Le secteur de l’habillement a subi de grandes mutations ces dernières années, de par les modes de production et les changements d’habitudes des Français en matière de consommation. A l’heure de la mondialisation, les enjeux de l’industrie textile sont multiples. Alors que fast fashion, vide-dressing et mode éco-responsable ont investi les ménages, la conférence permettra d’en savoir plus sur la consommation en France, en Europe et dans le monde et de répondre à une question essentielle : comment produire et consommer « responsable » dans le monde qui nous entoure ?
En présence de :
Pamina Koenig, titulaire d’un doctorat en sciences économiques de l’Université Paris I Panthéon-Sorbonne. Elle a été maître de conférence à l’Université Paris Ouest Nanterre de 2006 à 2010. Lauréate à l’agrégation des Facultés de Droit et Sciences Economiques, elle est actuellement professeure à l’Université de Rouen, en mise à disposition à l’université Paris 1 Panthéon-Sorbonne. Pamina Koenig est également chercheuse à l’Ecole d’Economie de Paris (PSE). Ses thèmes de recherche portent sur les aspects microéconomiques de l’économie internationale.
Marie Nguyen, co-fondatrice du site internet « WeDressFair », ingénieure de formation, elle monte très tôt sa première entreprise qui est une plateforme d’échange pour récupérer des chutes textiles et les vendre aux petits créateurs de petits accessoires. Elle rencontre par la suite son futur associé de « WeDressFair », boutique en ligne qui recense plus de 80 marques de vêtements éthiques et éco-responsables. Aujourd’hui, l’entreprise emploie 15 employés.
Yann Rivoallan, diplômé de l’ESCP et entrepreneur accompli. Yann Rivoallan évolue dans le monde de la mode et du digital depuis 20 ans. En 2008, il est le co-créateur de l’agence « The Other Store », une société de services spécialiste de la mise en place, du développement et de la gestion du canal de vente e-commerce pour les marques. En 2022, il lance la société « Everywhere Anytime », une école de formation dédiée à la Transformation numérique Web1, Web2 et Web3 et NoCode. Il est nommé à la Présidence de la Fédération Française du Prêt à Porter Féminin en juin 2023.
Modérateur de la conférence : Cédric Fuentes
Une bonne conférence merci merci beaucoup Aurélie bonjour à toutes et à tous et bienvenue donc à la cité de l’économie dans les murs de ce magnifique hôtel gaillard alors une fois n’est pas coutume à Siteco nous allons parler de mode euh non pas évidemment pour analyser les
Les tendances de la Fashion Week de Paris qui s’est terminé je crois il y a une ou deux semaines euh je seraai très très mal placé pour modérer une telle conférence mais bien pour prendre ce sujet sous la thématique sous l’angle de l’économie et puis plus particulièrement
De l’économie du prêt à porter de l’économie liée au textile et à notre façon de consommer et de produire euh nos vêtements ce dont on ne parlera pas donc ce sont les 240000 tonnes de CO2 qui sont l’estimation qui est pardon l’estimation classique des émissions euh
De gaz à effet de serre au niveau du CO2 émise pour par les quatre fassion week par an ce qui donne à peu près l’équivalent de la consommation moyenne de 56000 français euh on parlera là ici plutôt des 56 millions de tonnes de vêtements qui sont vendus donc
Produits chaque année des 4 millions de tonnes de vêtements qu’on jette chaque année en Europe et encore des 93 milliards de mètres cubes d’eau que l’industrie textile avale chaque année dans la production de vêtements alors 93 milliards de m³ d’eau moi quand j’ai lu ce chiffre je me disais très bien mais
Ça représente quoi c’est 4 % des ressources de douce de la planète c’est je suis obligé de regarder mes fiches puisque j’ai pas 37 millions de piscines olympiquees et surtout et c’est là où c’est plus plus facile de se le matérialiser je trouve c’est la troisème activité humaine la plus consommatrice d’eau
Douce après la culture du blé la culture du riz arrive donc l’industrie textile on va le préciser pendant la conférence l’industrie textile ça ne veut pas dire forcément que les vêtements petit petit point de détail ici impossible donc aujourd’hui de ne pas se poser la question de comment est-ce qu’on doit consommer comment
Est-ce qu’on doit produire nos vêtements dans un monde où l’attention à l’environnement est toujours plus grande et où on nous incite à certains petits gestes alors il faut continuer de couper l’eau du robinet quand on se brosse les dents mais si on s’interroge pas et si on ne questionne pas notre mode de
Production de ce qu’on consomme d’un point de vue vestimentaire ce ne sera donc évidemment pas suffisant la question que pose citeco aujourd’hui et donc comment produire et consommer responsable dans le monde qui nous entoure et pourir répondre à cette question pas simple j’ai la chance d’être accompagné de deux experts du
Sujet je commence par vous Pamina kuning bonjour il y a aucun problème on vous entend dans la salle on vous entendra moins bien captation c’est on oui bonjour vous êtes professeur à l’Université de rouan chercheuse à l’École d’économie de Paris et vous travaillez particulièrement donc sur les aspects microéconomiques de l’économie
Internationale en lien avec notre sujet vous avait publié un article que je trouvais extrêmement intéressant dans le Journal of international economics publié l’an dernier en 2022 donc il y a 2 ans maintenant the effect of the ran PL collapse and the sourcing choices of French importers donc les effets de
L’effondrement de ce bâtiment qui est appelé le ranaapaza euh sur les choix d’importation en France on va y revenir et à vos côté Yann rivauallan bonjour à vous bonjour euh vous êtes entrepreneur dans l’innovation et dans la mode et depuis juin 2023 vous avez été élu président de la Fédération Française du
Prête à porter féminin dont vous nous parlerez un petit peu plus en détail merci donc à tous les deux d’être là et merci à vous d’être dans la salle alors peut-être pour commencer ce que j’aimerais qu’on prenne un petit peu une petite dizaine de minutes pour faire le
Point donner un paysage et pour ça on va avoir besoin d’un petit peu de chiffres euh Linc nous a gentiment envoyé quelques données avec à la cité de l’économie mais avant de les regarder je vous propose est-ce que vous les connaissiez les chiffres que j’ai mobilisé en introduction est-ce que ce
Sont des ordre de grandeur qui vous paraissent euh correct est-ce que parce que il y avait quand j’ai fait quelques recherches j’ y avais beaucoup beaucoup de chiffres beaucoup d’interprétations donc c’est pour ça aussi que j’aimerais qu’on prenne une dizaine de minutes pour faire le point quand on a est-ce que ça
Semblait cohérent peut-être 93 milliards de mètr cbes on va peut-être être certain si on est sur 100 milliards c’est très bien si on est sur 80 milliards mais est-ce que cette idée que l’industrie de la mode est extrêmement consommatrice de ressources et é mérice de gaz à effet de serre globalement
C’est vrai alors c’est complètement vrai VI l’industrie de la mode c’est la 7e industrie la plus polante dans le monde donc euh je envie dire quel que soit le nombre de piscine qu’on puisse remplir malheureusement avec de l’eau douce euh il y a un constat qui est depuis 20 ans
On consomme deux fois plus de textile euh alors qu’il y a 20 ans on savait s’habiller on avait pas de souci sur sur ce sujet et alors qu’on a clairement des chiffres on a vu des des des drames comme ce de eururazza on voit clairement des reportages sur Channel 4 par exemple
Sur chine et pourtant la consommation continue d’augmenter donc il y a une vraie urgence dans les dérèglement climatiqu dans lequel on est pour pouvoir changer à la fois de consommation et en même temps pour mettre de la régulation d’où le fait de rappeler tous ces chiffres et primordial
Pour pouvoir se rappeler à quel point il faut changer de paradigme alors paminaakening justement non mais je pense que c’est c’est vraiment intéressant de souligner que la consommation a vraisemblablement changé dû changer parce qu’on arrive pas à tout mesurer euh mais de depuis environ les années 90 voilà depuis depuis Zara HM ce
Qui est assz ce qui est assez récent finalement peut-être si on regarde les chiffres qui vont apparaître dans le dans le tableau derrière nous c’était des chiffres qu’on avait qui partaient des années 60 pour aller en 2015 voilà et donc où on voit une très forte euh al attendez je vais reprendre
L’analyse en direct avec vous et ce sera plus simple on voit que d’un point de vue Monette terre euh la part de la de l’habillement dans le dans les dépenses d’un ménage a été divisé par deux depuis donc on est à peu plus de de 60 ans euh
Pour faire très simple la part des vêtements a diminué la part catégorisé selon l’INC des soins quotidiens a augmenté on se dit que c’est peut-être logique parce que dans les années 60 il y avait moins de crème de jour euh chez les femmes et alors chez les hommes je
Sais même pas si le produit existait est-ce que c’est déjà la bonne analyse de se dire que la part àoué aux vêtements a diminué et que celle àoué aux soins a augmenté peut-être parce que les vêtements coûtaient plus cher dans les années 60 qu’aujourd’hui quand on achetait une pièce c’est un peu
L’intuition qu’on a est-ce que c’est vrai ça je pense que c’est exactement ça qu’on aimerait mesurer c’est-à-dire qu’il y a un nouveau business model qui est arrivé avec ces entreprises type Zara à partir des années 90 et c’est vraiment intéressant de voir que c’est
Alors il y a pas que ça qui est arrivé hein je veux dire on est quand même dans une 3è phase de mondialisation qui n’est pas la même en fait on a l’impression on avait l’impression dans les années 90 d’être très mondialisé déjà dans les années 80 he on consommait des des
Choses de l’étranger on lisait des des des enfin on était très mondialisé mais à partir des années 90 on a vu voilà qu’est-ce qui est arrivé bah internet est arrivé la la vitesse de circulation des informations des idées et donc de l’organisation du travail en fait a
Radicalement changé donc tout ça ça a permis la mise en place euh bah en fait d’un processus de production qui était délocalisé qui était même non seulement délocalisé mais délocalisé en tâche et c’est ce qu’on appelle les global value cha ou les chaînes deuraleur mondialeiale donc oui juste pour
Continuer mais je pense que la conséquence de ça c’est qu’on on a observé euh des entreprises qui produisaient à cout et donc qui qui mettaient sur le marché des vêtements vraiment beaucoup moins cher donc avec une possibilité pour le consommateur d’acheter davantage de vêtements mais à
Prix moins cher en fait c’est ça qui s’est passé Yan rivant c’est le modèle économique a changé on a tiré sur les coups mais on a voulu donc vendre plus vendre en masse il y a deux points je vais reprendre je reviens sur la comparaison cosmétique santé et textile
Souvenez-vous dans dans la fin des années 80 il y a BIC qui veut lancer un parfum qui est de grande qualité qui coûte très peu cher se disant on peut faire des stylos très cher et nous on fait des studos qui coûtent rien on va
Faire la même chose sur le parfum et ça vait complètement planté et ça n’a jamais marché par la suite parce que un consommateur veut acheter un parfum cher ce qui permet d’acheter un Chanel numéro 5 avec une marge de plus de 90 % parce que le consommateur veut un produit qui
A de la valeur et qui va être cher ce mouvement dans le textile a continué à se faire c’està-dire les marques de luxe n’ont jamais aussi bien fonctionné parce que en effet à la fois avec la mondialisation et avec l’innovation la l’impact des réseaux sociaux en grande partie nous invite à acheter des
Produits de plus en plus chers et de l’autre côté l’industrialisation et la mondalisation nous a permis d’acheter aussi des produits de moins en moins cher avec le développement de la fast fashion et comme le consommateur par contre se fiche totalement de où c’est fabriqué et surtout par qui ça permet
D’avoir des produits qui sont fabriqués par des gens au Bangladesh ou en Chine avec des seuils de pauvreté avec des salaires je veux dire qui sont inférieurs de 25 % à peu près au seuil de pauvreté donc ça créé un marché qui est soit des produits beaucoup plus
Chers le luxe soit des produits beaucoup moins chers d’où les changements justement de proportion qu’on peut voir sur ce tableau ce qui est intéressant c’est que vous amenez cette thématique qui qui n’est pas forcément présente dans ce qu’on peut lire de manière générale quand on lit un peu sur la mode responsable
Ou quand on regarde les sites des marques ce qui met en avant c’est l’impact sur l’environnement c’est on fait du coton se on fournit pardon de avec du coton bio on réduit l’utilisation d’eau par contre Al évidemment il y en a qui le font la sphère est pas là et nous en aurait
Parlé mais c’est plus rare de voir on paye bien nos ouvriers on fait attention à ce que le droit du travail défini au sens de l’OIT donc l’Organisation internationale du Travail fondée après la Seconde Guerre mondiale soit respecté famina kununing vous qui êtes spécialiste au niveau des relations
Internationales de ce type de sujet est-ce que vous voyez quand même euh des évolutions justement depuis alors peut-être nous raconter quelle est cette chute parce que tout le n’est pas forcément au courant de ce bâtiment le ranapaza et est-ce que ça a changé quelque chose au moins dans la manière
Dont on se présente au monde alors c’est effectivement donc cet événement euh qui est un une catastrophe he une la plus grande catastrophe du du secteur du secteur textile euh donc une catastrophe industrielle qui est arrivé le le 23 avril le 24 avril 202 2013 pardon euh c’est l’effondrement en fait d’un
Immeuble euh qui hébergeit des ateliers textiles donc des ateliers de couture en fait de de vêtements et ces ateliers de vêtements étaient destinés euh c’était des vêtements de prod c’était des produits finis en fait qui allaient être directement exportés euh vers euh vers la France notamment vers les pays OCDE
Euh et donc en fait ce bâtiment n’était absolument pas fait en fait pour euh contenir des usines textiles et donc des machines à coudre qui vibraient énormément euh il était il était fait pour détenir pour contenir en fait des des des B enfin des des boutiques voilà
Donc ce qui s’est passé c’est que euh il y a eu évidemment donc ce Bâ s effondré il y a eu des signes le soir d’avant je sais plus si enfin on se rappelle un petit peu de de de de de de voilà de la manière dont c’est arrivé ils ont évacué
L’usine le soir d’avant puis après ils ont fait rentrer tout le monde en disant non mais en fait c’est bon on a vérifié le bâtiment est safe le bâtiment avait h étages alors qu’il y en avait que CIN qui étaient autorisés euh donc il y a clairement dans cette catastrophe aussi
La la responsabilité de bah du voilà de du propriétaire et et de l’architecte mais aussi ce qui s donc le bâtiment s’est effondré le lendemain matin à 8h du matin environ 89h du matin au moment où en fait tous les travailleurs les travailleuses étaient déjà dans tous ces
Étages en train de terminer les vêtements je voudrais qu’on continue sur sur ce bâtiment et ce qu’il représente avant qu’on en arrive à la conséquence ou aux conséquences de son éfendrement parce que quand on vous écoute là ce qu’il faut comprendre c’est que en fait on a peut-être tendance à imaginer
L’industrie textile comme des grandes usines où il y a énormément de gens à la chaîne mais finalement pas tant que ça ça ressemble à de la protoindustrie du début du 19e ce que vous nous dites là des gens qui travaillent sur dans un immeuble qui est pas prévu pour enfin
L’usine n’existe pas justement non non absolument c’est c’est c’est pas du tout intensif en en machine c’est intentif en main d’œuvre donc là on a des grands plateaux avec des rangées de machines à coudre euh qui toutes sont les unes derrière les autres et avec derrière
Chacune une femme euh qui euh voilà qui coule donc c’est c’est très intensif en main d’œuvre et donc cet immeuble était rempli de personnes donc il y a il y a plus de 1100 personnes qui sont décédées quand même dans cette catastrophe et ça ce sont des grandes marques de distribution internationale qui
Pouvaient avoir recours à ce type de production on retrouve des produits H&M euh dans dans la catastrophe euh pourquoi c’est très humain l’industrie du textile tout simplement parce que c’est la matière souple et autant il y a quelques produits comme par exemple vos chaussettes ou euh ou des pullovers qui
Peuvent être fait avec des machines donc dans la maille il y a pas mal d’industrialisation et a encore pas mal de sociétés aussi en France en Europe qui peuvent fabriquer autant dès qu’on a de la matière souple du t-shirt par exemple ou encore pire de la lingerie là
Il faut absolument de l’être humain et si je peux oui effectivement si je peux terminer l’histoire en fait qui est justement sur ce la manière dont ils ont trouvé en fait quelle marque euh disons avait contracté avec en fait ses ses ateliers textiles mais évidemment donc l’ilo l’Organisation internationale du Travail
Les disons les associations de travailleurs aussi tout le monde s’est mobilisé et les ONG se sont mobilisés et elles sont effectivement allés chercher dans les les ruines du bâtiment quelles étaient les étiquettes sur les sur les vêtements qu’on trouvait pour dire ah bah tiens ça c’est tech ça ça veut dire
Que c’est Carrefour tiens ça ça veut dire que c’est voilà dans j’ai visité un peu le le chiffre pardon le site de la Fédération française du prix d’ porter féminin et j’ai trouvé quelques chiffres ces deuxlà qui nous permettent de de continuer sur cette thématique 69 % des Français disent des Français interrogés
Évidemment disent accorder plus d’importance au lieux et aux conditions de fabrication de leurs vêtement aujourd’hui qu’auparavant et 90 % des consommateurs veulent consommer mieux ces chiffres ils ont 4 5 ans est-ce que vous qui obserz cette industrie vous sentez quand même une différence dans la consommation et puis on reviendra à la à
La production justement est-ce que c’est discriminant aujourd’hui un lieu de production alors il y a le lieu de production est est du tout discriminant c’està dire le véritable intérêt sur là où c’est fabriqué surtout par qui n’existe vraiment pas le madeine France impacte très peu et c’est normal parce
Qu’en fin de compte il y a que TR production 3 % de la production totale qui est du Manine France donc c’est Epsilon vis-à-vis de la production totale donc c’est pas du tout une orientation et c’est avant tout pour des marques de luxe euh je reviens comment
Le marché évolué depuis ces 4 ans euh il évoluait beaucoup mieux et bien pire beaucoup mieux parce que la seconde main a pris une place déterminante il y a 3 millions de Français qui vont tous les jours sur vintad donc il y a une vraie volonté d’acheter de la seconde main
Hors 70 % de la pollution est d à la fabrication donc quand on a uniquement la logistique pour pouvoir échanger des vêtements B obligatoirement on diminue la prodution à ce moment-là et c’est donc beaucoup mieux et c’est bien pire puisqu’il y a des géants comme Chine qui
Y a 4 ans faisaiit à peine 3 milliards d’euros de chiffre d’affaires contre 33 milliards maintenant 33 milliards euh avec des produits à 10 € l’unité donc bah c’est simple ça fait près de plus de 3 milliards de produits qui sont fabriqués en plus grâce à Chine
Désormais sur le marché et là désormais il y a des consommateurs qui se disent super je peux avoir une europee pour le prix d’un croissant donc le produit n’a plus aucune valeur et n’ayant plus aucune valeur la donné doné donnée de de vêtements jeta est encore plus ancrée
Qu’elle n’était il y a 5 ans oui je crois que c’est intéressant justement de voir l’évolution de l’information du consommateur en fait à ce propos parce que donc on est on a évolué d’un moment où effectivement on se souciait pas de l’origine des vêtements dans les années
60 dans les années même avant 90 on s’en souciait pas pourquoi en grande partie parce qu’on faisait confiance il y a de la confiance il y a de la confiance dans le fait que bah a priori ou oui on est peut-être allé le produire ailleurs mais
Le système légal est très on n’ pas d’information en tout cas et à partir des années 90 le consommateur commence à avoir la possibilité d’avoir ces informations puisqu’on a internet euh puisque voilà l’inform il y a une radicale révolution de de de l’industrie de la de l’information donc à partir du
Moment où le consommateur sait quel est le mode de production ah tiens ça se passe différemment là-bas ah tiens c’est produit c’est fabriqué différemment et même parfois euh il y a des gens qui en souffrent il y a l’environnement qui en souffre aussi qu’est-ce que je fais donc
C’est là où on arrive à un consommateur qui bah qui est un peu schizophrène parce que on lui offre des vêtements effectivement à 10 € à 5 € mais de l’autre côté il a la nouvelle information donc il a aussi envie d’agir le fameux consomacteur euh c’est ça et
Justement la chute du ranaaplaza en 2013 ça a été grandement médiatisée si on fait aujourd’hui des recherches rapide sur Internet on voit un grand nombre d’articles de presse on voit des reportages télé radio est-ce que ça a eu un impact alors c’est une bonne question moi je trouve que c’est une question fascinante
Parce que tout le monde vous dira oui si vous allez dans la rue vous demandez aux gens tout le monde vous dira oui quand vous regardez les chiffres n c’est ce qu’on a commencé à étudier en prenant bah prenons les chiffres des importations françaises alors je dis juste français pour le moment parce
Qu’on a regardé au niveau le plus fin c’estàd on avait les importations de chaque entreprise Texti en provenance de tous les pays du monde et vous regardez l’évolution des entrepris des importations françaises du bangladesch ça monte ça monte il y a même pas de fléchissement voilà donc c’est ce qu’on
A été essayé de voir c’est il y a même pas de fléchissement en avril 2013 ni même après 2013 donc ce qu’on a essayé de voir c’est alors est-ce que peut-être les consommateurs se sont dit tiens je sais maintenant qui sont les entreprises qui étaient euh contract enfin qui
Contractaient avec ces ces ateliers peut-être que là-dessus il y a eu quelque chose alors pour reprendre le marché de la mode c’est un marché de l’offre donc plus on propose de vêtements plus de produits sont achetés c’est assez peu un marché marketing un marché de la demande c’estd
Les clients veulent ça et les marques vont le fabriquer pour de ce fait les marques ont tendance à démultiplier le nombre de collection pour pouvoir vendre de plus en plus deuxièmement le le fantasme de beaucoup c’est d’avoir une armoire à la prti womon c’estàd on ouvre et on va avoir tellement tellement de
Produits qu’on va pouvoir se prendre ce qu’on veut et on peut avoir une paire de chaussures par par jour de l’année et ça amène un comportement assez simple chez chacun d’entre nous amusez-vous là de vous dire combien j’ai de produits dans mon armoire vous dites j’ai autant de
Produits et après vous allez vous allez compter normalement vous allez en avoir deux trois fois plus et en fin de compte vous n’emportez au mieux que 15 %. donc il y a une vraie euh euh défaillance cognitive dans notre capacité à pouvoir savoir le nombre de produits que je veux
Et à vrai un vrai plaisir d’en acheter de plus en plus le bilan du razza le plus cynique du monde c’est Chine parce que comme c’est un marché de l’offre les marques qui ont quand même pour la majorité des marques une véritable conscience je parle en tout cas des
Marques françaises à ce moment-là quand il y a un drame elles essayent de mieux faire fabriquer donc elles essayent de trouver aussi le meilleur endroit donc je prends l’exemple de quiabille bah il y a par exemple beaucoup de produits quiabit désormais qui sont fait dans du
Coton bio et il y a des mesures pour pouvoir bien fabriquer pour avoir une mesure de la chaîne de la valeur pour pour être sûr que à la fin ce sont pas des personnes qui sont exploitées qui vont fabriquer ces produits et bien le DRAM du razza et l’élévation d’un
Certain nombre de normes a provoqué des usines qui employaient des gens dans des conditions esclévagismees et ces usines n’ont pas eu de Job parce que gap parce que H&M parce que camailleux ne voulait plus aller chez eux et bien c’est un bilan simple c’est que ces usines se
Sont unis en disant bah on a plus de marché comme on a plus de marché on va fabriquer notre marché elles se sont mises ensemble elles ont pris un génie de l’informatique et ils ont inventé Chine donc bilan du razza c’est Chine ce qui est presque paradoxal c’est
Que j’avais envie de vous poser la question mais comment on fait pour s’y retrouver quand on est consommateur pour être sûr que parce que bon maintenant il y a un acteur dont on n pas parlé alors qu’on a beaucoup de parlé de Chine et de
Zara en Europe il y a un acteur qu’on connaît à peu près tous députés européens c’est Raphael gluxman il travaille là-dessus il a travaillé euh on en parlera peut-être sur des directives au niveau européen pour essayer de changer un peu ça donc en tant que consommateur aujourd’hui en
France si on s’informe on sait à peu près quelle vers quelle marque il faut pas aller par contre difficile de savoir si telle autre marque a oui s’s affichent tous des label c’est difficile de s reconnaître ou autre pourtant ça c’est une étape mais quand on vous
Écoute quand on regarde aussi ce qui s’est passé j’ai regardé là pour préparer la conférence l’ouverture d’un pop-up store Chine à Paris il y a une queue de plusieurs heures ça veut dire quoi ça veut dire que malgré tout dans la population il y a une méconnaissance ou alors il y a
Connaissance du sujet mais l’offre enfin l’envie d’avoir cette ce dressing à la pry woman domine alors faut pas le voir comme ça c’est euh euh je prends je prends ma génération par exemple j’ai j’ai 50 ans donc j’ai découvert l’abion quasiment gratuit avec cette capacité d’aller à Barcelone pour
À peine 25 €. donc de ce fait prendre l’avion ça devient naturel et bah j’ai envie de passer un weekend n’importe où j’ai des places pas chères et j’y vais si on me dit comme chovici par exemple propose bah on ne peut prendre l’avion que quatre fois par an ça me paraît
Totalement impossible et bien la nouvelle génération a découvert aussi le vêtement qui coûtait rien moi j’avais quand je m’achetais une paire de chaussures quand j’avais 15 ans bah j’économisais mais vraiment en fait j’allais dire grave comme ma fille et de ce fait euh bah d’acheter un vêtement
Maainant ça ne coûte rien comme pour moi prendre l’avion ça ne coûte rien donc de leur dire vous devez avoir une une des actes écoresponsables pour eux c’est ça tombe sous le sens donc il y a des efforts dans par exemple vis-à-vis de la viande ou autre mais la fringue pour eux
C’est une norme que d’acheter pour rien ça coûte est-ce que est-ce que vous avez je me suis posé cette question j’ai pas trouvé réponse à ça un costume dans les années 80 90 un costume aujourd’hui le prix moyen ou un jean est-ce qu’on a une idée de de ça de la
Pièce c’est là où il y a les prix moyens sont pas très intéressants ou une médiane ce sera encore mieux ouais la médiane m même parce que on est passé d’un marché pyramidal où il y a encore à peu près 20 ans plus de 60 % de nos vêtements été achetés dans des
Supermarchés c’est plus du tout le cas maintenant il y avait quasiment aucun produit de luxe qui nétait acheté par la jeune génération alors que désormais il y a à peu près 20 % des jeunes qui ont un produit luxe et pour eux bah avoir du von Dior ou que sais-je surtout du
Valenciaga pour Noël c’est normal alors que en effet pour ma génération c’était juste tout simplement impossible donc le prix moyen par ces prix ont diminué c’est parce tout simplement non non non au contraire les prix du Lux sont encore plus augmentés mais un la population est
Quand même largement plus riche qu’ a 20 ou 30 ans et la CAPAC le désir de cette génération d’avoir des produits de forte valeur a clairement ter donc bah il y a désormais un achat qui se fait soit dans du produit très cher soit dans du
Produit très bas de gamme d’où aussi la crise de la mode qui peut exister en France parce que si kamailleux si Nafnaf si Kuk et cetera est en train de disparaître c’est parce que ce marché du milieu n’a plus de consommateur vous retrouvez la même la même idée quand
Vous observez le le le commerce au niveau général c’est effectivement ce qu’on a essayé de regarder autour du Dr du Rana Plaza parce qu’on se disait voilà est-ce que effectivement ce que nous dis ce que nous dit le débat public oui il a dû avoir un effet est-ce que ça c’est
Vraiment réalisé donc quand on regarde les données des importations de toutes les firmes françaises en provenance de tous les pays on aurait pu imaginer trois scénarios on aurait pu se dire bon le ce qui s’est passé c’est que peut-être les gens ont réagi si c’est un côté demande ça peut être un choc
D’offre si c’est vraiment un effet demande c’estàd la demande réagit peut-être que les gens sont dit oh là là c’est le Bangladesh donc moi je ne consomme plus de made in Bangladesh peut-être que je vais dans n’importe quelle enseigne je regarde si c’est Made in turquy je je le prends c’est Made in
Bangladesh je prends possible le le consommateur peut sélectionner autre possibilité le consommateur aurait pu se dire je j’ai entendu parler des marques qui étaient dans le ranapaza parce que ça a été publié les ONG éthique sur l’étiquette et donc toute la le réseau d’ONG clean close campaign ils en ils
Ont publié les noms on sait que CAMAO était dedans Carrefour était dedans on sait que wolmart était dedans et cetera donc je ne vais plus dans ces enseignes dans chacun dans chacun des pays et peut-être voilà effectivement j’arrête de consommer dans ce cas-là on aurait dû observer si
C’était ce dernier caslà une baisse des importations du Bangladesh B de toutes ces entreprises là qui étaient touchées pas cas non c’est pas le cas ce qu’on observe c’est le milieu ce qu’on observe c’est en fait une une un retrait des alors je dois parler en part parce que
Les le la taille des importations totales ne change pas ni pour les toutes les firmes françaises ni pour les firmes qui étaient dans le ranaapaza ça veut dire que le gâteau total ne change pas par contre la part qui vient du Bangladesh ce qu’on observe c’est que
Bah elle elle diminue mais juste pour les entreprises qui étaient en lien avec le r Plaz alors c’est un petit peu difficile de l’expliquer par un côté demande parce qu’il aurait fallu que le consommateur soit vraiment très piqui très sélectif que il va chez Zara mais
Il ne prend pas le Bangladesh chez Zara il prend que le bon donc on voilà on soutend ça on explique ça davantage par un effet offre c’estàd que les entreprises auraient anticipé ah là là je vais me vraiment c’est un choc de réputation extrêmement fort ce cet accident industriel donc je vais
Rapatrier un petit peu plus proche des marchés là où il y a davantage de confiance là où il y a des systèmes Lego qui sont plus proches des nôtres davantage de confiance pour mes consommateurs et donc ce qu’on a observé c’est une toute petite augmentation he dans des marchés comme Pologne Maroc
Turquie et Portugal dans dans l’idée de de produire responsable on l’a évoqué et on va continuer d’en parler il y a cette notion extrêmement importante de droits humains mais il y a aussi celle liée à la consommation de matières premières et on a commencé à l’évoquer tout à l’heure
Au à la pollution qui met la la production de textile alors dans la plupart des chiffres que j’ai trouvé on parle de textile dans l’industrie textile il y a ça il y a le siège il y a le textile qu’on utilise pour faire les sièges sièges d’avion les sièges
D’ici mais j’imagine qu’on a une connaissance plus fine malgré tout de l’industrie du vêtement là on a l’impression qu’il y a quand même beaucoup de label beaucoup de lois qui sont passées récemment et on a l’impression que c’est assez simple finalement d’un point de vue juridique de
Dire bon ben on va pouvoir comptabiliser le nombre d’émissions liées à je sais pas moi la production d’un jean euh dans telle usine on va pouvoir l’estimer euh est-ce que tout ça ça s’observe malgré tout est-ce queil y a des lois qui sont passés au niveau européen est-ce que
Est-ce qu’on fait attention à ces données-là ou est-ce que ça reste un coup de tampon sur un une étiquette en disant produit euh responsable h alors il y a l’affichage environnemental qui avance en ce moment l’objectif c’est d’avoir des étiquettes qui permettraient de comprendre l’impact environnemental de chacun chacun de nos
Achats autant c’est presque simple dans l’alimentaire puisque entre les fibbres lipides on a ces notes de AB C de e euh et mais mais mon fils a très bien compris que quand c’était eux bah il y en aurait pas au supermarché quand cétait il pouv en acheter un peu plus
Donc ça c’est un peu simple là dans le textile on est parti pour l’instant sur un affichage qui permettrait d’avoir le nombre de la quantité de pollution qu’on va acheter quand on va acheter un vêtement donc quand on achète une paire de chaussettes bah c’est très peu quand
On achète un jean c’est beaucoup plus quand on achète un manteau c’est énorme et après à nous de nous dire ah j’aichète un manteau certes c’est 3000 points euh vis-à-vis d’une chaussette qui on ferait à peine 10 mais par contte ma chaussette ma chaussette va pas durer longtemps alors que mon mentau je
Peut-être pouvoir le garder 10 ans ça me paraît une vision d’un de le consommateur comme un agent rationnel qui est totalement en fait stupide euh parce que je crois que personne au moment de son achat se dira ah j’ai consommé 3000 points donc c’est pas bien
Donc je je suis assez effondré par en fait cette donnée parce que elle est épris de bonne volonté politique c’est une façon évidemment de pouvoir donner l’information en plus au consommateurs mais j’ai vraiment du mal à croire dans dans ces effets donc maintenant que faire et c’est pour ça
Que je pars plutôt comme c’est un marché de l’offre et non pas un marché de la demande de me dire comment est-ce qu’on met des lois avec le gouvernement et bien sûr après au niveau européen pour bloquer un certain nombre de sociétés parce que elles ont des actes qui
Nécessairement sont polluants ETX ou des audits qui montrent qu’il y a des conditions salariales qui sont catastrophiques et je préfère taper à ce niveau-là plutôt que d’essayer de monter un consommateur qui à la fin parce qu’on a un achat plaisir parce qu’on a un achat enfin teint en fin de compte
Qu’and on achète un vêtement et qu’on a simplement envie de se faire du bien on se regarde dans la glace B d’enlever en fait d’éviter de rentrer justement cette donnée trop trop Scien trop scientifique l’idée pening c’est de se dire on va arrêter de faire porter la responsabilité au consommateur et à
L’individu par une responsabilisation ou surresponsabilisation de son acte et mettre en place un cadre qui va lui permettre de consommer très intéressant ce que tu dis parce que c’est vrai que ça pose la question de la régulation alors à partir du moment où on sait euh des choses sur
La manière dont son sur le mode de production à l’étranger on va se poser la question de voilà est-ce que est-ce qu’on déjà est-ce qu’on doit réguler parce que on va pas on peut réguler dans notre marché domestique ça on le fait parce qu’on est chez nous chez nous qu
L’UE chez nous chaque pays je dire chaque pays a S ses consommateurs avec ses préférences et donc les préférences des consommateurs par les votes et par les lois bah ils se traduisent dans la voilà le niveau de réglementation qu’on veut sur les normes sur les standards et
Sur les modes de production maintenant à partir du moment où on est informé de comment ça se passe à l’étranger on se dit ou là voilà j’aimerais bien être capable de dire ben voilà je voudrais réguler réglementer aussi les salaires au bangladesch je voudrais réglementer le fait que les rivières ne soi pas
Pollué au bangladesch est-ce qu’on peut le faire c’est compliqué parce que voilà on va pas interférer dans un autre pays on peut le faire de alors on essaie de manière on peut bloquer les produits en revanche voilà on essaie bah on peut réglementer effectivement alors on peut réglementer de deux manières soit par
Les normes en disant voilà nous ce qui va rentrer dans le marché européen c’est des produits qui ne vont pas être néfaste pour l’environnement et pour la santé faut pas que quand on les consomme effectivement on est des soucis de santé donc donc ça on peut réglementer euh et vous pouvez aussi
Réglementer par les tarifs c’est les deux manières dont voilà de de disons dont vous pouvez exercer un protectionnisme c’est délicat parce que effectivement euh bah voilà qu’est-ce que vous allez dire vous allez dire je ne veux pas de il y a il y a plusieurs niveaux disons de qualité d’attribut des
Biens que vous allez pouvoir cibler typiquement il y a des biens il y a des choses en fait qui sont évidentes comme la la matière dont est faite un produit et puis il y a des choses qui ne se voient pas le mode de production c’est pas écrit sur le c’est pas
Détaillé sur le autant on peut se dire bon bah si euh le produit est très émetteur en CO2 dans sa production on peut vite le comprendre on peut vite le sanctionner autant le salaire est très faible de l’ouvrier oui mais est-ce qu’il faut pour autant demander à ce que
Ces ouvriers soi payer au même salaire qu’en Europe alors que l’économie en fait il faud regarder quiment le pouvoir d’achat don oui c’est que la loi du pays dans lequel c’est produit soi respectés donc ça effectivement que le produit soit produit de manière fabriqué de
Manière légale ça on peut dire moi je je ne veux pas importer de produits fabriqués de manière illégale maintenant de là à dire je bah qu’est-ce que vous voulez dire voyez oui mais le problème c’est la loi du pays dans lequel voilà donc on le fait de manière indirecte c’est-à-dire que de
Manière indirecte on on a dit enfin la France a commencé à le faire depuis euh la loi sur le devoir de vigilance 2016 2017 201 17 ou euh en disant voilà à partir de maintenant étant donné que ce sont mes entreprises il on les entreprises de de des pays développés
Qui vont produire à l’étranger et puis après qui rapatrie les produits pour que je les consomme ben je vais trouver une loi qui dit bah Vous vous allez être responsable si il se passe quelque chose dans le mode de production à l’étranger parce qu’ il faut savoir que dans le textile
C’est très très rare que les entreprises textiles possèdent en fait les ateliers de fabrication alors que dans le secteur automobile c’est très différent secteur automobile vous produisez à l’étranger vous possédez l’usine dans le secteur textile vous contractez et vous rapatriez vous importez le produit fini en fait la directive dont vous parlez
Qui est la directive sur le devoir de vigilance elle a d’ailleurs été révisée dans cette mandature européenne pour imposer euh l’obligation de vérifier qu’il y a pas de violation des droits humains dans la chaîne de valeur c’est-à-dire y compris dans les sous-traitants et ça je sais puisque
Vous le mettez sur vos réseaux vous avez été rencontrer des responsables politiques pour qu’ commencer à ce que l’action prenne prenne vraiment force donc c’est aussi au niveau politique que ça peut se décider eu alors le suivi de l’intégralité de la chaîne est très compliqué maintenant parce que il y a
Avant il y avait pas grand-chose pour faire simple désormais il y a des systèmes développés par certaines plateformes qui permet d’avoir du déclaratif et ce déclaratif permet de comprendre qui fabrique tel produit et où et il y a même des plateformes basées sur la blockchain tenu par un leader
Français qui est Lectra qui permet par cette blockchain d’avoir une vision intégrale de du de la vie la vie du produit de sa du début jusqu’à la fin donc on peut avancer technologiquement sur ce suivi ça existe mais au-delà de ces mesures qui sont je trouve très intéressante pour toutes les
Boîtes classiques je reviens désormais sur toutes les boîtes de l’ultrafast fashion pour donner des perspectives une marque française il y a enfit plutôt alors je vais reprendre en fait Jea aller je vais aller très très loin dans l’histoire c’estàd je vais au niveau au niveau des années 60 70 il y avait des
Quelques boîtes de prêt à pororter il y avait quelques marques de luxe comme on l’a vu sur le graphique ça coûtait assez cher donc on a en fin de compte peu de vêtements et on le voyait dans une c’était une époque où bah entre les frères et les sœurs on se transmettait
Les vêtements entre les générations il y a un moment où la mondalisation permet un certain d’acteur français d’où le développement des coucailles des camailleux de pouvoir faire produire en Chine et en Asie et parce qu’ils ont des bons intermédiaires parce qu’ils ont des usines ils arrivent à fabriquer plus
Cela passe grosso modo à peu près à 250 voire 1000 produits par par an donc il y a un développement des collections qui est beaucoup plus important 1 produit unique ou euh oui unique couleur voilà d’accord euh pas pas la taille donc il y a grosso
Modo on va dire 1000 produits par an qui sont faits par ces enseignes c’est souvent comme ça qu’on les appelait et ça tue en partie les petits commerçants qui justement travaillaient sur quasiment la confection faite à la maison euh il y a C développement de toutes ces grandes sociétés donc on
Connaît tous donc les j’en ai cité un certain nombre mais aussi des chevignons autres qui ou des chipi ou des Pinky ou des Promodes qui prennent tout le marché et puis il y a un nouvel acteur beaucoup mieux organisé beaucoup plus fort qui est Zara et Zara arrive à non pas
Fabriquer avec 6 mois d’avance ses produits mais avec 3 semaines d’avance ses produits donc on a des acteurs français qui sont sur des vélos et d’un seul coup il y a quelqu’un qui arrive avec son vélo électrique et qui va vraiment plus vite en dépensant beaucoup moins résultat comme en plus il avit
Marche plus faible il propose des produits beaucoup moins chers et c’est un développement aussi d’autres sociétés comme par exemple la chaîne qui se met en place et là aussi qui propose PL Tor de produit donc là ces acteurs proposaient 500 nouveaux produits par semaine donc je reprends les autres on
Faisent 1000 par an eux c’est 500 par semaine donc on a une vraie accélération qui se met en place ça continue ça continue et là c’est l’arrivée des chines et maintenant des temou ù eux c’est 8000 produits par jour donc on a impact direct de ce qu’on peut appeler l’intelligence artificielle
Parce que 8000 produits par jour ce n’est pas des êtres humains qui fabriquent des vêtements chez Zara les 500 par jour par semaine c’était simple c’était 500 stylistes qui a acheté 500 frins de marque de luxe et qui se disaient comment je peux les copier tout le temps donc toutes les semaines il
Copiaent 500 marques donc c’était c’était euh ça permettait d’avoir du luxe pour les pauvres pour faire très simple d’ euh à ce moment-là avec Chine là avec 8000 nouveaux produits par jour c’est du chat GPT interne qui fabrique 8000 nouveaux produits et Zara a fabriqué une nouvelle collection toutes les 3
Semaines eux c’est une nouvelle collection tous les 3 jours donc on a désormais des marques de mode comm Chine qui sont drivé par l’intelligence artificielle et c’est elle qui fabrique ses produits et qui nous délivre ses produits comme TikTok délivre ses produits aussi sur son fil Instagram
C’està dire parce que nous on aime ces produits alors Chine va en fabriquer encore plus au début n’en font que 100 et puis si ça marche ils vont faire 1000 2000 3000 1 million donc on a une industrie qui sa complètement transformé et quand on parle de l’impact dans le
Futur d’ l’intelligence artificielle c’est pas dans le futur en fait c’est déjà maintenant et c’est même depuis 5 ou 6 ans donc il y a des normes à mettre en place et ces normes à mettre en place sont pour gérer cette accélération du monde qui se traduit à travers le volume
Qui explose et désormais dans un volume qui n’a aucune norme humaine au regard de ce qu’ pouvait faire dans il y a 50 ans qui se fait dans les normes d’intelligence artificielle Pamina kening vous l’observez cette parce que étant donné les chiffres dont vous parlez là il y a une explosion des
Importations au sein de l’Union européenne alors d’ailleurs Chine est produit au sein de dans des pays bah c’est c’est fabriqué principalement en Chine Chine uniquement dans lesah Chine Bangladesh Cambodge et cetera donc c’est ça ça tourne mais comme ça doit être fabriqué en 3 jours ça doit être fabriqué autour d’une
Région qui est capable d’avoir une rapidité d’action qui est très importante et d’ailleurs c’est la même chose pour Zara parce que Zara eux aussi fabriquent en 3 semaines il se fabriqueent encore 60 % en Europe du moins dans leuromè voilà donc on a une régionalisation qui doit être très forte
Dans toutes ces industries parce que pour pouvoir livrer très vite et fabriquer très bien il faut nécessairement être assez local oui parce que sinon vous vous êtes à un mois de bateau oui bien sûr bah d’ailleurs après dans la livraison quand on est on achète chez Chine en effet on est livré
Dans un certain temps le temps du bateau voilà le temps du containur ou de l’avion bah il y a des tels volumes en fait ça peut aussi marcher comme ça il y a dans dans dans ce qu’on évoque ici vous l’avez mentionné tout à l’heure Yan
Rivalant il y a la consommation de la seconde main du prête à porter de seconde main ou parfois pas du prête à porter d’ailleurs bref de vinted et peut-être du retour en vogue des Frip de la friperie est-ce que c’est d’abord est-ce que ça a changé quelque chose
Pinaaking aux échanges à la macro ou pas parce que si on se dit bah le second main explose on pourrait toujours voir ça sous forme monétaire donc via des PIB via de la valeur ajoutée via mais en revanche en terme de quantité d’importation à moins que le marché de
Seconde main soit d’un pays tiers de l’Union européenne vers l’UE on verrait une diminution d’importation textile est-ce que vous l’observez ça ou pas spécialement non on nserve pas une diminution de importation des des importations textiles ce qu’on observe c’est qu’effectivement le la Chine est première en tout cas pour la France le
Bangladesch est second ensuite on a quelques pays européens aussi on a on a l’Italie euh mais pour l’instant non on observe pas ça sera je veux dire le peut-être hein que le que le seconde main qui est encore difficile à mesurer en fait euh et puis voilà le seconde main c’est ça
Sera difficile ça sera ça sera une une observation de de production interne qui sera revendue mais qui sera pas dans pas dans les pas dans les ventes pas dans les chiffres des ventes et pas dans les chiffres des importations j’ai envie de faire le parallèle avec on avait reçu
Ici il y a un an Jean-Baptiste fressose qui explique de manière [Musique] assez pardon de exception enfin avec beaucoup de conviction et et il convain aisément que la transition écologique n’existe pas puisque ce ne sont jamais que des surimpositions on remplace le bois par le charbon comme énergie
Primaire mais ça veut pas dire qu’on utilise plus de bois et en gros on va rajouter on va peut-être passer à un cycle dans lequel le renouvelable va énormément nous permettre de produire mais on va pas forcément supprimer le charbon j’ai presque ce parallèle qui se
Dessine dans ma tête est-ce que c’est la même chose au niveau du seconde main est-ce que l’explosion de vintage et peut-être des frips ça je ne sais pas du tout c’est simplement juste plus de consommation mais ça n’empêche pas que le prêt àortter neuf continue de se
Vendre et de se vendre de plus en plus je pense qu’il faudra aussi voir un petit peu comment chacun se régule je veux dire le consommateur va être amené il est déjà conscient effectivement notre génération a assisteré à la prise de conscience en fait depuis les années 90 et la génération les générations
Actuelles en fait sont effectivement dans ce disons dans cette normalité du du vêtement pas cher maintenant on est de plus en plus informé de des des dangers des des des oui des dangers causés à l’environnement donc à chacun de voir si on si on s’ajuste par notre consommation alimentaire par notre
Consommation de vêtements et de l’autre côté bah en fait vous avez le côté offre ou le côté offre en fait ça organise aussi et régule donc on peut réguler à différents niveaux on peut réguler au niveau international international vous régulez l’ONU peut peut mettre voilà les pays ensemble peuvent signer des des accords
Disant on va produire plus green l’Union européenne peut dire on va produire plus plus Green et puis chaque pays peut mettre en place en fait des lois et puis tout en dessous bah vous avez disons si si vous avez une pyramide inversée de de la régulation euh les entreprises
Elles-mêmes et la société civile euh s’organise aussi pour euh essayer de réguler on appelle ça la régulation privée parce que c’est pas de la régulation publique et donc les entreprises elles-mêmes peuvent se dire voilà moi je vais me démarquer je vais me démarquer parce que je vais faire
Partie d’un label je vais créer un label un label de qualité qui va me permettre euh de montrer au consommateurs que euh j’ai une gestion plus verte que j’ai une gestion plus sociale et que même en produisant peut-être au bangladesch et bien euh je voilà j’utilise du coton euh
Qui donc en amont euh du Bangladesh a été produit de manière bio et cetera et cetera donc chacun essae de se démarquer les ONG aussi hein bien sûr donc les ONG font partie de la réglementation la de la manière dont la société civile pointe du doigt en essayant avoir des effets
Sur la consommation et ça marche ça change quelque chose vous êtes président d’une fédération de prête à porter il y a des mouvements est-ce que c’est j’ai comparé avec un milieu que je connais bien en Finance vous mettez un tampon vert sur un produit globalement il se
Porte bien il y a des labels on critique beaucoup la finance mais il y a des labels extrêmement fermes c’est assez bien contrôlé on sait qui sont les régulateurs les superviseurs est-ce que un si on met un tampon vert sur un produit une étiquette en vêtement ça va
Mieux se vendre et est-ce que de on sait si ce label il veut vraiment dire quelque chose alors en ce moment si on met un label bio sur une marque de vêtements ça va plutôt se vendre moins bien parce que le consommateur va se dire ah je vais surpayer ce produit et
Donc il est trop cher parce qu’il est bio donc il y a des telles contraintes et des tels arbitrages actuellement que non c’est pas c’est pas un plus comme ça reste un marché de l’offre à 99 % les marques françaises font plutôt bien le boulot je prends dès qui
Habit des la Coste des bâes des petites marques comme avenier par exemple la marque de relsan ou des plus petites encore comme loom par exemple loom par exemple est extrêm est vraiment extrême dans sa démarche avec une volonté de faire des produits d’extrêmement grande qualité qui vont durer très longtemps et
Cetera donc il y a une volonté dans ce marché de l’offre et des la part des marques françaises dans leur grande majorité de vouloir faire beaucoup mieux les choses quel que soit derrière presque les résultats économiques là on a des chefs d’entreprise euh des entrepreneurs qui parce qu’ils ont des
Enfants parce que ils ont on marre en fait de savoir qu’il pollu veulent simplement faire bien les choses et c’est d’où la contrainte de ces autres sociétés euh asiatiques par exemple comme Chine ou temu oùou euh quand d’un côté bah on a x marqu qui font un peu
Mieux le boulot et y compris même des quiabi qui font plus d’un milliard et qui font bien le travail quand de l’autre côté il y a un Chine qui avec euh sa croissance exponentielle puisqu’ils sont passés de l’an dernier de 16 milliards à cette année 33 milliards donc 17 milliards de plus bah
Sur le marché mondial sur le marché mondial oui mais en France je pense qu’ils doit être ils sont largement à plus d’un milliard euh donc il y a euh quand il y a des sociétés comme ça qui font des produits à plus de 80 % polyester qui montent sur le prix de
Leur produits qui monent sur leurs intitulés et qui en plus ont des donnent des conditions esclavagistes et leurs employés al à quoi bon que ces sociétés françaises fassent bien le travail d’où l’obligation de régulation pour pouvoir interdire ces sociétés et interdire ses sociétés ça fait partie des propositions
Que je peux faire à Bruno lomer euh et j’espère Olivier Grégoire si revient au gouvernement c’est de stopper les entreprises qui par exemple font plus de 1000 nouveaux produits par jour et je reprends hein nafna NAF C c’était 1000 par an et Zara même zara c’est justement 1005 2000
Produits par mois donc 1000 par jour on a très largement la marge voilà or à 1000 par jour on tue le business model de Chine parce que son business model et sur 3 4 5 10 20000 nouveaux produits par jour avant de de vous donner la parole
Là on a on me dit dans l’oreillette que je peux dépasser jusqu’à à peu près 16h15 donc on a un peu de temps pour pour les questionsréponses on a beaucoup parlé ici de euh prix c’est quoi aujourd’hui le prix juste d’un vêtement puis que c’est pas simple cette question un pantalon en si
En fait c’est hyper simple c’est alors j’aimerais bien faire le sondage dans la salle qui a une idée simple de ce qui’est le prix juste d’un jean non mais c’est en fait c’est pas les prix qu’on a qui peuvent rendre c’est il y a désormais des prix de réparation
Ouais non mais allez-y allez-y allez-y c’est parfait c’est la transition est tout trouvé merci c’est quand jeter un produit coûte moins cher que de le réparer c’est que le prix n’est plus bon donc il y a des prix des réparationsant pour réparer des trous des chaussures
Que sais-je et bah ça doit être un prix minimum et si on achète en dessous de ce prix bah obligatoirement c’est que le produit n’est pas assez cher et justement c’est pour en venir donc l’État a mis en place il y a peu de temps des propositions d’aide à la
Réparation est-ce que ce sont des mesures gadget ça ou est-ce que ça sert peut-être à réparer un peu mais surtout à informer le grand public de et ben c’est ça vous vous doutez bien que si quand vous voulez faire réparer une sommelle de chausssures vous en avez pour une quarantaine cinquantaine
D’euros ces chaussures elles peuvent pas vous coûter moins c’est ça aussi le le l’ des objectifs de ce genre de mesure c’est de se rappeler de ce qu’on faisait il y a 10 20 30 ou 40 ans et on est d vevenu dans une clairement dans une économie qui est encore plus monétaire
Qu’avant je faisais du stop donc il a il y a 30 ou 40 ans maintenant faire du stop ça ne se fait pas on fait du blablacar on donnait ses vêtements à d’autres personnes bah maintenant on peut les vendre sur vinted donc devenir d’avoir un prix de la réparation et
D’avoir un prix officiel est plutôt une bonne chose après il faut que ce soit des filières qui soient bien encadrées éviter d’avoir des bordement haut ce qui peut évidemment arriver en fait aussi sur sur ces nouveaux marchés mais infin dans la nouvelle économie dans lequelle on est je trouve que c’est une très
Bonne chose que d’avoir mis ses prix même s’il y a des prix différents même si on les connaî pas forcément et cetera je compte sur le temps de de mise en place pour avoir une bonne information et que ça puisse devenir quelque chose de populaire Pamina cuning est-ce que ce
Qu’on vient de dire là pour vous a une matière une résonance euh de manière générale dans ce que vous avez pu observer un niveau un peu plus macro est-ce que est-ce que ça c’est pris en compte la réparation c’està dire euh alors là-dessus nous on dis on voit
Pas quand je va quand vous me dites quand vous dites un économiste qu’est-ce qui a un bon prix il va vous dire bah voilà le prix il dépend de du prix du fabricant en il dépend de l’offre et de la demande déjà et puis après il
Dépendent de de du prix enfin des coûts de production du producteur c’estàd quels sont ces coûts de production quel est ce son coût marginal de production donc à partir du moment où en fait ces entreprises sont euh à même de proposer un produit ici coût de transport compris
Vraiment pas cher bah effectivement ça c’est le prix de production si le salaire légal a été respecté donc ça je veux dire on va pas on va pas dire que c’est autre la question c’est de savoir si on si on veut effectivement réguler ce ce ce nouveau business model dans
Lequel le consommateur a envie maintenant d’acheter une série de produits qui sont pas chers si on est capable de faire en sorte que là-bas le droit du travail soit respecté et encore c’est pas vraiment que à nous de faire en sorte les entreprises on pourrait avir oui prenent
Partie le gouvernement là-bas est en charge de mettre en fait de de de passer ses lois mais c’est aussi des pays dans lesquels il y a souvent une absence de d’implémentation parfois de la réglementation donc c’est compliqué il peut y avoir des lois des lois sur le
Salaire minimum mais qui ne sont pas forcément appliqué donc d’où la difficulté de dire voilà alors surtout de dire on voudrait on voudrait agir ce qui est intéressant c’est que les ONG n’appellent absolument pas au boycott les ONG même lors du drame du ranapaza n’ont pas dit ou là là arrêtez de
Consommer des produits qui viennent du bangladesch il y a un peu de de boycotte sur des marques Zara moi je me souviens d’avoir cette idée alors pas de tous mais boycott il y en a un peu cheine il y a cette notion de éviter de consommer des produits qui viennent de qui
Viennent de cette marque moi je l’ai vu parfois ça alors c’est peut-être pas majoritaire sont peut-être pas les grandes ONG installées d’ailleurs ce qu’on observe comme disons effet des des boycottes c’est en général c’est toujours la même c’est toujours la même forme vous avez une forme de petite
Cuillère disons vous avez un voilà un effet effectivement qui peut être marqué euh et qui est d’autant plus marqué que la cible est précise et n’est pas trop vaste si on vous dit arrêtez d’acheter des vêtements voilà un petit peu l si on vous dit arrêtez d’acheter ce yaourt ou
Cette chose là c’est c’est plus c’est plus simple effectivement et c’est plus ciblé mais en général c’est un effet qui est court terme et qui qui businessouors je vous laisse rebondir je va s’il y a des questions dans la salle je vais vous apporter le micro alors
Pour reprendre sur des cas en effet globalement c’est exactement comme ça que ça se passe marque par marque ça peut être légèrement différent je prends par exemple Balad Sanga qui a un bad buzz quand Balad un bad buzz ça peut la la cuillère elle peut descendre et descend
Sur une marque de luxe c’est parce qu’on est sur une marque de luxe a valeurs donc on a atteint à ses valeurs alors à ce moment le consommateur peut s’en détacher à l’inverse sur des produits très peu chers je le prends par exemple sur mes réseaux sociaux quand je parle
De Chine sur Linkedin tout le monde me trouve super sur truc sur TikTok assez souvent les gens en fait me traitent de Bobo ainsi de suite c’estm non je le suis donc je je j’assume parfaitement en fait la remarque mais quand on rentre dans la dimension de et
Qu’il y a des gens qui sont exploités derrière la réponse automatique c’est mais moi moi aussi je suis exploité donc on rentre dans des dimensions où la dimension d’exploitation à l’autre bout de la terre ne veut pas se prendre au niveau individuel parce qu’il y a une t
Détresse sociale dans la vie de des personnes qui achètent ce type de produit qu’il refusent de toute façon les appels au boycotte pour eux c’est le seul le plaisir qu’ils ont c’estàd ils prennent pas d’avion dans la bouffe ils sont obligés de faire des arbitrages qui sont très importants donc de pouvoir
S’acheter un vêtement comme ça et se faire plaisir c’est presque le seul dernier plaisir qu’il peuvent avoir donc quand on veut leur couper ça là ça part en fait derrière dans une dans une dans une dans une dans une révolte qui est que je peux comprendre et ce que vous
Nous dites c’est de ne pas faire finalement la même erreur qui a pu être faite sur une certaine partie des actions environnement qui est de dire commencer par trier vos déchets individuellement et puis après on reparlera de la pollution de la production et CEA il faut arrêter de
Penser que l’individu est l’alpha et l’oméga de la réponse c’est ça c’est ça vous êtes en train de nous dire ici sous d’autres forme est-ce qu’il y a des questions levez la main vous apporte le micro comme ça allez-y allez-y en attendant juste c’est intéressant de remarquer
Que on peut se demander si justement les entreprises sont devenu attentiv ils sont devenus responsables à la fois environnementalement et socialement à partir du moment où le consommateur était au courant ou si en fait ben ça existe des entrepreneurs qui sont dé facto qui sont nés disons conscients
Donc ce qu’on essaie de faire là dans un projet justement de retourner dans le secteur textile le plus loin possible dans les données en utilisant des données Linc de production et d’importation donc des données des douanes pour regarder si vraiment à partir du moment moment où on observe
Des chocs de réputation des entreprises on va pouvoir dans ce cas-là voir des entreprises voir des réactions tiens moi je j’affiche ma mon mon côté vert tiens j’affiche des informations où est-ce que des certaines entreprises voilà l’étaé déjà même sans sans besoin disons de de prouver au consommateur j’ai j’ai vu monsieur
Allez-y euh bonjour alors déjà merci pour cette intervention c’était intéressant euh je rebondis sur ce que vous venez de dire monsieur Riv ouais euh Yann on va dire Yann euh alors c’est assz intéressant vous parlez de normes de d’interdiction et cetera mais vous dites que si les gens enfin si
On interdit les gens vont gueuler et alors le curseur il faut le mettre qu’est-ce qu’on veut on veut la paix sociale ou on veut sauver la planète et euh et ben penser au futur attendez attendez je pas VI donc de 1 qu’est-ce qui nous empêche politiquement euh
D’interdire chein et temou qui sont des abérations écologiques de 1 et si on veut pas les interdire pour satisfaire le peuple pourquoi on joue pas sur la TVA par exemple en disant ben ce qui est produit en Europe c’est x % de TVA ce qui est produit dans le premier cercle
Donc le Maghreb et CETA la Turquie c’est x % et ce qui est produit en Asie c’est plus cher c’est dire après avoir fait une tvable sur les riches maintenant on fait une TV sur les pauvres bah non mais au moins ça je je me permets je suis très taquin quand je dis
Ça au li au lieu d’avoir des en fait c’est ma mon mon point factuellement vous avez raison c’estàdire de se dire bah on fait on privilégie des produits européens et cetera et donc on va plus loin dans le protectionnisme les Américains le font donc on pourrait
Décider de le faire et ça ça peut avoir du sens en faitin l’industrie française l’industrie européenne est extraordinaire c’estd Zara il y a Chanel il y a Hermes il y a HM aussi donc on a un et puis en en comme tu le disais tout à l’heure en Italie on fabrique encore
Beaucoup ainsi qu’au Portugal et si on va dans le romède on a aussi des grandes zones de production donc on peut faire des choses là sur ce point est-ce qu’il faut travailler sur la TVA peut-être est-ce qu’il faut trouver de normes peut-être il y a beaucoup de contraintes
À la fois française et aussi européennes où on ne peut faire bien les choses en France que si aussi on est validé au niveau de l’Europe et c’est clairement le cas aussi pour la T ver donc on peut évoluer dans ce sens-là il y a des
Choses qui peuvent se faire il y a des choses qui sont plus compliquées et là c’est vraiment au niveau du gouvernement ou et puis des gouvernements d’ailleurs à pouvoir mettre en place ses actions mon point principal il est plutôt de se dire il y a aussi une innovation et
C’est pour ça que je reviens sur l’intelligence artificielle dont je parlais et de se dire si on ne régule pas aussi dans une autre façon de voir l’économie y compris avec l’intelligence artificielle de toute façon on sera dépassé et augmenter la TVA c’est une chose mais 20 % de plus sur un produit
Chine c’estàd sur un produit qui en moyenne est à 10 € bah imaginons qu’on met la TVA à 40 % au lieu de 20 super le produit va coûter 12 € plutôt que 10 donc ça ça va pas changer grandchose Infiné donc il y a peut-être d’autres
Mesures qu’on peut prendre et je pense plus radical et se dire on interdit des produit parce que il y a tant de production voilà après comment est-ce qu’on le fait c’est complètement nouveau parce qu’on a jamais j raisonn comme ça pour l’instant ouis mais ça on a pas le droit non mais
Que des choses en fait c’est là où c’est c’est pour ça que j’aime la politique parce qu’en fait on peut tout faire vraiment on peut tout faire mais après le faire et le faire de façon consensuelle c’est encore un autre sujet et c’est d’ailleurs je vous avoue en
Partie ma présence ici c’estàd de pouvoir aussi vous donner cette information pour que infin y compris dans les élections ça puisse avoir un poids c’est mon rôle aujourd’hui politique de pouvoir le de pouvoir avoir cette transmission d’information donc là le gouvernement est au courant de ces
Choses il a fait il y a il y a une enquête de la DGCCRF qui se fait sur des sociétés comme Chine et sur d’autres pour avoir évidemment un traitement quiccrf dont on rappelle qui est une des instances administratives indépendantes chargé du contrôle direction générale des FRUD de
La concurrence et contrôle et la réglementation de la fraude merci merci beaucoup mais c’est ça qui est intéressant ENF c’est de donc on peut on peut réglementer on peut vérifier si il respecte certaines règles qu’on s’est fixé mais les tarifs douiniers ils existent déjà sur le tarif sur le textile en Europe
Oui mais pass pas sur les colis inférieur à 150 € or quand on achète chez Chine B à 150 € on a un gros colis euh donc ça d’où une des mesures qui est aussi de baisser ce seuil pour pouvoir imposer n’importe quel produit et désormais c’est un problème humain parce
Que bah pouvoir euh mettre en place ses contraintes y compris sur ces petits produits B ça change complètement la la le travail des doigts madame j’ai oui merci beaucoup pour votre intervention je voulais revenir sur l’industrie du luxe vous avez bien expliqué au tout début que de plus en plus de jeunes
Étaient attirés par le luxe ce qui n’était pas le cas il y a 20 voire 30 ou 40 ans le luxe était destiné réellement à une minorité de personnes étant donné que les produits étaient d’une quand même grande qualité je constate que d’année en année en tout cas maintenant
Que même les produits de luxe sont perdu en qualité par rapport à des produits d’il y a 30 ou 40 ans par exemple pour le tissu c’est vraiment le cas est-ce qu’on nassiste pas d’une certaine façon une masse marketisation du luxe c’est-à-dire parce que vous voyez il y a
De plus en plus de de de de d’enseigne qui ouvre énormément de boutiques vous avez également une tendance au minimi à savoir beaucoup de marques de luxe qui se diversifient vers l’enfant beaucoup d’enfants qui sont attirés des 10 ans vers des voilà des marques qui n’étaient
Pas du tout accessibles et qui ne les intéressaient absolument pas à ce moment-là euh et même en terme de voilà de de qualité du cuir du tissu que pensez-vous de de cela est-ce qu’on va verire le carré RMS pour petite filles je pense c’est mois Hermes qui qui
Fabrique quand même encore en France alors le carré je ne sais pas les sacs oui je pense à d’autres marques de de très grands groupes voilà je ne les nommerai pas non je pe je pour être très simple c’est il n’y a d’industrie rentable que d’industrie avec du
Volume dans l’industrie du luxe je pourrais prendre par exemple l VMH le nombre de sociétés sur l VMH qui gagne de l’argent bah il y en a peu je pense que c’est je pense doit y en avoir à peine quatre sur plus de 33 donc on a un
Écosystème où bah j’enlève j’enlève Diur j’enlève 8on et le VMA je perds beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup d’argent et d’ailleurs on le voit clairement chez King à partir du moment où il y a tout coup de ch qui tousse bah tout le groupe s’écroule en bourse est-ce que le luxe a
Baissé en qualité alors c’est plus compliqué parce que c’est quoi la qualité il y a une qualité émotionnelle d’acheter une marque de luxe est encore plus important qu’avant puisque les gens veulent en acheter encore plus donc la qualité émotionnelle n’a jamais été aussi élevée et pourtant ça devrait être
Un produit de rareté or il y a jamais autant de gens qui on en eu aussi donc c’est pas la donnée de rareté qui est importante c’est la qualité émotionnelle de pouvoir s’en orgueillir de regarder je suis riche qui est important donc on est une société où la volonté n’est pas
D’acheter de la qualité la volonté de pouvoir montrer aux autres que je suis plus riche que toi donc là il y a cette donnée là qui est là et là les marques de luxe rentrent très bien dans ce job après ceil y a des produits de qualité
Des produits de moins bonne qualité bah comme c’est majoritairement des produits à très forte marge bah en fin de compte la produituit la qualité moyenne est moyenne parce que la marge est très importante donc forcément on achète enfin on paye beaucoup de bénéfices chaque fois qu’on achète un produit il y
A des produits de très grande qualité d’autres et quand on achète un sac bluton ben on achète plutôt un sac avec une pellicule de plastique dessus et ça pose aucun souci à qui que ce soit donc c’est pour ça que je reviendrai pas sur la dimension de est-ce que la qualité
Des produits à baiss ou pas pour moi c’est pas c’est pas un vrai sujet derèou je pas vous ver vous verrez la différence c’est peêtre certains spécialistes qui le verront plus euh oui oui et le le c’est très compliqué pour le consommateur de se dire j’achète un produit de qualité vraiment et la
Qualité ne se voit qu’au regard du regard des autres qui disent waouh super tuas tu as un produit Vuiton Dior Chanel ou que sais-je question là merci oui bonjour euh donc j’aurai deux observations une question euh alors la première je fais beaucoup de brocante je chine beaucoup
En brocante et je vois beaucoup de vêtements de Chin Zara H&M donc avec les chiffres que vous avez donné bah je comprends beaucoup mieux en fait pourquoi il y a tant de vêtements comme ça la deuxième observation c’est je vais faire un parallèle avec les agriculteurs donc on importe de la merde excusez-moi
De l’expression et on exporte nos beau produits donc on exporte aussi nos nos marques de luxe et on va importer vraiment des vêtements de pas bonne qualité alors je vais pas revenir sur la qualité mais peut-être quelque chose de plus consomable et jetable et donc ma
Question c’est c’est eu on n pas du tout fait le lien aussi avec la santé c’est-à-dire que on a quand même des produits avec des enfin des vêtements avec des produits nocifs pour la santé qui sont avec des teintures des choses comme ça et je trouve qu’on pourrait mettre une loi là-dessus
Aussi pour éviter d’importer des des produits alors mal fabriqué on a parlé beaucoup de fabrication mais avec des produits aussi qui sont hyper toxiques je pense pour pour pour nous pour notre santé alors chez Chine par exemple il y a près de 2 ans Greenpace Allemagne
Avait fait des tests 18 % des produits étaient dangereux et comme Chine est une boîte très bien organisée désormais c’est plus le cas donc il y a degré de dangerosité qui n’est plus le même par rapport à certaines normes et en même temps il y a d’autres études qui
Montrent comment d’autres produits qui qu’on est jugé ne pas dangereux en fait sont assez dangereux pour la santé donc ça ce domaine là de la santé est quelque chose de d’assez complexe prendre eu je vais repartir sur nos données audelà de dje danjeux personnel de la santé c’est on peut pas faire tellement
Plus de coton dans le monde donc chaque fois qu’on augmente les quantités on augmente des quantités de produits en polyestè principalement donc on augmente des quantités de produits en pétrole et là il y a un vrai problème de santé qui est bah je porte des produits de mauvaise qualité plus qu’en polyestè et
En plus c’est dangereux pour la planète vous parliez du fait de chiner dans vos dans dans dans les campagnes autres et de trouver en fait ces produits c’est encore pire a parce que tous les toutes les semaines on leur envoie 26 millions de produits et donc essentiellement des
Produits évidemment de la PH fashion pour un pays de 13 millions d’habitants donc ces produits évidemment sont apportés et ces produits finissent sur les plages un un mot sur les sur la réglementation parce qu’elle existe en fait elle existe au niveau de l’Union européenne et elle existe elle est elle
Est autorisée à l’Organisation mondiale du commerce c’est-à-dire que dans le tarif extérieur en fait commun euh qui régule enfin en tout cas pour l’Union européenne le niveau des droits de douane sur chacun des produits vous pouvez aussi dire voà attention moi j’ai des normes moi j’ai des des normes et
Ces normes elles ont le droit de toucher certaines choses vous avez pas le droit de dire par exemple bah moi je ne veux pas de choses qui sont fabriquées alors sur le mode de fabrication vous avez pas le droit mais sur le la tout ce qui
Touche la santé et tout ce qui touche l’environnement là vous avez le droit de réglementer c’est juste que ça prend un petit peu de temps à partir du moment où si voilà il une enquête qui est faite effectivement peut-être qu’il y a un souci qui est découvert B il faut que le
Souci remonte et que on vérifie si effectivement c’était une fraude ou si c’est un manque dans la réglementation et que en fait le peut-être le produit est nouveau nocif mais ne faisait pas partie de la réglementation mais la réglementation elle existe au niveau de des tarifs douaniers de l’Union
Européenne merci je sais pas si vous vouliez réager ou pas mais on va on va s’arrêter là donc pour ne pas dépasser merci à toutes et tous d’avoir été là merci à tous les deux paminaakening et Yan rivoalan à suivre sachez que vous avez assist à un débat mouvant qui va donc
Continuer la discussion mais vous allez donc vous déplacer au sein de l’institution au sein des différentes expositions vous pouvez évidemment retrouver toute la prog de la cité de l’économie sur leur site il y a ça va de la projection du dessin animé les 12 travaux d’asérix bientôt à un prochain
Débat sur les défis de la alimentation donc il y a de la thématique merci encore et passerell pour l’invitation et merci à toutes et tous et bonne journée au revoir