S’appuyant sur les dernières avancées de la recherche et des références culturelles populaires, Samah Karaki, experte en neurosciences, analyse et remet en question la notion de talent. Elle examine les mythes entourant notre compréhension de la réussite et du mérite, révélant les divers facteurs—qu’ils soient sociaux, culturels ou personnels—qui contribuent à l’acquisition de compétences exceptionnelles. Son intervention a eu lieu à l’Hôtel de Ville d’Issy-les-Moulineaux, le jeudi 14 mars, où elle a abordé ces thématiques.
Bonsoir On va tenter de de commencer à l’heure tout d’abord je me permet de vous saluer de la part de Monsieur le Maire qui a un programme bien chargé mais qui m’a demandé de de vous saluer ce soir particulièrement Mesdames et Messieurs chers collègues chers amis bienvenue au
5e entretien d’ici de notre cycle consacré au thème penser autrement c’est déjà le 5e si nous fais un bref résumé des questions abordées depuis le lancement de ce cycle rappelons la question des féminismes abordé avec Michel perra celle de l’autre sous le prisme de la philosophie puis les limites dans
L’éducation par un psychologue en décembre dernier nous avons aussi évoqué la valeur du travail au mois de janvier avec Pascal chabau puis nous sommes revenu sur la vie et l’œuvre de Galilée avec Étienne clan il y a quelques semaines aujourd’hui avec nous sama karaki nous abordons la question du talent en
Adoptant un point de vue au carrefour de la psychologie et de la science sama karaki vous êtes docteur en neurosciences et avait fondé en 2014 le social brain Institute qui a pour objectif de s’appuyer sur les apport des sciences cognitives pour promouvoir la justice sociale et environnementale
Dans votre ouvrage le talent est une fiction vous déconstruisez la fiction du talent et explorer les mythes qui s qui sout-endent notre rapport à la réussite et au mérite en mettant au jour les facteurs sociaux qui permettent de développer des compétences hors du command dans notre monde qui court après
Le résultat et la distinction vous proposez une réflexion sur un modèle de société qui prône les les réalisations collectives et surtout la liberté avant de vous donner la parole je vous rappelle que la conférence avec Frédéric gros sur Michel foucot aura lieu le jeudi 23 mai prochain ici même
Il me reste à vous souhaiter à toutes et à tous une très bonne soirée merci beaucoup merci vous m’entendez bien bon je je pars de cette introduction du doctorat en neuroscien pour pour me rappeler à moi-même et aussi vous rappeler de vous méfier des experts des scientifiques comme
Ça parce que il n’y a pas une discipline qui peut se prononcer toute seule sur une thématique aussi complexe que celle des compétences humaines même si les neuroscientifiques aujourd’hui sont se positionne et s’exprime un peu sur tous les sujets on parle de cette neuromanie euh dont je peux profiter mais euh mais
Mais je vous invite à vous en méfier parce que cette qu’on appelle impérialisme disciplinaire c’est veà dire une discipline qui se considère mîtresse euh et se prononce avec une supériorité par rapport aux approches et autres disciplines ça ne fait que reculer le savoir parce que nous manquons et je vais tenter aussi de
Rappeler dans cette conférence les erreurs qui ont été commises par le domaine de la biologie sur la compréhension de l’humain et pourquoi nous avons besoin du regard d’autres disciplines qui justement regardent le monde autrement pour qu’on puisse corriger ces ces points aveugles qui ont caractériser les sciences biologiques et surtout les sciences génétiques
Desquelles je suis issue parce qu’avant d’être docteur en neurosciences j’étais généticienne alors je vais commencer par vous lire la première page de de mon livre euh pour 2 minutes euh parce que cette page je l’ai écrite à la fin de l’écriture du livre pour répondre à à
Une question qui revenait souvent de mon entourage qui me demandait mais on n pas envie on n pas envie que que tu justifies que le talent est une fiction il y avait comm une forme d’attachement et je m’interrogeais sur pourquoi pourquoi en fait on on ne veut pas se
Défaire de de de cette idée-là et donc je je je commence le L livre avec un chapitre qui s’appelle les étoiles on ne les désire pas nous ne voulons pas que le talent soit une fiction nous sommes obstinément persuadés que certaines facultés dé tiennent d’une poignée d’humain au-dessus de la moyenne d’un
Hasard extrêmement rare ou d’une grâce divine pour ceux d’entre nous qui y croient le talent est perçu comme un don rare mystique réservé à quelques élus qui pourraiit l’exploiter pour créer des chezdœuvre sans effort nous en sommes même venus à penser qu’il n’y a du talent que chez l’artiste le
Scientifique l’orateur le philosophe que seul ont ce petit quelque chose cette lorgnette merveilleuse selon les mots de friedriich Nietzsche qui leur permet de voir directement dans l’inconnu le beau le fascinant à chaque époque l’envie de jeter une brume mythologique autour des esprits créatif et puissant et répandu pourquoi est-il si difficile pour nous
De renoncer à croire au talent il est probable que notre attachement à l’idée du talent ne soit qu’une manifestation de notre désir intense de transcendance de toucher l’extraordinaire un besoin de S d’une poussière magique nos propres vies ordinaires notre attachement aux histoires séduisantes de mécanismes mystiques et extraordinaires derrière le
Talent vient ainsi nous aider à donner un sens à un monde perçu comme FAD pourtant il y a de très bonne raison de croire que toute performance supérieure que nous observons chez les individus ne tient pas d’un ingrédient magique et je tiens à rappeler que notre émerveillement peut toujours être sauvé
Euh parce qu’il y a une forme de magie aussi dans le réel et c’est l’histoire que j’ai cherché à raconter dans ce livre donc je vais commencer à vous à vous présenter l’histoire de de de cette notion du talent qui date déjà de la Grèce antique le talent était un
Instrument de mesure à peu près de 30 kg euh donc en considérait que c’était unee forme de matière brute avec laquelle on peut faire quelque chose euh et puis cette cette idée continue elle elle continue jusqu’à euh jusqu’à la fin de l’Ancien Régime avec dans l’imaginaire
La présence d’un don euh qui est présent donc à la naissance qu’on fait fructifier euh par l’effort et qui permet finalement de donner des compétences différentes à l’arrivée alors à la fin de l’Ancien Régime euh on voulait se défaire de des privilèges de la naissance de privilèges
Du sang euh et donc on rêvait d’un idéal dans lequel les personnes peuvent s’émanciper par elles-mêm et donc que ce ne soit pas parce que on est fils et fille deux mais c’est parce que nous l’avons mérité euh condoré disait que les talents comme les lumières deviennent le patrimoine commun de la
Société donc il était porté par l’optimisme de la Révolution et dans la déclaration de droit de l’homme de citoyens de 1789 on lit aussi que il ne doit y avoir voir que les talents et les vertus qui permettent à tout le monde d’accéder aux dignités aux places et aux
Emplois donc c’est idéal et assez émancipateur parce que il signifie que nous allons pouvoir mesurer d’une manière quantifié ce que méritent les personnes et leur octroyer des places selon leur capacité individuel donc selon leur dispositions individuelles indépendamment de leurs origines bien sûr jusque-là ça fait rêver alors pour que cet idéal puisse
Être réalisé il fallait qu’on puisse mesurer ce talent pour qu’on puisse savoir comment distribuer le mérite il fallait avoir deux conditions c’està dire que les personnes accèdent au pouvoir en respectant un idéal méritocratique et il fallait qu’on puisse démontrer que nous avons les outils pour le mesurer et c’est là où je
Vais vous montrer le premier instrument alors peut-être je vais me mettre mettre en mode diaporama celu voilà alors c’est instrument qui date du 18e siècle ce qu’on appelle un craniomètre euh donc c’est un instrument très euh très euh aimé par l’autorité scientifique de l’époque mais aussi l’autorité intellectuelle comme Voltaire comme Gustave
Lebon qui qui considérait que nous avons des outils scientifique pour pouvoir signifier qui est d’une manière innée donc donc à la naissance supérieur comme nous n’avons pas accès au cerveau et donc on utilisait ces cet instrument pour mesurer la circonférence du crâne et sans surprise les hommes avaient une
Circonférence supérieure à celle des femmes euh ce qui justifiait leur légitimité donc leur mérite d’accéder à des positions de pouvoir je rappelle que Gustave Lebon qui était très fan de de cette technologie de l’époque euh avait dit que il existe des des cerveaux comme des cerveaux supérieurs
Comme ceux des Parisiens euh parce que à l’époque en fait on est allé tellement loin c’était déjà Paris et le désert français c’est ça on était tellement parti loin dans les sciences qu’on appelle aujourd’hui les sciences racialistes euh on était parti jusqu’à jusqu’à à peu près 29 races différentes
Euh avec les parisiens au considérés comme une race à part la plus sensible euh et et Gustave Lebon disait que euh chez chez chez cette race quand même euh les femmes auraient des cerveaux plus proches euh de de la taille des goriles ce qui explique leur infité intellectuelle
Voltaire il avait un peu plus d’affet tion pour nous les femmes parce qu’il disait que nous nous sommes complémentaires nous avons donc d’autres d’autres capacités inées comme celle de la douceur et de l’empathie juste je rappelle qu’il faut pas qu’on tombe dans ce piège de la complémentarité alors je montre l’image
De Alice Lee que vous voyez ici qui était une technicienne dans un laboratoire de craniométrie et qui s’était amusé à mesurer la circonférence des crâne de certaines de certains hommes éminents et avait trouvé que ce n’était ils nétaient pas très gros euh donc c’était aussi le le début de de de
Doute scientifique euh de de de cette technologie qui a été suivi par la frénologie euh alors la frénologie c’était aussi dans la continuité de l’obsession de hiérarchisation des des compétences humaines donc cette fois ce n’est plus une circonférence mais c’est la présence et c’est la taille de certaines bosses euh donc vous avez
Entendu souvent parler de la bosse des math par exemple alors là il y avait toutes sortes de bosses ce que vous voulez donc il y avait la la les boss de la corruption euh la bosse de du courage de l’audace donc à la fois des vertus positives et négatives et en fait vous
Voyez comment la science elle a été instrumentalisée pour justifier des inégalités sociales parce que par exemple on trouvait que les personnes de couleur de peau noir avait la bosse de la fénéantise et celle de la corruption donc vous voyez ce qu’on appelle aujourd’hui naturalisme ça veut dire considérer que ce qu’on observe comme
Inégalité sociale peut renvoyer peut être renvoyé à la nature et cette instrumentalisation de la de la science au service de de posture idéologique a culminé avec le génisme qui a conduit aux horreurs de la deuxème guerre mondiale en considér que considérant qu’il y aurait quelque chose d’îné euh
De de de mauvais d’une manière naturelle biologique chez certaines euh certaines certains groupes humains qui justifi euh de faire ce qu’on appelle un eugénisme négatif euh comparé à l’eugénisme positif qui permet à ceux qu’on considère supérieur de se procréer plus que les autres donc là le génisme
Négatif qui qui qui qui pousse à éliminer la procréation de ceux qu’on considère inférieur alors si je vous raconte toute toute cet héritage noir des sciences racialistes c’est parce que la l’obsession de l’hiérarchisation ne nous a pas quitté euh donc on on on doit se rappeler aussi qu’il y a des vestiges de
Cette recherche dech isation qui aujourd’hui a une allure beaucoup plus séduisante parce que elle elle se base sur des technologies sur des outils euh qui sont issus des sciences génétiques ou des des neurosciences les deux domaines de mes études et de mes travaux de recherche et qui euh qui continue à
Donner des idées prescrip prescriptive au niveau des politiques sociales alors je je vais citer très très brièvement mais peut-être on pourra échanger plus largement sur toute l’historique de l’instrumentalisation des tests de QI euh des tests élaborés en 1904 par Binet qui était un psychiatre français à qui n
A demandé de réaliser des tests qui nous permettent de savoir qui sont les personnes qui ont un retard d’autonomie qui ne leur permet pas de faire partie de l’école qui venait d’être généralisé il n’a jamais prétendu tester l’intelligence humaine euh et euh à l’époque on ne savait pas que le cerveau
Était plastique et donc il était façonné par le vivant par le vécu euh par par l’environnement euh et donc on considérait que ce sont des traits fixes euh donc qui ne peut-être aussi euh pour pour beaucoup de personnes ont continue à considérer que l’intelligence est un
Trait fixe alors euh je vais euh juste vous montrer euh euh je sais pas si vous voyez je voilà alors c’est c’est ce qu’on appelle l’effet Flin c’est un argument qui peut contrer cette idée de de la nature fixe de l’intelligence et donc l’effet Fline c’est le fait que pendant 100 ans durant
Ces 100 ans on on a gagné 30 points de QI ça veut dire trois points de QI par décennie l’espèce humaine euh et contrairement à ceux qui disent qu’on est en train de perdre en intelligence c’est juste qu’on on en gagne plus moins rapidement mais on recule pas en cuit
Simplement parce qu’on a plus accès à ce qu’on appelle le raisonnement abstrait que ces tests mesures ça ne veut pas dire que nous ne sommes pas en train de perdre d’autres facultés mais on peut pas prétendre qu’en 100 ans nous avons muté génétiquement ça prend des millions
D’années ce qui s’est passé c’est que nous avons accès à ce qui permet de muscler ces compétences que c’est test mesure donc cela nous dit deux choses un que les facultés intellectuelles sont des compétences qui grandissent qui ne sont pas donc monolithiques la deuxième chose c’est que quand on utilise un test
D’intelligence on est en train de mesurer une forme d’aptitude qui est d’ailleurs en compétition avec d’autres formes d’aptitude par exemple la rapidité de l’apprentissage ça veut dire ce que évalue l’école aujourd’hui la rapidité avec laquelle vous avez une bonne réponse elle est en compétition avec la flexibilité mentale qui permet de douter
De cette réponse peut-être une une une une faculté qu’on trouve pas souvent sur les plateaux télé par exemple la capacité à douter de sa propre pensée chose qui peut-être aujourd’hui c’est la seule forme d’intelligence que la machine n’a pas encore c’est parce que c’est il va falloir savoir qu’on existe pour pouvoir
Regarder son propre automatisme et pouvoir en être critique alors selon des neuroscientifiques français aujourd’hui comme Olivier houé cette résistance à soi cette capacité de penser contre soi peut être défini aussi comme une forme d’intelligence supérieure qui nous positionne comme capable de maîtriser non seulement notre environnement mais aussi
Soi-même alors ce qui est réel euh pour nous et nous tous on n’a pas des cerveaux latéralisés avec des compétences à droite à gauche c’est ce qu’on appelle les neuromythes qui sont très têtus et toujours très répandus il y a encore beaucoup de formations scolaires par exemple qui continue à
Véhiculer l’idée que nous sommes soit pragmatiques soit intuitif soit mateux soit artist alors que ce sont les mêmes processus mentaux qui sont mobilisés pour faire de la poésie ou pour faire ce discours ou pour faire de la science c’est juste que ce sont des manifestations qui sont différentes
Alors déjà il y a pas de différence il y a surtout pas de hiérarchie entre ce process mentaux euh donc c’est ça rappelle aussi d’autres mythes comme par exemple les intelligences multiples que dont le chercheur même au gordner derrière l’idée que nous avons des intelligences visuel auditif intrapersonnel interpersnel il a
Lui-même dit ce n’est pas ce que je voulais dire mais mais une fois qu’un mythe est lancé voilà les fait apastrophe effit et il est plus fort que l’ffet FS donc ce qui est vrai c’est que nous avons cette partie qui vous permet de m’écouter de maintenir votre attention
Même si c’est l’heure du dîner donc cette euh cette cette partie de notre cerveau le contexte préfrontal il faut savoir que nous sommes l’espèce qui a le contexte préfrontal le plus développé des autres espèces connues sur terre euh et c’est cette euh c’est cette partie de notre cerveau qui nous permet de
Maintenir notre attention de faire cette flexibilité mentale euh de faire ce raisonnement abstrait elle est extrêmement limitée alors là pour 10 minutes je vais tenter de vous convaincre qu’il n’y a pas de tête bien faite euh et donc pour pour vous dire que si cette partie par exemple qui est
Activée quand on est réveillé et justement parce qu’elle est très énergivor on s’endort pour qu’on puisse faire les autres tâches euh qui qui nous permet c’est pour ça le sommeil c’est très important parce que cette partie euh on l’appelle d’ailleurs le CEO le chef exécutif parce qu’elle est payée
Très cher par rapport aux autres parties du corps euh et elle est payée elle est payée j’utilise ce terme mais c’est c’est une monnaie métabolique d’oxygène et de sucre euh et et cette partie elle est très limitée dans ses capacités attentionnelles donc il faut des fois les neuroscientifiques ils vous disent
Que on vous fait deux promesses la première c’est que on va vous aider à vous connaître et la deuxième c’est qu’ on va vous aider à vous optimiser méfiez-vous de ces deux promesses alors se connaître c’est euh c’est personnellement je je ne pense pas que c’est possible parce qu’on est en
Mouvance perpétuelle et s’optimiser en libérant le potentiel du cerveau courz bah déjà il y a pas grand-chose à l’intérieur parce que les capacités attentionnel et décisionnel de cette partie de notre cerveau sont extrêmement limité alors comme elles sont extrêmement limitées là vous ne m’avez pas écouté tout ce temps vous avez pensé
À autre chose de temps en temps si vous me réécoutz vous allez dire je n’ai pas entendu cette phrase et c’est tout à fait normal parce que ça chauffe très vite et donc ça ça c’est en compétition avec ce qu’ un autre réseau qu’on appelle le réseau par
Défaut alors comme c’est très limité nous nous faisons usage de d’une d’une technique d’une stratégie qui qui nous a permis le succès évolutif qui est d’automatiser ce qui par exemple vous garde envie ce qui me garde enve en ce moment donc en fait on est toutes les 3 secondes en survie
On est toutes les 3 secondes euh presque en train de nous étouffer et puis hop on respire on inspire donc c’est c’est miraculeux euh et vous vous rendez pas compte de tous ces phénomènes extrêmement sophistiqués qui sont en train de se produire dans votre corps pour garder vos cellules ce que vous
Voyez ici c’est une vraie photo de microscopie électronique de l’intérieur d’une cellule et ça c’est en 2D donc imaginez cela en 3D imaginez toute la cellules et là vous en avez des millions qui sont très capricieuses comme comme comme unité ils ont besoin de travailler à une température précise avec une
Quantité d’eau une quantité de sucre une quantité de de avec des récepteurs très sophistiqués très sélectifs et et tout cela se passe en ce moment en vous et vous vous rendez pas compte comme si votre cerveau vous dit écoutez la dame moi je me charge du reste alors ça cet
Automatisme c’est c’est c’est un cadeau de l’évolution parce que ça nous prend moins d’énergie que toutes les autres fonctions exécutives une des découvertes les plus fascinantes des neurosciences c’est que euh tout ce que vous avez appris c’est considéré par votre cerveau comme un automatisme aussi et donc c’est rangé au
Même endroit que vos fonctions physiologiques alors je trouve ça là fascinant parce que vous pouvez dire par exemple je conduis comme je respire je parle le français comme je respire je sais pas pas pas tout à fait mais mais j’ai automatisé cette langue au point de
Ne plus penser alors je fais des erreurs peut-être de temps en temps mais mais je je n’y pense plus et donc ce qui me permet de libérer de rester disponible pour vous faire parvenir du sens vous vous allez vite voir où est-ce que je vais en venir parce que cette
Automatisation fait de vos cerveaux des cerveaux très uniques on parlait de cerveau reptilien je sais pas si vous avez déjà entendu parler il faut arrêter de l’appeler reptilien parce que cette partie de votre cerveau elle elle contient tout ce qui vous rend vous en fait toutes les automatismes qui vous
Rend unique tout ce que vous avez automatisé pas que les bonnes choses par contre ça veut dire vous avez dedans tous les biaiss possibles tous les jugements que vous avez porté sur moi quand vous m’avez vu qui qui qui fait fait que vous m’avez jugé en 200 millisecondes et moi aussi d’ailleurs
Donc prenez une seconde vous la diviseé en 1000 prenez 200 ça c’est le temps qu’il nous faut pour décider qu’est-ce qu’on pense d’une personne puis tout le reste du temps on rationalise ce premier jugement et ça je ne parle que le jugement sur l’apparence physique alors imaginez les jugements que nous portons
Sur les faits qui arrivent au monde et qui sont en fait tous qui émanent de tout ce que nous avons est automatisé alors la force de cet automatisme est puissante si vous regardez cette image voyez la C case A elle est plus sombre que la case B levez
La main si vous n’êtes pas d’accord la case A est plus oui oui la case A est plus sombre que la case B donc je vois pas de mains ouais la case A et la case B voyez la case a elle est plus sombre est d’accord
Vous avez compris que c’est une c’est un piège que ce n’est ce n’est pas vrai elle est de la même couleur alors ce n’est pas une illusion optique c’est une illusion cognitive parce que vous avez automatisé que dans l’ombre il faut éclaircir pour qu’on puisse voir dans
L’ombre et vous avez automatisé que sur un échiquier les cas sombres sont suivis de cases clair or ce n’est pas un échiquier et il n’y a pas d’ombre parce que c’est un dessin ce qui se passe ici c’est que votre cerveau qui a très bien automatisé le monde vous dit je
Comprends mais laisse-moi faire je sais j’en ai vu des milliers des chiquiers voilà ça c’est je viens de de don une une explication du racisme par exemple ou du sexisme ou toutes de formes de discrimination qui qui parce qu’on nous avons automatisé un préjugé nous pouvons en fait montrer à notre
Cerveau qui se trompe ça ne change absolument rien à son automatisme donc c’est à ce point-là que ce que vous êtes vous voyez le monde en tout cas selon ce que vous êtes et pas comme il est et donc je vois le monde tel que je suis
Vous voyez le monde tel que vous vous êtes vous voyez tout le monde donc on ne voit pas le monde de la même façon alors cela signifie et vous allez peut-être vous demander mais qu’est-ce que ça a lien avec l’idée de de mon livre c’est que si j’ai une capacité supérieure dans
Un domaine cela ne signifie pas que je vois le monde dans sa complexité il n’est pas possible que je puisse avoir une vie riche assez complexe pour que je puisse appréhender avec un vécu quand relativement court et on dort beaucoup la la complexité du monde donc ça c’est
Pour rappeler que euh le génie solitaire déjà c’est un mythe que je vous invite si vous avez un doute sur un artiste ou un scientifique euh qui qui que que vous qui vous émerveill de de regarder leur biographie pour pour réaliser euh à quel point il y a des facteurs externes euh
Qui peuvent expliquer leur parcours alors cela signifie que il n’y a pas du une tête assez bien faite pour pouvoir changer ce que j’ai automatisé que ça soit une erreur que ça soit un apprentissage je vais revenir à ces autres facteurs autres que les prédispositions nous sommes alors quand
Je vous parle de talent aujourd’hui souvent les personnes pensent au gènes ce qui était avant l’idée du don aujourd’hui les personnes les plus pré prétendument rationnelles disent que ce sont les gènes les prédispositions génétiques qui peuvent expliquer une supériorité alors prenons par exemple un indicateur d’une supériorité intellectuelle comme par exemple la
Réussite scolaire d’une manière universelle si on regarde alors on s’est éloigné de de cette vision grossière de considérer que le QI mesure l’intelligence on s’est dit on va faire des choses beaucoup plus sophistiqué on va regarder le génome l’ensemble de vos gènes et je vais euh je je vais plus
Aller à la recherche du gène de l’intelligence du gène de la créativité je veux dire qu’il y a des milliers de marqueurs qui sont corrélés à un phénotype donné donc c’est beaucoup plus précis et on va le faire pas sur 100 personnes sur 1000 personnees on va le
Faire sur 11 millions on peut pas faire mieux en rigueur méthodologique et on va regarder est-ce que si vous avez un une disons une empreinte génétique qu’on appelle le score polygénique parce que ça prend en compte des milliers de gènes vous me dites si ce n’est pas clair et
Je regarde la corrélation avec une réussite scolaire je vais voir que si vous avez un joli patrimoine génétique bah vous réussissez mieux l’école en quelque sorte ça veut dire qu’une prédisposition génétique explique la réussite scolaire or ajoutons un paramètre à cette étude qui est la classe socio-économique et on
Va réaliser que en effet au sein une même classe si vous avez des très belles prédispositions génétiques rappelez-vous au niveau de la performance que l’école évalue et donc pas au niveau de l’intelligence humaine et ben c’est vrai que vous allez avoir beaucoup plus de probabilité de réussir l’école sauf que
La personne issue d’une classe socio-économique inférieure qu’on aime bien appeler aujourd’hui défavorisé qui a le plus beau patrimoine génétique réussit moins que la personne issue d’une classe socio-économique supérieure avec un patrimoine génétique jugé médiocre donc vous allez avoir une courbe comme ça suivie d’une courbe comme ça et donc là on met en
Compétition deux personnes qui ont des prédispositions génétiques différentes mais écrasé par le poids d’un facteur non pris en compte qui est celui de la de la classe socioéconomique vous allez me dire mais comment une classe socioéconomique peut influencer la réussite scolaire al en tant que neuroscientifique ce que je
Peux vous vous dire c’est que la nourriture que le corps absorbe le soutien émotionnel que nous recevons le vocabulaire qui circule autour de nous l’espace que nous avons pour réviser nos cours la distance traversée entre le foyer et l’école l’état de l’école le regard porté par les professeurs sur nos
Capacités le métier de nos parents mais par le métier de nos parents signifie l’accès à une sensibilisation et à un capital informationnel de comment faire pour réussir à l’école tous ces facteurs ont été analysés pour démontrer beaucoup plus de probabilité de réussite quand on est issu ou même adopté par une famille
Avec un capital socio-économique supérieur mais il n’y a pas que la famille parce que sinon on serait en train de tomber dans un discours de psychanalyse euh même avant de passer à autre chose je vais juste rappeler que une personne à qui on attribue beaucoup de talent euh
Que alors avant de dire qui all est je vais je vais vous dire que elle avait un papa qui était pédagogue musique musicale euh qui l’année de naissance de de cette personne avait publié un manuel de comment on créait des enfants prodige qui a été traduit dans cette langues
Européennes qui a fait à la naissance de de son fils en sorte que il n’y ait aucune autre sensibilisation aucun jeu aucune relation sociale autre que tout ce qui est en relation avec la musique qui a fait subir à cet enfant 3500 heur de pratique avant ses 6 ans et qui avait
Comme ami des membres de la famille Bach et Heiden donc je parlais du père qui s’appelle Léopold Mozart et de son fils Amadeus qui une fois avoir tous ces une fois qu’il a a reçu tous ces paramètres qui sont externes à lui-même à partir de 16 17 ans pour ceux qui s’intéressent à
L’œuvre de Mozart il a commencé à s’émanciper des imitations qu’il faisait des œuvres des autres qui d’ailleurs qui qui ait un principe aussi de la pensée créative c’est aussi de s’inspirer de faire des euh des des des revisiter des des œuvre qui a commencé à faire ce qu’on appelle
Aujourd’hui du Mozart est-ce que cela signifie queon doit pas s’émerveiller de l’œuvre de Mozard absolument pas moi je suis beaucoup plus émerveillée après avoir lu beaucoup de ces biographie parce qu’il y en a beaucoup parce que je j’ai beaucoup de d’affection pour l’enfant Mozart qui a qui a fait 3500 he
Avant avant ses 6 ans donc j’ai beaucoup de tendresse en écoutant des fois je me dis c’est comme s’il m’appelait au secours euh je peux parler d’un autre exemple assez fascinant euh c’est un c’est un chercheur en éducation euh qui euh qui laslow il s’appelle laslow Polgar euh qui en fait soutenait une
Autre théorie à laquelle je je ne suis pas complètement d’accord parce que les chercheurs ont tendance à tomber dans ce piège de cause unique ce n’est pas les prédispositions génétiques c’est le travailin donc dans il faut jamais tomber dans le piège de la de de la cause unique parce que nous sommes des
Êtres très multiples et très complexe mais lui maintenait que on peut faire euh on peut créer des champ champion ou champion d’échec si on leur leur fait vivre une pédagogie qui est axé sur leur propres désir et préférences et donc il a cherché une femme il a écrit des
Lettres il a cherché il a cherché une femme qui d’accord pour mener cette aventure avec lui Olga finalement qui a accepté ce projet ils ont fait trois filles qui sont aujourd’hui les plus grandes championne d’échec mondial et de Suzanne vous pouvez regarder Suzanne elle a elle elle a elle a elle a été
Huit fois euh euh grand maître d’échec euh et euh si vous regardez un peu ce que écrivent les journaux je pense que ça doit être rendre l’aslow fou disent le génie familial alors qu’il voulait tout faire pour montrer que c’est la pédagogie euh qui qui peut alors lui
Aussi il a fait baigner ses trois filles euh la cuisine c’était c’était le parquet de la la cuisine c’était un échiquier et les enfants jouaient avec des pions tous les jouets étaient liés aux échecs euh alors je vais citer un autre je sais pas si euh je suis très
Bavarde mais ça va euh je vais citer un autre facteur que celui qui qui est familial euh c’est le facteur géographique je sais que il y a beaucoup de personnes qui croient que les noirs sont des meilleurs athlètes alors oublions le fait que Darwin a utilisé cet argument pour signifier qu’il y
Aurait une supériorité physique qui vient compenser une infériorité intellectuelle euh euh aujourd’hui en effet dans certains dans certaines disciplines sportives comme la course à pied euh pendant longtemps les médailles étaient euh étaient en fait raflées euh par euh par euh des personnes noires alors quand
On se penche on voit que ce n’est pas l’Afrique qui raflait les médailles mais que c’était le Kenya je sa pas quelqu’un qui a dit Kenya et quand on se penche encore plus de de près on va réaliser que ce n’est pas le Kenya mais c’est une toute petite partie du Kenya qu’on
Appelle la vallée du Rift où on vit sur un plateau de haute altitude et où on court pour aller à l’école et on court pour aller au travail sur des terrains escarpés ça veut dire que ces personnes vivent toute leur vie dans des condition d’entraînement alors cela nous donne un
Aspect supplémentaire qui peut expliquer une performance supplémentaire supérieur ce ce n’est pas que la pratique c’est la pratique dans les bons dispositifs et une fois que nous avons alors ça peut aussi expliquer le fait que nous avons gagné 100 points de QI 30 points de QI en 100 ans c’est
Que nous avons aussi fait améliorer les dispositifs c’estàdire aujourd’hui on court plus vite on saute plus haut on nage plus vite euh on apprend la musique beaucoup mieux on apprend les maths beaucoup mieux parce que nous avons fait évoluer les dispositifs nous jouons au football beaucoup mieux nousous entraînons
Beaucoup mieux parce que nous sommes inspirés de ce que siriani a fait en Amérique latine avec le fotsall je sais pas si pour ceux qui se passionnent pour le pour le football comme moi donc le le fotsall c’est jouer avec une balle lourde qui qui avec cinq joueurs ça veut
Dire le joueur il touche ils ont plus de chance de toucher la balle qui est lourde et qui est plus grande ce qui signifie qu’ils doivent en fait développer des techniques beaucoup plus beaucoup plus en fait ils ont beaucoup plus de contraintes donc leur c’est des conditions d’entraînement qui euh qui
Expliquent selon beaucoup d’experts euh que en 30 ans de futsal ça a été inventé dans les années 20 et ça a migré euh en Argentine et au Brésil dans les années 50 donc la génération qui a eu 20 ans dans les années 70 et 80 c’est ceux qui
Étaient le champion du monde pendant plusieurs pendant plusieurs Coupes du monde tant grande fan de Diego Maradona aussi j’ai lu beaucoup de ses biographies et il a passer son enfance à jouer au futsal dans les ruches alors tout cela nous indique que les prédispositions génétiques existent
Parce que souvent on me fait dire que euh je par je parle d’une table rase c’estd on n’est tous égaux en fait absolument pas euh on est avec des prédispositions génétiques qui sont différentes par contre il n’y a aucun fondement scientifique euh à la cons fération qu’il y a des groupes humains
Qui sont qui partagent une prédisposition génétique à part un aspect d’apparence pourquoi parce que une couleur de peau par exemple s’exprime par un seul gène donc elle est facilement héritable or ce qu’on est en train de suggérer ici sont des critères beaucoup plus donc en fait polygénique non monolithique et donc on
A ça fait ça fait ça fait 300 1000 ans que notre espèce existe on n’ pas assez de temps on n pas eu assez de temps pour qu’on puisse nous différencier en race donc il y a aucun fondement scientifique à l’idée qu’il y a des groupes humains qui partagent des prédispositions
Génétiques communes au niveau de nos capacités intellectuelles alors nous avons évoqué le les le travail alors il y a le myth de 10000 he il faut se méfier parce que ce n’est pas une quantité de travail c’est aussi sa qualité euh c’est ce que je suis en train d’uttilis isiser les
Bonnes stratégies et est-ce que je suis en train de faire ce qu’on appelle une résistance cognitive qui ou ce qu’on appelle un entraînement délibéré dans lesquel en fait j’ai une réponse positive aux erreurs alors cela nécessite de de pouvoir faire je vais vous montrer cette danseuse je sais pas si vous la
Connaissez et leverz la main pour ceux et celles qui la voit tourner dans le sens d’une aiguille d’une montre oui sens inverse ok alors maintenant je vais vous laisser regarder cela pendant un petit moment ne ne regardez pas longtemps parce que sinon vous allez avoir la nausée et pour une très bonne raison
C’est que ce que provoque ce ce genre d’expérience à notre cerveau c’est l’activation des mêmes circuits qui sont activés quand vous avez une intoxication alimentaire parce que c’est l’incertitude le le cerveau supporte bien les risques par contre on n’aime pas l’incertitude qui se définit par l’impossibilité d’évaluer un
Risque donc quand vous avez vu la danseuse au tout début vous n’avez pas hésité à lui attribuer un sens c’est parce que votre cerveau il lu dit je n’aime pas cette sensation je vais te raconter une histoire et donc je vais t’envoyer dans une certitude alors
Là c’est ce qui nous arrive par exemple quand vous êtes devant des faits divhivers ou devant des événements qui arrivent dans le monde très vite vous allez construire un invis sur ce qui se passe donc si par exemple j’ai montré à la moitié de la salle la danseuse du
Milieu et puis celle de gauche et puis à la moitié la danseuse du milieu et celle de droite et je vous ai dit allez-y il faut convaincre l’autre groupe vous allez être très convaincu de de ce que vous voyez parce que euh alors qu’en fait ici personne ne se trompe sauf ce
Qui se passe c’est que nous avons une réalité bistable on a on n’ pas assez d’information pour savoir ce qui se passe donc si vous vous entendez des fois dire je ne comprends pas comment il pense bahà vous êtes typiquement dans ce genre de situation parce que simplement
Les autres ne voient pas le monde de tel que vous le voyez parce qu’ils ne sont pas placés au même endroit alors en quoi cette information elle est elle est centrale pour l’éducation parce que un cerveau qui n’est pas éduqué à l’incertitude et j’aime bien cette cette phrase peut-être
Ça serait quelqu’un qui qui peut aussi venir vous parler qui s’appelle Daniel Favre qui qui a écrit éduquer à l’incertitude et qui qui qui remet en fait l’objectif de l’école au centre de sa mission qui est celui d’apprendre à penser et dans apprendre à penser il y a apprendre à
Douter de sa Pr prre pensée négocier avec l’autre d’ être curieux de pourquoi l’autre pense ce qu’il pense alors ça n rien à voir avec cet ouvrage mais je suis à la base libanaise avant d’être naturalisée ah ici les moninof là où j’habitais donc je je viens du Liban
Liban c’est un pays qui qui a connu une guerre civile donc j’ai grandi pendant la guerre civile et il faut savoir c’est un tout petit pays pour ceux qui connaissent pas le Liban ça veut dire qu’on est en contact avec les personne avec qui notre famille fait la guerre et comme c’est
Une guerre les guerres sont jamais religieuse mais sont comme la science on instrumentalise la religion pour pour légitimer les guerres on on supposit que c’était une guerre de religion et il y en avait 17 au Liban alors bien sûr pour ma mère nous on était les meilleurs
Parce que Dieu nous aimait le plus et donc que si on bah on ira au paradis et comme moi j’étais dans une école où il y avait des des des personnes d’autres religion je me suis dit qu’il faut que je leur dise la vérité comme ça ils viendront avec
Moi parce que si je je pense que je suis la meilleur donc après ils ne le savent pas il faut bien que je leur dise et et très vite on se rend compte que il n’y a pas une personne qui se couche en se disant on est les deuxè
Je pense que grandir dans un contexte de guerre civile c’était une très belle introduction des sciences cognitives que il n’y a pas de de de de de vérité absolue comment on voit le monde et que les gens ont de très bonnes raisons de penser ce qu’ils pensent pour eux-même
Et donc cette recherche de cohérence naturelle que nous avons fait que chacun a une très bonne raison de penser de faire ce qu’il fait je pense qu’il y a très peu de gens qui sont vraiment des sociopathes qui sont convaincus de faire quelque chose qui qui est monstrueux
Pour les autres chacun part de son propre idéal vous allez encore vous demander mais qu’est-ce que ça a avoir alors ça c’est c’est toujours pour rappeler que c’est une faculté que j’appelle dans le livre à peut-être aussi la considérer comme un talent qui qui est celui de
Douter de soi et peut-être un talent qui est celui de sortir de sa propre perspective faire une traversée vers celle de l’autre euh là c’est pour montrer que cette incertitude la réaction que nous avons à l’incertitude active ce cortex singulaire intérieur que j’ai dissqué pendant 12 ans de ma
Vie et qui qui activit quand vous avez une intoxication alimentaire et donc qui fait que vous êes peut-être si vous avez regardé la danseuse longtemps et je regarder ce qui se passe dans votre cerveau alors c’est tout à fait naturel et normal d’arrêter et de se projeter dansune
Certitude alors juste cet effet qui qui qui est très intéressant c’est ce qu’on appelle l’effet duning Kruger ça veut dire euh en fait c’est un effet qui parle du fait queon peut avoir beaucoup de confiance quand on n connaît rien c’est un peu les adolescents c’est
Et c’est un peu aussi les gens qu’on invite sur les plateaux euh qui sont très confiants en s’exprimant sur des sujets comme la danseuse tout à l’heure sur laquelle il y a beaucoup de complexité et beaucoup de points aveugles il faut se méfier de la confiance je sais que dans une culture
De confiance euh et et plutôt s’attacher à à l’estime de soi parce que quand on a de l’estime de soi on n’a pas peut-être peur de dire je n’ai pas un bon niveau de confiance pour m’exprimer sur ce sujet donc c’est peut-être aussi une autre faculté qui qui qui peut en fait
Perm mettre à ce qu’on plonge avec aisance dans cette vallée de désespoir qui est celle dans laquelle nous sommes quand nous réalisons que c’est compliqué voilà venant du Moyen-Orient je suis très surprise par le niveau de confiance de beaucoup de personnes qui s’expriment sur un sujet que nous on comprend
Pas alors je pars de cette idée de la confiance pour pour rajouter le dernier facteur que j’aimerais évoquer et qui est clé aussi dans la construction des compétences c’est les croyances que nous portons sur nos propres compétences alors c’est tout un domaine qui a intéressé les sens de l’éducation ce qu’on appelle
Les les croyances implicites euh qui qui qui caractérise les traits l’intelligence la créativité et même certains traits de caractère alors après il y a une chercheuse qui a vulgarisé cette thématique s’appelle Carol duek qui me polog de Stanford faut toujours attendre comme ça une université prestigieuse pour qu’on commence à s’intéresser à un
Travail malheureusement et donc Carol duweek a établi cette ce cette cette dualité entre une pensée qu’elle appelle une pensée axée sur la croissance une mentalité axée sur la croissance qu’on appelle mindset je sais pas si vous avez déjà entendu ce terme qui qui est très présent aujourd’hui en
Éducation et puis une autre mentalité fixe alors pour résumer la mentalité fixe c’est de ne pas être d’accord avec mon ouvrage dire dire non le talent est fixe il est là ou il n’est pas là et la mentalité axée sur la croissance c’est celle de se dire non c’est quelque chose qui est
Mouvant en développement et que donc avec les bonnes stratégies les bonnes dispositions les bons dispositifs les bonnes objectifs d’apprentissage qui sont donc accès sur le processus et pas sur la performance en fait on peut faire on peut faire avancer notre compéten donc de le considérer comme un muscle et pas
Comme une couleur de des yeux voilà alors elle démontre quelque chose qui est très beau pour être vrai entre parenthèses mais qui est très beau qui est que elle arrive à changer la mentalité des préadolescents travaille sur le préadolescent parce que le préadolescence c’est un âge critique en
Éducation dans lequel souvent il y a des élèves qui étaient bons qui deviennent mauvais et ceux qui étaient mauvais qui deviennent bon il se passe quelque chose qui est bien sûr lié à cette tempête de développement qui concerne d’ailleurs le contexte préfrontal que je vous ai montré et aussi des d’autres
Préoccupations les préoccupations d’ hiérarchie sociale qui commence à animer peut-être qu’il fallait il faut peut-être faire une pause de l’école à cet âge arranger les choses et puis revenir mais en tout cas elle elle s’intéresse à cette vraiment à cette génération clé et elle elle fait une intervention très courte intervention de
Quelques mois dans lesqueles elle leur explique ce que je viens de vous expliquer à peu près ça veut dire que le cerveau c’est un muscle qui apprend avec les bons dispositifs et que si vous croyez que l’re intelligence n’est pas fixe B vous allez mieux apprendre et
Elle démontre queà la fin de l’année ceux qui ont reçu cette intervention bah ils ont de très bons résultats bah c’est pour ça c’est très beau pour être vrai mais moi je peux je peux euh enfin vous le confirmer personnellement même si en tant que scientifique l’anecdote ne vaut
Rien euh je je je ne savais pas il y a 2 ans ni nager ni faire du vélo ni conduire bon ça c’est en cours euh et c’est en écrivant ce livre que je me suis dit je je vais commencer à faire toutes ces choses pour lesquelles je me
Suis moi-même dit je ne suis pas faite pour ça euh et aujourd’hui je nage jeis du du vélo mal mais je me suis en fait en écrivant je me suis dit mais moi-même je ne suis pas libéré de cette de cette pensée euh selon laquelle je je je je ne
Peux pas faire ces choses-là et j’essaie de l’appliquer à des formations aussi au niveau des écoles et en fait ça donne euh ça donne en tout cas un apaisement par rapport à l’objectif de performance alors ce qui a plus de sens pour moi c’est que ce n’est pas de se
Dire je peux y arriver ni de se dire je ne peux pas y arriver c’est de ne pas se poser la question c’est que ce ne soit pas une préoccupation c’est un peu l’exploration que fait un enfant d’un objet vous voyez si un enfant assis là il aurait pris ça il l’aurait balancé
Pour voir ce que ça donne voilà il est en train de faire des physiques il est en train de voir combien de temps ça va prendre pour que ce verre tape là où il ne voit pas le fond c’est des physiques aussi et aussi il est en train de faire
De la sociologie pour voir comment réagissent ces mammifères que que nous sommes pour lui et il il ne le fait pas pour apprendre quoi que ce soit il ne le fait pas pour émerveiller il le fait pour le plaisir même de le faire qu’il est mu par un désir intrinsèque
D’exploration du monde je pense que si on peut arriver à dissocier l’évaluation d’une forme de compétition sociale on serait au cœur de ce désir intrinsèque que nous avons pour l’exploration du monde ce que des fois aussi mon propos est compris comme un fatalisme et un immobilisme bien sûr dans ce discours je
Critique les considérations que nous avons de qui mérite et de qui démérite de qui réussit et qui échoue de qui sont les battants et qui sont les battus mais en fait à partir de ces clés on peut au contraire commencer à imaginer d’autres façons de nous émanciper qui ne sont pas
Centrés sur un seul jeu social dans lequel c’est un jeu à somme nul dans lequel si je gagne l’autre perd et de avec ce ce contortexte préfrontal déjà très limité dans ses dans ses capacités si on se libère de la représentation sociale et de la préoccupation de plaire
Et de dominer on ser on serait beaucoup plus disponible pour faire des choses intéressantes comme celle de penser contre soi et de faire de l’empath alors je vais terminer avant de de vous donner la parole sur la dernière page de mon livre qui est aussi une réponse à mes amis les
Plus proches qui étai très énervé par mon par mon livre avant sa publication parce que ce sont des artistes les artistes n’ont pas envie qu’on leur dise que que le TER est une fiction sachant que je dis pas que c’est n’existe pas je dis c’est une fiction c’est très
Différence une fiction il y a quand même une part de vraie mais sur laquelle parce que que si on constate que le talent c’est juste d’écrire une performance supérieure oui bien sûr il y a des personnes qui ont des performances supérieures mais le talent comme potentiel ça veut dire de l’existence
Quelqu’un réussit parce qu’il ou elle elle a quelque chose en elle c’est en ça que c’est une fiction alors je vais je vais dire donc cette dernière ce dernier petit chapitre qui s’appelle au-delà de la fiction toute aptitude compétences ou facultés apparentes bien qu’elle soit ancrée dans des fondements biologiques
De l’individu se révèle modu par un large ensemble d’influen social culturelle historique et géographique les personnes qui nous paraissent exceptionnelles ont des circonstances de vie des capitau culturels et socio-économiques des traits physiques des connexions et des croyances et ces facteurs prédisent leur succès d’une manière plus écrasante que leur potentiel individuel ces interactions
Étaient au centre de cet ouvrage faire tomber ces barrières systémiques et fondamentales personne ne devrait être retenu par les préjugés et l’injustice mais une bonne société ne peut reposer uniquement sur la promesse de la réussite peu importe ce qu’ils ont accompli les gens ont le droit de mener
Une vie décente et digne de développer et d’exercer leurs capacités dans un travail qui ne conditionne pas leur estime humaine la valeur humaine ne peut pas dépendre d’un attribut de talent d’un diplôme ou d’un poste prestigieux une fois que nous reconnaissons cela nous pouvons commencer à concentrer nos
Efforts non plus sur la chasse à la douance mais sur la critique des systèmes qui rendent nos écoles et nos lieux de travil travail peut adapté à nos intelligences diverses et collectives une fois que nous arrêtons de croire au talents individuels et hiérarchique nous détournons nos ressources ver la reconnaissance
Adéquate de nos désirs de la nature des déterminismes qui nous façonnent et de la marge de liberté qui nous est réservée il y a une beauté flagrante et mystérieuse dans ces phénomènes et une douceur indéniable dans la réalisation que nos destins individuels tirent des racine interminable vers l’expérience des autres je vous remercie
Il y a une phrase qui m’est venue lorsque vous avez parlé tout à l’heure de tête Bienfaite on dit tête Bienfaite V mieux que tête bien pleine vous la connaissez cette cette expression et finalement je me disais c’est c’est quelque chose qu’on nous qu’on nous dit qu’on nous
Redit souvent pour se dire bon voilà l’idée c’est pas avoir plein de connaissance mais c’est de savoir un petit peu comment pouvoir faire avec et puis arriver à orienter moduler pouvoir en tout cas se se se mouvoir alors c’est c’est intéressant parce que j’ai bien précisé tête bien faite et et pas pleine
Parce que ce n’est pas juste une question de connaissance et même au si on imagine qu’il y a plusieurs machines qui opèent des fonctions exécutives elles sont en compétition c’estàdire si une tête elle est bien faite je peux me demander elle est bien faite à quel niveau par exemple des très bons
Chercheurs c’est des très mauvais managers des très bons polytechniciens c’est il ils répondent très mal à l’incertitude donc ça c’est des mesures que que nous réalisons aujourd’hui après la crise covid en fait il n’y a pas une tête assez bien faite pour pouvoir appréhender la il y a pas de génie
Solitaire si vous posez la question aujourd’hui aux jeunes dites-moi le nom d’un d’un génie il vont dire Elon Musk ou Steve Jobs les entrepreneurs parce qu’aujourd’hui c’est l’entrepreneur qui est aussi la figure de l’artiste d’ailleurs on cherche aussi à leur attribuer que Steve Jobs était calligraphe il a fait peut-être un cours
Et et qu’en fait il il était capable de d’être d’avoir des visions mais juste incroyables on s en Creuse et je je vous invite en fait vraiment à choisir une personne qui vous considérez comme un génie solitaire et de juste regarder un petit film de documentaire pas pas qui
Ont été payés par eux-même parce que Ty Jobs quand même payé sa propre biographie mais ce n’est pas très compliqué de réaliser l’interdépendance qui a fait que Apple a existé à un moment donné gouvernemental géographique historique c’est en fait c’est une on AE dire qu’il
Était à la marge il était au centre de l’action pouvait pas mieux et en fait même si considérons qu’il a été un bon ingénieur ce qui il n’a rien inventé ni un bon manager il c’est le pire manager de Apple déjà aussi mais imaginons qu’il a fait des choses intéressantes il les a
Pas fait seul il les a fait par interdépendance technologique de l’époque par tous les gens qu’il allaient chercher ailleurs euh hier j’étais avec des ingénieurs français qui qui qui ont travaillé à Steve Jobs il est parti il est cherché de la France euh contre contre d’ailleurs des des politiques qui étaient qui interdisaient
Que des que des sociétés puissent récupérer des talents mais il le faisait il et il s’octroyait en fait des droits qu’on pouvait pas donc en fait c’est pour rappeler aussi c’est travail toutes ces personnes qui ont chacun une tête faite au niveau d’une des compétences qui a permis à cette on peut l’appeler
Innovation mais c’était aussi quelque chose qui est déjà présent à Samsung à à HP à l’époque en fait c’était voilà et donc il a il a plus fait un rassemble rassemblage ce qui concerne d’ailleurs toute innovation scientifique artistique hein c’est pas une personne qui s’est dit tiens et si j’inventais le cubisme
Ça ça ne s’est jamais arrivé comme ça ça a toujours été une interdépendance des échanges et les artistes et les scientifiques qu’on imagine reclus socialement euh si on regarde aussi leur biographie Darwin par exemple on disait qu’il travaillait seul à sa mort on trouve une correspondance une grande correspondance
Qu’il avait avec sa famille avec des mon mon petit Chacha il avait 92 ans euh que que toutes ces personnes qu’il aimait beaucoup et il avait une correspondance accrue avec d’autres chercheurs euh de euh de voilà c’est juste que il a réussi à publier parce qu’il était aussi très
Euh socialement ancré pour qu’il puisse publier un livre qui à l’époque euh en fait était une grand bouleversement mais qui était aussi nourrit des réflexions de plein d’autres chercheurs donc voilà c’est une tête bien faite à quel niveau et pour quelle compétence et ce n’est pas grave nous avons la chance d’être
Une espèce qui qui fait des sociétés collectivement donc là où je là où j’ai des lacune une autre personne aurait quelque chose d’important est-ce que vous avez des question peut-être vous êtes scotché ça va je je je pensais en même temps que vous parliez je je pensais à cette
Phrase peut-être bien faite vaut mieux que d’être bien pleine et je je penser à tout ce qu’on nous a dit ou tout ce qu’on a entendu sur l’iné et l’quis euh pas complètement avec ce que ce que vous indiquiez mais en tout cas ça me faisait
Ça me faisait penser à ça avec toutes les réflexion autour de voilà qu’est-ce qui est de l’înée qu’est-ce qui est de de l’acquis du coup comment vous vous vous répondriez à ces ces éléments alors aujourd’hui il n’y a pas un ou une scientifique qui qui qui qui est sortie
De chez elle dans les dernières 20 années qui va dire que c’est tout est iné ou tout est acquis ce débat il est terminé il est complètement caduc dans au sein desur des sciences sociales et des sciences biologiques il y a presque plus de sociologues qui vont dire que tout est
Acquis et bien sûr les biologistes ils ont adouci leur position biologisante du du vécu pour dire que ah babi en fait il y a des influences sociales sur ce que nous sommes et du coup moi je m’inscrit plus dans une lignée qui va attribuer à ces influences environnementales un un
Poids écrasant sur les prédispositions génétique sur en tout cas ce qui concerne les traits que nous sommes en train de d’évoquer ce soir donc créativité intelligence euh or la question aujourd’hui par rapport à l’inée de l’acquis n’est plus de savoir quelle est la part inée la part àquis
Parce que déjà ce n’est pas une question d’addition euh ce n’est pas 60 % iné à 40 % acquis ça ne se fait pas comme ça parce que nous sommes câblés génétiquement pour être façonné par par l’environnement donc c’est une interaction extrêmement dynamique euh et qui n’arrête pas d’interagir avec tout
Moment de de vécu supplémentaire et donc c’est c’est ce n’est pas isable aussi cette interaction or ce qui reste non consensuel c’est à quel point je peux expliquer quelque chose que je vois par la part de Liné ce n’est pas de d’évaluer la part de Liné mais à quel
Point je peux expliquer par exemple un comportement moral si vous voyez c’est des questionnements très présents aujourd’hui un crime par exemple on va s’efforcer de d’aller analyser est-ce que c’est la biologie de l’individu qui l’a conduit à commettre cet acte ça veut direce que cette personne elle a une maladie
Génétique au niveau de sa construction intellectuelle qui fait que elle a eu ce comportement et si on arrive à déterminer la part innée en tout cas l’explication de comportement par la par par par par le trait iné on va attribuer moins de responsabilité n’est-ce pas c’est euh
C’est un peu le principe de base c’est quand on veut juger on va juger de la part de responsabilité de l’acte de la même façon quand on pense au mérite on va aussi penser à à ce que ce que je voit et s’explique par l’iné ou par l’qui et d’une manière beaucoup plus
Pernicieuse est-ce que les différen entre les groupes humains entre les hommes et les femmes par exemple s’explique par ce que ce qui fait que les femmes sont des femmes et ce qui fait que les hommes c’est des hommes alors autrement dit est-ce que certains trait de caractère chez les femmes certaines compétences intellectuelles
Chez les femmes s’expliquent par leur appareil reproducteur parce que c’est un peu ça la question c’est ça la différence génétique entre les hommes et les femmes elle est elle est elle s’exprime juste par au niveau des gènes de notre système reproducteur donc voilà ça c’est ça c’est des questions qui sont
Encore vivantes qui ne qui sont encore très débattu et très dynamiques et je pense que vous avez compris à peu près où est-ce que je me situe par rapport par rapport à ce débat oui je vous en prie vous pouvez allumer le micro juste devant vous vous appuyez
Voilà alors moi j’aurais une petite question alors effectivement là on a parlé de la des sociétés humaines mais je vais prendre par exemple un groupe de d’autres mammifères par exemple les chiens et donc je voudrais savoir qu’est-ce qui fait par exemple qu’un bordeur colis va avoir des aptitudes pour garder des troupeaux
Alors qu’un B manifestement n’en a a priori pas et est-ce que on pourrait imaginer que dans un environnement donné avec un conditionnement éducatif donné un pitbull se met à garder des moutons et qu’un borderur colis saute à la figure de tout ce qui passe devant lui c’est-à-dire que finalement on voit là
Même après le Salon de l’Agriculture on voit que pour ce qui concerne tous les animaux on sélectionne des races qui ont non seulement des aptitudes par exemple à faire du lait pour les vaches ou des aptitudes euh je ne sais pas moi à supporter des climats donnés ou et et
D’autres moins donc on on voit qu’on arrive finalement à aiguiser euh certains caractères dans certaines catégories de mammifère et qu’est-ce qui et qu’est-ce qui explique que la société humaine finalement le le groupe des humains se dissocie complètement du groupe des animaux dans ce dans ces considérations parce que
Effectivement on n jamais vu un bordur colis sauter à la figure de gens et on a jamais vu de Pitbull garder des moutons c’est une très bonne question alors déjà la première première considération c’est que les humains il se pas ils ne se sont pas différenciés en race encore on va
Laisser la question ouverte encore ça veut dire il nous faut peut-être des millions d’années si on isole complètement et si on subit des conditions environnementales qui vont permettre une sélection génétique je sa pas si on s’appellera encore humain mais bref vous comprenez que pour le moment
On peut pas parler de race tel qu’on mais qu’est-ce qui fait que nous les conditions Environnmental nous façonne beaucoup plus que les autres espèces les autres modèles animaux que ça soit des des des modèles d’élevage ou pas alors c’est la simple raison que on s’est mis debout dans l’évolution les l’espèce
Humaine et en se mettant desbout on a réduit l’espace dans lequel le l’enfant humain peut sortir ce qui fait que il faut le sortir plutôt pas cuit du tout en quelque sorte on peut le dire comme ça parce que le bébé humain sort extrêmement pas fini je peux le dire
Peut-être plutôt comme ça ni au niveau de son développement du cerveau de dire il a très peu d’automatisme il est extrêmement dépendant si vous observez toutes les espèces que vous avez cité ces espèces sont indép pendante très vite parce que elles ont pris le temps de se développer et donc ce qui fait
Pour nous que en sortant pas complètement façonné qu’est-ce qui va continuer cette ce façonnage là où on est tombé en fait en quelque sorte donc ce qui fait que le fait que on on a un potentiel c’est un peu en fait comme imaginez une une sculpture qui n’est pas
Finie vous allez la modéliser de de toutes les bonnes toutes les façons alors quelque chose de fascinant sur sur sur sur l’humain donc c’est pour ça aussi que nous avons des cultures très riches très complexes très différentes qui se sont adaptés au aux géographies très différentes qui se sont adapté à un
Style éducatif très différent les trait de caractère par exemple qui sont étudiés largement en anthropologie sont façonnés par des styles éducatifs différents c’est dire ce qu’on pense même être des choses fixes en nous sont extrêmement façonné par l’éducation que nous avons reçu ce qui d’ailleurs remet aussi en en
Question ce qu’on appelle aujourd’hui domaine de la psychologie de développement qui certes correspond à notre à notre prisme eurocentré mais si vous questionnez le développement des enfants des 75 % des humains restants sur cette terre qui ne sont pas prises en compte dans ces études parce que la psychologie
Le domaine de la psychologie les études sont majoritairement fait en Europe de l’Ouest et en Amérique du Nord ça concerne 25 % de la population humaine en fait on va pas avoir le même âge où les enfants parlent marchent euh cour font ce que nous considérons comme étant
Les bonnes étapes de psychologie de développement donc c’est ce qu’on appelle la néoténie c’est c’est le fait que l’humain garde en lui euh beaucoup de potentiel de façonnage parce que il naî très tôt et donc c’est la c’est pour ça aussi que nous avons cette diversité
Culturel euh et c’est c’est ce qui fait aussi que pour l’élevage par exemple les conditions environnemental nous pouvons les maîtriser alors chose qu’on veut pas faire chez les humains donc on peut maîtriser la naissance les conditions de naissance et pouvoir isoler des traits qu’on peut sélectionner finalement on
Fait ce que fait pour les plantes et on fait pour les pour les élevages on ne peut pas faire ça pour les humains parce que les humains se sont croisés d’une manière incontrôlable tout au long de notre histoire et en fait on on peut pas définir donc cette différenciation mais
L’argument c’est le fait de notre ce qu’on appelle place é la plasticité donc ce qui fait que nous sommes l’espèce la plus Façonnable par le vivant par le vécu oui une autre question là-bas et puis ensuite on bonjour bonjour Merci pour cette intervention à un moment donné vous avez
Parlé attz je prends mes notes de de l’idée vous avez ou fait une sorte d’appel à être à nous orienter un peu dans n ve par ce désir de d’exploration du du monde si si ce que j’ai bien compris et euh et ça m’a ça m’a interpellé je me
Suis dit mais alors du coup comment alors je sais pas si vous avez la réponse hein mais je la pose quand même comment est-ce qu’on par exemple qu’on choisit sa sa voie professionnelle ou comment on s’oriente dans le monde professionnel euh dans ce nouveau cadre là quand on change du paradigme du entre
Guillemets de du potentiel on se dit peut-être que j’ai plutôt d’affinité pour je sais pas moi les mal ou quelque chose comme ça et qu’on passe dans l’idée d’une exploration étant donné que on peut avoir envie d’explorer euh que nous av d’exploration peuvent changer au cours de la vie et cetera comment est-ce
Qu’on peut envisager la société différemment sous cet angle là alors j’ai quelques éléments de réponse dans dans dans l’ouvrage mais aussi dans dans mon travail en ce moment c’est sur parce que l’idée du talent est extrêmement présente dans dans les entreprises aujourd’hui c’estàd que on cherche à sélectionner les talents à recruter les
Talents à retenir les talents euh donc et avec avec une idée implicite que on va pouvoir évaluer le talent sur sur le CV des personne donc en fait on a établi une hiérarchie une hiérarchie qui commence déjà au niveau des formes d’intelligence celle que l’école définit ensuite une hiérarchie entre les
Métiers euh donc euh et ça c’est vraiment tréculturel hein ça veut dire ce n’est pas universel vous allez en Suisse vous allez avoir que euh il y a un une estime euh qui est attribué à des métiers qui sont considérés des métiers euh de euh de qui sont des des métiers
Par défaut en France c’est parce qu’on a pas réusser les voies d’or euh on va par exemple dans les métiers techniques alors qu’ en Suisse c’est des métiers autant valorisés que euh euh que des métiers qu’on va considérer les métiers d’incertitude son métiers d’inttellectuel politique entrepreneuriat euh euh science et euh
Donc il y a cette hiérarchie de l’estime attribuée à des spécialisations et bien sûr qui se qui se matérialise par des subventions qui sont qui qui sont qui sont attribué d’une manière différentielle à ces à ces métiers mais il y a en plus de cela une hiérarchie du
Du de de qu’on appelle le crédentialisme une autre forme de discrimination c’est de quelle école vous êtes issu alors ça c’est quelque chose qui encore une fois par exemple concerne la région parisienne beaucoup plus que d’autres régions si j’ai si je je dis le même discours euh à Lille ou non à Lille
Encore ça continue mais si vous allez encore plus dans des zones plus plus rurales on va dire non ça n nous concerne pas nous sommes pas attachés à cette idée mais en vrai aujourd’hui j’entends beaucoup dirigeants qui disent euh on trouve pas des HEC je dis mais
C’est comme si c’était une espèce en fait euh et avec la considération que ce qui va résoudre les les problématiques des du travail aujourd’hui c’est d’avoir réussi une une école de prestige alors il faut rappeler euh bien sûr que il y a des compétences qui peuvent être euh qui
Peuvent être en fait exercé d’une manière supérieure dans ces institutions mais ce n’est pas toutes les compétences et ce n’est pas une personne qui va être issue de ces écoles qui va résoudre les problèmes ça a toujours toujours échoué ce plan-là et donc je vous parle d’abord
De ça parce que le poids ne repose pas sur la psychologie de l’individu le poids repose sur tout ce qu’on projette sur les élèves aujourd’hui i que la seule façon de réussir dans la société c’est de c’est de c’est d’en fait de chercher c’est c’est c’est c’est voilà ce ce jeu
Ce seul jeu C seule jauge unique de réussite académique par laquelle on peut se réaliser et dans laquelle on va être jugé c’està dire on va être évalué en fait c’est pour ça aussi je termine le livre sur le fait qu’on peut pas construire une société qui définir la
Dignité humaine au niveau de notre de nos accomplissements comment peut-on nous émanciper autrement que par le travail aussi parce que aujourd’hui on fait on projette sur le travail deux causes existentielles qui pour moi sont complètement inexistante sont le bonheur et le sens je veux dire chercher le
Bonheur déjà je ne sais pas si vous le cherchez mais en tant que neuroscientifique ça n’existe pas c’est dire que le le le cerveau il est câblé pour la quête du du plaisir il n’est pas câblé pour pour pour le trouver donc c’est c’est dès que vous avez trouvé ce que
Vous cherchez c’est fin fini hein ça si vous avez très faim c’est ça c’est la finim c’est l’appétit une fois que vous avez mangé c’est fini c’est un peu ça donc c’est c’est aussi très apaisant de se dire qu’il y a pas de meilleure version de soi donc fa arrêter de
Chercher et la deuxième la deuxième chose qu’on attribue aujourd’hui au travail c’est le sens je dis mais c’est le sens mais le sens si quelqu’un vous livre à manger c’est il y a déjà le sens dans ce travail donc qu’est-ce qu’on veut dire c’est qu’il y a des sens
Supérieurs à d’autres qui a des qui a des métiers qui portent plus de sens que d’autres donc encore une fois une hiérarchie donc alors qu’en fait la personne qui vous ouvre la porte dans un hôtel cétait le métier de mon père il a autant de sens que ce que je fais
Aujourd’hui que ce que fait quelqu’un qui est dans le mété du soin parce qu’il faut pas non plus tomber dans notre hiérarchie il n’y a pas de hiérarchie d’estime qui doit être attribué et c’est sans cette condition là tant qu’on est préoccupé par notre statut social on
N’est pas on est on n’est pas disponible pour prendre du plaisir à juste explorer une autre une autre réalit une notre langue en fait voilà c’est ce qui ce qui nous permet peut-être de rapprocher du modèle de connaissance de de ce qui de ce qui est de ce qui était entre le
Moyen-âge et les lumières et qui était pour pour une certaine pour une certaine certains certaines groupe en fait une exploration du du monde d’une manière détachée de la compétition sociale je vous en prie làou oui bonsoir alors alors merci tout d’abord pour ce brillant exposé et cette Hae à
L’incertitude qui m’a beaucoup plu alors ma question va vous paraître un peu tarte à la crème mais je ça me vraiment ça me démangeait de vous la poser quel regard portez-vous vous avez parlé d’Éon musque quel regard portez-vous sur lia li cognitive mais encore plus le les expérience j’allais dire que
Mène elon MOS sur les implants cérébraux et effectivement quelle est quel est l’impact que ça cela va avoir sur les neurosciences euh ma réponse va peut-être vous paraître un peu choquante je je je ne sais pas moi je rappelle je suis libanaise donc l’idée de la liberté d’expression ça me touche pas beaucoup
Quand Mme cette idée qu’il faut que tout le monde puisse s’exprimer mais expérimenter je je pense qu’on a besoin aussi des fois de définir où se trouvent les limites euh et ce qui manque aujourd’hui au domaine de l’intelligence artificielle ou à des personnes comme Elon Musk euh c’est qu’on leur dise on
Pe tu ne peux pas faire ça et je je en fait j’ai l’impression que euh euh cette cette cette liberté cette illusion de liberté individuelle parce queussi c’est euh qui qui qui est aussi un prolongement euh de de cet idéal de déémancipation de soi par soi et par le
Développement personnel aussi hein qui est courant qui est aussi un prolongement du fait que je peux moi je je je peux me regarder comme un chantier et puis me développer puis laisser libre cours à à à mon existence en fait on a on l’espèce humaine a survécu parce
Qu’on n pas fait ainsi parce qu’on a toujours considéré notre propre notre propre désir en le miroitant avec les les conditions d’existence collective et Elen Mosk il est dans un délire de grandeur euh il je parle de liberté d’expression parce que je trouve qu’ des fois il s’exprime de manière très
Problématique qui ça ne doit pas être possible qu’une personne qui a un pouvoir financier aussi important qu’il puisse posséder un réseau social de d’opinion donc moi je moi je ne suis pas attaché à ce respect de de la liberté de l’individu quand cela quand cela en fait
Relève d’un pouvoir qui a été acquis à cause d’une loi de marché qui permet de s’enrichir autant pour pour une telle personne qui euh qui d’ailleurs encore une fois n’est pas un marginal comme on aime le décrire il est aussi en fait fils d’entrepreneur d’ingénieur et qui euh qui qui n’a
Aucune maturité même scientifique c’està direire il il s’exprime pour les sur les neurosciences avec beaucoup de pseudosciences donc je pense il prend plus le temps de regarder l’état actuel des connaissances euh et donc en fait moi je suis effaré par le pouvoir qu’on attribue à ces personnes aujourd’hui on
Parle d’un domaine qui s’appelle le design éthique euh euh qui qui a un domaine d’intersection entre des chercheurs en psychologie d’anthropologie de droit et de Data science euh qui en fait cherche à établir une éthique au niveau de développement comme nous avons fait pour tout en fait tout
Est nous avons une éthique au niveau de la consommation de produits que nous mangeons euh nous avons une nous avons une éthique par rapport euh environnementale ça et et là on on on perd le pouvoir on perd bataille après bataille en France par rapport à la récupération d’une forme de transparence
Des algorithmes des des des réseaux sociaux et on n’arrive pas à nous en défaire nous arrivons pas à dire non à un moment donné au pouvoir désolé je je m’emballe mais mais je mais mais je je suis mais je suis en fait je pense que c’est aussi un une un prolongement de
Cette idée de génie solitaire on va laisser Elon Musk visionnaire génie en je vois pas le génie en quelqu’un qui a autant de moyens pour réaliser ses rêves qui qui euh qui qui sont aussi euh dérisoires que absurde des fois aussi donc ça en fait c’est un enfant à qui on
Donne des pouvoirs démesurés euh parce que il a un seul pouvoir qui est le pouvoir économique [Applaudissements] oui elle a vraiment répondu est-ce qu’il y a une autre une autre question sinon je je vous vraiment je tiens à vous remercier particulièrement sur ce sujet qui me semblait pas d’une évidence
Au départ et en se disant tiens mais voilà quelle va être la position et comment et je trouve que ça nous permet de de poursuivre la réflexion à chacun en tout cas je sais pas ce que ce que vous en pensez mais ça permet de de se
Dire oui j’ai envie de creuser un petit peu plus que ce qu’il me semblait ou peut-être les a priori qu’on pouvait avoirz chacun ou la manière peut-être assez posée ou qu’on pense assez posé à un moment donné donc merci beaucoup de nous avoir engagé dans cette dans cette
Réflexion je vous propose qu’on puisse poursuivre les échanges avec vous autour d’une séance de dédicace là-haut je vous remercie chacun chacune pour votre fidélité on se dit à très bientôt merci beaucoup merci merci vraiment merci Merci à VOUS ouais ouais