы нуже вот мы направляем конкретным психолога, которые точно знаем, что они бы имеют это право и точно найдут общий язык с людьми, как бы и ээ Там это тоже очень, кстати, важный момент. Одно дело иметь право выступа выступать в заключение, другое ещё чтобы там создать поддерживающую безопасную обстановку с человеком. Какие вот самые частые вопросы, которые, может, мы ещё не затронули, давай попробуем такие круги составить. Есть бытовые вопросы, да, ну, которые касаются всех людей, кто бы не переезжал. квартира, да, или жильё легализация общая, как как получить право на работу. Потому что в Польше, если человек позапрашивает убежище, он может работать только через полгода. Но есть тоже тут нюансы. Если человек приехал в Польшу с гуманитарной визой, а, и подал на убежище, то он тоже также имеет право работать уже ещё. Ему не нужно не нужно ждать полгода, а может с первого дня уже работать в Польше, даже если он подал на убежище. Угу. То есть, если человек приехал без визы, не имеет никакого тут легального статуса и подал на убежище, то ещё на полгода, чтобы получить разрешение. Это всё делается очень быстро. Полгода. А тут так, подожди. Хорошо. А вот как жить? Ему дают деньги какие-то? Да, можно, можно жить ээ не в лагере. По умолчанию возможность есть жить в лагерь для беженцев. Конечно, мы не рекомендуем этот для квирперсон и тем более для трансперсон. Но если человек не живёт не в лагере для беженцев, это человек имеет полное право свободное не жить там, он получает пособие. Ну, конечно, это смешная сумма абсолютно. Это на данный момент 750 злотых. И на эти деньги не проживёшь, если нет никакой-то сторонней поддержки, либо там какие-то подработки. То есть, ну, но в лагере тоже не рекомендую. То есть понят, поэтому всё-таки, если человек приехал по политическим мотивам, можно запрашивать поддержку сторонних организациях. Это примерно 190 долларов или евро. То есть, ну, в целом на еду вполне себе может только на еду, да. Угу. Поэтому и нужно, чтобы была какая-то ещё дополнительная, да, поддержка. Работает только через полгода, но это очень быстро. Одно письмо ужонд и разрешение на работу получено. И что важно отметить даже, что можно устраиваться, в принципе, в любую организацию и менять работу сколько угодно. А если брать какое-то рабочее, которое делается к определённой работе и нужно потом менять, то тут уже сложнее. То есть фак, ну это решение работ достаточно универсальное, по него можно устроиться, потом ещё сменить работу. То есть это всё ты не привязан, получается к работодателю, да? Да. Ну, ну важно отметить, конечно, ещё тот момент, что сейчас, конечно, затягивается очень процедура заявлений на международную защиту. Многие люди ждут уже более года и хотят сократить ещё и, э, вернее, убрать вообще, то есть в ременные рамки, что человек могут сматривать ну может не бесконечно, но как минимум до 15 месяцев. Это и даже не информировать его. Вот представим, да, трансперсона находится в Беларуси, она уже не может там находиться, понимает, что нужно выезжать, но боится. Она боится, что она будет отвергнута, что она не найдёт себя. Что ты можешь посоветовать? Ну, опять же, если если ситуация экстренная и человек реально видит, что его или её преследуют, то лучше уезжать, потому что в любом случае лучше в безопасной стране, чем в Белоруссии. Это лучше, чем там сидеть в тюрьме, либо столкнуться с другими видами дискриминации, потому что, ну, всё-таки в других странах есть и много других организаций, не только ТГА, которые тоже наши там партнёрские, другие, которые всегда поддержат. То есть не стоит унывать, потому что всё-таки сейчас много людей идёт в активизм и ээ хочет помогать что-то делать. и в том числе людей, которые вот мигрантов, вынужденных мигрантов из Белоруссии, да и впрочем и в других странах, стран небезопасных тоже ээ такая помощь есть и ээ и не придётся вообще-то только на себя. То есть всегда кто-то есть кто может протянуть руку помощи. Да, я тоже поддерживаю тебя, потому что всегда, когда пропаганда начинает верещать, они говорят, что вот вы поедете, никому не нужны, будете там под мостами ночевать, туалеты мыть и так далее. То есть, но да, есть ряд организаций, которые помогают. Может, ты можешь назвать какие-то конкретные организации, партнёры ваши? Ну, например, если если Польше брать, то фундацию для отмяны, каледоскоп, организация, трансфузия. Потом, если брать Францию, тон хомофоби есть такая организация, которая помогает и, ну, не только трансбежр, мы с ними работаем по гуманитарной линии поддержки. А та также ряд фондов, которым можно обращаться в целом не только в любой стране, будучи в любой там это как agent actionфund, например, Frontline Defenders для людей, которые с правозащитой работали, тоже может поддержать. Угу. Если брать Польшу, вот насчёт трансфузии, тоже это одна из крупнейших транс, вернее, даже одна из старейших и крупнейших организаций Польши оказывает под ряд много видов поддержки транслюдям. Вот ещё есть такая группа, группа Неонций помоци. Кстати, такая вот группа, которая не имеет какой-то регистрации, но это даже скажу больше, что самая эффективная организация, инициатива, которая помогает квирперсонам. Они очень быстро находят шелтер, могут помочь и с покупкой гормонов. Люди фактически имеют какой-то регистрации и без этого справляются без грантов, в том числе. Как такое сообщество активистов, да? Да, сообщество активистов. Очень крутая организация. Есть контакт у нас, если что. можно обратиться, мы передадим очень оперативно отвечать и всегда, как и мы, ээ, реагирует на каждое обращение. А в плане шелтера ещё можно отметить организацию Houseус. Если человеку негде ночевать, негде жить, они могут временно предоставить там от одного до двух месяцев жильё. Не стоит забывать также о белорусской организациях, например, как BYHP, которые функционирует и Польше, имеет шелтер. Тут тоже можно пробовать. Ещё можно организации не только КВИР, в принципе, которые помогают и, а, всем беженцам. Ээ, оцаление очень это уже эффективное предлагает решение различных вопросов, в том числе юридической поддержки до гуманитарной. Скажи, пожалуйста, может есть какие-то, ну, вот такие, с которыми ты можешь поделиться, не называя имён, истории успеха? Там приехала какая-то персона, у которой всё было плохо, теперь всё хорошо. Да, конечно, во Франции и вот известный вот кейс Марат, в принципе, можно открыто говорить про это. Как бы с четырьмя детьми удалось эвакуироваться из Белорусси, в том числе и при при нашей поддержке. А тоже человека не очень боялся, потому что четверо детей. Э, и ну это история, когда человек транспарень, ему пытались поменять документы на старые там. Ну, это не буду сейчас рассказывать, можно, в принципе, на нашем сайте в интервью это найти про Марата. Он удалось вы во Францию и вот с четырьмя детьми. Человек, который тоже был в ужасном положении, не было ничего, но ему удалось там освоиться. И сейчас нормально есть жильё, конечно, не без помощи французских властей. Там достаточно неплохие социальные гарантии. Вот, но всё равно нужно было, то есть постараться и как бы и стать на ноги там. И всё-таки человек смог. И вот даже вот всё-таки каждый должен понимать, там четвердить это очень сложно. Человек решился, потому что на самом деле вот стала вот большая угроза и не только связано со сменой документов, а вообще вообще в целом преследования. Вот это и говорит про Францию. уже вот в Германию одна персона уехала, а тоже принологических попытках изменить документы в Беларуси ничего не получалось. Человек и ну потом человек начал там писать жалобы, в итоге эти на жалобы в Беларуси отреагировали власти тоже начали преследовать, приходить домой, человек уехал в Германию. И там получив статус беженца, это заняло около полтора лет, человек вот буквально полгода назад поменял документы уже и всё живёт спокойно. То есть чуть больше дву лет издаёл процесс тоже вот положительны и и про Польшу можно сказать тоже. Вот одна знакомая трансперсона тоже вы писали интервью с ней составляли. И тоже Беларусь несколько лет не могла сменить документы, уехала в Польшу и тут, получив статус беженца, получилось сменить документы. То есть, и, конечно, я сразу отмечу, что это очень сложная процедура, если брать Польшу, потому что важно получить тут статус беженца именно, то есть, если человек просто, э, хочет, хотел уехать, просто вот переезжает, потому что вот есть такое желание, потому что чувствует себя некомфортно, небезопасно, то шансы получить статус беженцев в Польше, ну, в принципе, даже в других странах крайне малы. Поэтому тут, конечно, ну, нужно сразу отталкиваться от того, что какая вот у человека основание для выезда. То есть, если, конечно, политически какие-то причины, то шансы есть такие. Угу. Ну, то есть всё, всё можно. То есть и есть организации, которые вот поддерживают, и мы в том числе во всех вопросах. И, ну, главное не бояться иделать шаг, потому что все вопросы решаем, особенно в стране, которых работает право, работают в целом демократические статуты действуют, в отличие от Беларуси законы можно как-то действовать. Скажи, пожалуйста, тогда как вот с вами связаться? И, ну, важный момент безопасности, да? В Телеграме безопасный чат можно написать нам. То есть мы там удаляем переписки, в принципе, если человеку необходимо, ну или человек сам может удалять, в принципе. Ну, кроме Телеграма пока ну ээ мы доступны во всех социальных сетях, но больше ну больше всего рекомендую писать в Телеграме. А мы сможем дать в описании этот хорошо. У нас и линия инфоподдержки, вот контакт, который, в принципе, работает там с утра до глубокой ночи, отвечает на запросы. Сразу отмечу, что мы отвечаем на 100% вопросов. Возможно, как в 100% не не получается помочь, но как-то дать какой-то совет, перенаправить. То есть, ну, если брать процентов, что у нас по случается решать своими силами, то процентов 80 наших обращений, которые пишут люди, рассчитывать, что каждый получит какой-то ответ. Угу. А много вообще обращений? Ну, сейчас я так вот последние несколько месяцев так от одного до трёх в день. Ого. То есть нет дня, когда нет обращений. То есть всегда кто-то пишет, ээ, ну и важно отметить, что всё-таки остаётся больше половина даже, наверное, ну, где-то может 50 на50 где-то. Вопросы касаемо всё-таки вопросов Белоруссии, как решать свои проблемы там по смены документов, какой-то куда обратиться, какую, ну, там за какие-то юридические вопросы тоже. Вот всё-таки потребности белорусов, белорусок есть такая. Это вот трансперсон, открпн всё-таки люди задут, спрашивают. Но стоит отметить, что вот за последние полгода по вопросам миграции очень много обращений, то есть [музыка] это раньше, ну такой даже вот год назад такого не было. То есть вот эти все законы, которые принимаются, они спровоцировали это поэтому, да, тем более сейчас на фоне принятия, но ну вот очередной закон анонсирован, который уже вскоре там будет проходить чтение в палате представителей. Я думаю, что тоже отразится. Люди пишут вот эти вот почему увеличилось количество обращений, потому что многие пишут по по этому вопросу. По как этот закон будет работать. Ну да, там формулировка, что это пропаганда ЛГБТК, чадфри, смены пола. Вот так они пишут. Ну сейчас мы все говорим, что мы готовим факю, список вопросов ответов на часто задаваемые вопросы при поддержке правозащитных организаций. Публикуем полностью список этот. Ээ ну потому что сложно сейчас говорить, как этот закон будет работать. основываясь только на на нескольких абзацах ээ законопроекта. Ээ в любом случае всё-таки это будет он появится либо после либо в формате статьи у нас и где будет опять же это будет ээ всё-таки ответы потенциально, то есть как этот закон будет работать, потому что ну сказать как как оно будет в реальности пока очень сложно и по по какому принципу будут людей там репрессировать, задерживать. Но, ну да, правоприменительная практика, она непредсказуемая у нас. Ну вопрос в основном таки задают людей, что введён ли этот закон, а-а там, не знаю, что нам делать, когда его ведут, и уезжать ли из страны сразу бежать, либо там ээ ещё на что-то надеяться, будет ли это вообще он принят, есть ли шанс, что его не примут. То есть, ну, такие общие с скорее вопросы. Именно вот людей волнуют вот последствия. Вот, ээ, вот, например, вот есть люди, которые ведут какие-то блоги, э, и в находясь в Беларуси именно, и там есть тематика Эквир, и они интересуются, вот как это отразится, мы сможем ли дальше вести свой блог, либо если каса касаемо белорусских инициатив миграции, то есть люди спрашивают, как мы сможем осуществлять свою деятельность на Беларусь, как бы, чтобы не поставить других людей, которые находятся в стране, чтобы тоже они не попали под эту административную статью. Угу. Ну, то есть в скором времени можно ожидать, что у вас появятся ответы на все эти вопросы. Да, конечно, потому что ну видно это приоритет, потому что людей это очень волнует, нужно невозможно не реагировать на такие важные вопросы. И да, спасибо. Скажи, пожалуйста, если кто-то хочет поддержать вашу организацию, как это можно сделать? Ну, сейчас, если брать финансовую поддержку, то мы используем сервис buy. Есть ссылка на нашем сайте и на других социальных сетях. на этот сервис. Э, ну и в целом и можно написать нам ещё и в наш аккаунт. Ээ, если человек там, например, дизайнер, там, не знаю, ээ, умеет писать там статьи, тоже всегда найдётся применение. То есть незате не обязательно финансово, но скилы, навыки, да, умения, да, потому что сегодняшней ситуации, когда вот много что происходит в Беларуси не очень хорошего, конечно, любые здания могут пригодиться в каких-то вопросах, поэтому, ну, мы тоже все фиксируем такие обращения людей, которые готовы помочь чем-то, и что в будущем, я думаю, ну, всегда находится что-то, что можно применить это. Угу. И в завершении тогда что бы ты пожелала ЛГБТК белоруса белорусского держаться прежде всего знать что они не вы не одни своими проблемами и не только не в не только в Беларуси но и за границей и знали что есть люди которые готовы их поддержать ээ знали что всё-таки и если человек всё-таки не не хочет уезжать оставил всё-таки остаться в Беларуси продолжить жить жить там и важно отметить что всё-таки Втаки большинство людей останется в Беларуси. То есть все, кто уедет, это максимум 5-10%. И мы, ну, не призываем всех выезжать. Ну и важно знать, что всё-таки не всегдо всегда не будет. Всё равно рано или поздно наступят изменения в положительную сторону. Но сейчас нужно всё-таки собраться, держаться один одного, строить какие-то сообщества, может быть, закрытые Белоруси, что главное, чтобы не терять связи с друг другом, потому что в одиночку сложнее переживать какие-то кризисы, какие-то проблемы. Поэтому, ну, нужно всё-таки быть со своими рядом. Всегда, когда человек какой-то имеет проблему, всегда кто-то найдётся, который тоже с этим сталкивался и тоже поможет её как-то решить. По вот и вот по своему опыту я знаю, что вот вот сети взаимоподдержки это рабочая схема, потому что сейчас вот у нас есть там, например, в Варшаве сейчас группа взаимоподдержки. И первое время, когда вот мы создали эту группу поддержки, мне там приходилось отписывать, отписываться чуть ли не каждый день, там постоянно следить, потому что люди задавали вопросы, а теперь люди сами друг другу отвечают на вопросы. Кто-то вот приехал, уже имеет опыт, он помогает другому. И по по этому принципу и строит сообщество. Вот и, ну, если брать себя вот наш и активистов наших Беларуси. Вот поэтому принципу строим вот сообщество, что кто кто-то вот решил свою проблему, он остаётся в сообществе и помогает другому. И так, да, всё, десятки, сотни людей в итоге имеют возможность, знания помогать. Спасибо большое, Лиса. Это был первый белорусский гей подкаст. Подписывайтесь, ставьте лайки. Всем пока. [музыка]