Lugdunum – Musée et théâtres romains reçoit Claude Sintes, conservateur en chef du patrimoine honoraire et archéologue, dans le cadre du Cycle de conférences Les aventures de Brickius Maximus – L’expo en briques LEGO ®
Crédits : La Brèche // Métropole de Lyon
[Musique] bonjour à toutes et à tous et bienvenue au musée donc je suis Astrid Molitor médiatrice culturelle au musée l deome musée thâtre romain j’ai le plaisir de vous accueillir aujourd’hui dans le cadre d’un cycle de conférence proposé en lien avec la toute dernière exposition du musée intitulée Les
Aventures de bricus Maximus cette exposition propose de parcourir et de découvrir les aventures papitantes d’un légionnaire du 2e siècle après Jésus-Christ bricus Maximus un soldat un peu particulier puisqu’il est ce qu’on appelle un frumentaire donc un frumentaire c’est un soldat messager/ espion qui est amené à voyager dans l’empire pour accomplir différentes
Missions et je ne peux pas vous en dire plus je vous laisserai découvrir l’exposition tout à l’heure si vous n’avez pas encore pu le faire et justement pour poursuivre les thèmes de l’exposition nous avons chois choisi de nous arrêter sur un thème un peu particulier aujourd’hui le thème du
Voyage à l’époque romaine et nous avons le plaisir de recevoir cet après-midi Claude saintess merci beaucoup d’être parmi nous cet après-midi Claude vous êtes conservateur en chef du patrimoine honoraire archéologue ancien directeur du Musée départemental arlantique et vous avez notamment écrit un ouvrage autour de la navigation dans l’Antiquité
Et nous allons explorer ce sujet ensemble durant cette petite heure tous ensemble alors j’ai une première question à vous poser Claude aujourd’hui voyager est une habitude une pratique commune on peut la qualifier comme ça mais était-ce le cas à l’époque romaine et si oui pourriez-vous nous expliquer ou nous préciser quelles étaient les
Principales raisons qui poussaient les individus à voyager s’il vous plaît bien sûr ben tout d’abord merci pour votre invitation c’est toujours un immense plaisir que de revenir dans votre belle ville et de rencontrer des gens que je que je connais depuis très longtemps pour certains donc c’est à chaque fois
Un grand bonheur euh alors pour le voyage effectivement souvent aujourd’hui on a l’impression que dans l’Antiquité voyager c’était presque impossible qu’on restait chacun restait autour de son de son village et que seul bien les légionnaires parcouraient le monde pour le monde romain mais que voulgous hein les individus ne bougeent pas beaucoup en
Fait c’est tout le contraire puisque on avait la possibilité de voyager pas de manière aussi confortable qu’aujourd’hui bien sûr avec des dangers que l’on va évoquer avec des difficultés que l’on va évoquer mais on avait la possibilité de voyager c’était pas impossible et surtout on voyageait beaucoup et pour
Les mêmes raisons que nous strictement pour les mêmes raisons c’est-à-dire que on pourrait les décliner toutes vous les connaissez parce que c’est celle qui nous occupe on va voyager pour le commerce on va essayer de d’étendre sa sa clientèle en allant rencontrer des fournisseurs un peu plus
Loin parce que leurs prix sont moins chers on va rencontrer des clients on va essayer de gagner des nouveaux marchés pour parler comme on comme comme on dit aujourd’hui ça c’est une une bonne raison pour voyager euh dans les raisons utilitaires et bien on voyage aussi pour ses affaires on voyage aussi pour
L’administration beaucoup de de fonctionnaires étaient amenés à se déplacer l’Empire romain était gigantesque he on a un monde romain qui occupe la presque euh totalité donc du enfin la totalité du bassin méditerranéen et au-delà et on a des fonctionnaires on a des appariteurs on a des personnels qui vont voyager d’un
Bout àotre de l’Empire pour le gérer pour l’administrer on a aussi euh des gens qui vont voyager pour d’autres raisons des raisons qui ne sont pas uniquement utilitaires et notamment on l’oublie souvent mais euh vous aviez des gens qui voyageaient pour des pèlerinages euh surtout à partir de
L’époque chrétienne vous avez des riches romaines qui sont christianisés après l’époque donc de Constantin on est au 4e siècle après Jésus-Christ 3e siècle 4e siècle après Jésus-Christ vous avez des gens qui voyagent pour aller retrouver les grands sites où le Christ a été censé se déplacer donc on va voir
Bethléem on va voir les monts des oliviers et cetera et on a tout un voyage qui se met en place avec euh un accueil particulier c’est-à-dire des auberges qui sont dédiés à ce genre de de clientèle si je puis employer ce terme on a des guides aussi qui sont là
Qui vous font visiter des lieux sacrés et cetera donc on a ce pèlerinage saintte Paul par exemple vous trouverez ça dans les textes de Saint-Jérôme sainttepaul a entrepris tout un un énorme tour depuis Rome jusque vers la Grèce puis vers ce qui est aujourd’hui i la Palestine la Judée et cetera donc
Toutes ces provinces romaines qui sont donc les sites sacrés que nous connaissons aujourd’hui en Israël et et à côté et donc on a ce voyage qui est entrepris et puis vous avez aussi des voyages qui sont entrepris pour des raisons scientifiques ainsi vous avez des voyageurs qui sont qu’on pourrait
Presque appeler des explorateurs aujourd’hui et ça ça remonte à très loin parce que il y av un besoin de retrouver de reconnaître des voies commerciales nouvelles par exemple dès les Carthaginois du 5e siècle avant Jésus-Christ euh vous avez des gens comme anon le carthaginois euh ou d’autres euh
Qui sast trpèse par exemple qui vont parcourir le monde et qui vont essayer de trouver de nouvelles routes pour créer des voies commerciales vers ce que nous appelons aujourd’hui la Chine ou ceïan et dont on savait ils existaient déjà dont on savait qu’elles avaient des des matières commerciales ou qu’on
Pouvait commercer et qui allaiit apporter beaucoup de richesse la soie par exemple bien si on pense à l’Afrique l’or l’ivoir toutes ces matières premières si vous voulez qui étaient de Grand Prix et qui pouvaient amener beaucoup de richesse donc on pouvait ainsi se déplacer pour chercher ces voies
Nouvelles on pouvait aussi se déplacer pour des raisons purement scientifiques des gens comme plin par exemple vont essayer de voyager pour aller vérifier de leurs yeux certaines manifestations dont ils avaient entendu parler des manifestations scientifiques lesgzair hein dont il est entendu parler ben il voudrait voir ce que c’est pour
Comprendre pour le décrire d’une manière scientifique donc vous avez cette démarche là et enfin je termine par ça parce que c’est la chose la plus surprenante peut-être pour nous on voyageit aussi pour le tourisme purement pour le tourisme et vous avez ainsi on en parlera je crois un petit peu plus
Tard vous avez des questions là-dessus donc j’é voque ça que brièvement maintenant mais vous aviez des gens qui voyageaient pour le tourisme et qui ainsi avaient la possibilité de se de se faire plaisir en allant voir des lieux qui étaient des lieux très connus dont ils avaient entendu parler donc ils
Avaient eu connaissance par les livres par leur lecture hein ce sont des gens d’un certain niveau qui voyage pour le tourisme donc on a là cette ce là aussi donc si vous voulez effectivement on voyageit pour presque les mêmes raisons que nous puis j’ai pas évoqué
Bien sûr puisque c’est le cadre de votre exposition mais on voyageit aussi beaucoup pour la guerre hein se déplacer pour des raisons moins drôles moins sympathique que le périnage le tourisme mais on on voyageit beaucoup pour la guerre et ça c’était la panage des soldats et des marins bricus Maximus du
Coup est originaire de l’donome dans notre histoire d’ailleurs pour la petite anecdote c’est Gérard Coulon qui a écrit du coup l’histoire de BRI Maximus et il l’a stationné dans la province de Bretagne à longinium il s’est déplacé en Germanie enfin il a découvert énormément de provinces effectivement et vous
Parliez de voyage d’agrément touristique est-ce que c’était uniquement réservé au plus riches et est-ce que vous avez des exemple à nous donner de VoyaG justement touristiqu quelque chose d’un peu moins connu je pense du oui alors on peut aborder ce sujet puisqu’on vient de l’ouvrir en avec la la la la
Présentation euh alors le voyage touristique c’estàd le voyage qui n’a qu’un but hdoniste si je puis dire un but de connaissance un but de récréation il est l’apanage des des couches sociales les plus aisé les les les les les pauvres les gens des classes sociales pauvres voir défavorisé ce que
On appellerait aujourd’hui peut-être les classes moyennes inférieures hein pour pour rentrer dans ces typologie un peu un peu sèche et bien n’avit n’avit bien évidemment pas les moyens et surtout pas le temps c’est malheureux devaient gagner leur vie devaient s’en sortir si je puis dire et il n’avaient pas
Beaucoup la possibilité de prendre le temps du voyage aujourd’hui nous le savons tous nous prenons un avion et nous pouvons aller faire du tourisme et passer une semaine et revenir dans l’Antiquité les moyens de locomotion étaient beaucoup plus lents beaucoup plus lourds à mettre en œuvre beaucoup
Plus difficile à trouver on va le on parlait tout à l’heure avec la la navigation euh du coup partir en voyage c’était partir 6 mois 7 mois 8 mois on ne partait pas pour une semaine et on revenait ou alors on était allé voir un petit site autour de de chez soi donc
Euh c’était l’apanage de classe aisé qui avait les moyens si vous voulez de mettre ça en place et de pouvoir voyager pour pour pour le plaisir alors vous me demandez des exemples oui on en a on en a beaucoup euh à tous les niveaux alors prenons déjà quelqu’un de d’un très haut
Niveau euh qui est au niveau impérial euh Germanicus par exemple hein Germanicus euh à l’époque de Tiber donc vous voyez on est au temps pire dans les 1emers siècle de notrere euh Germanicus était quelqu’un de très cultivé comme beaucoup de gens de sa classe sociale et il était extrêmement intéressé par ce
Que nous appellerions aujourd’hui les le le goût de l’antique hein il aimait vraiment voir des antiquités or quand vous êtes Romain euh l’Antiquité c’est pas comme pour nous le Colisée ou c’est pas c’est c’est des bâtiments de son époque pour lui les antiquités c’est c’est la Grèce du 5e siècle avant
Jésus-Christ la Grèce archaïque que nous appelons archaïque ou l’Égypte et il était vraiment fasciné par l’Égypte et il avait imaginé lors un de ses voyages il avait été envoyé en mission en Égypte puisque Rome était bien sûr présente sur ces terres et il avait imaginer une fausse mission on le sait parce que
Tacite nous raconte toute cette histoire et Tacite nous raconte cette cette fausse mission Germanicus imagine euh donneré euh comment dirais-ge imagine se donner le le le rôle d’aller vérifier les greniers à blé qui se trouvent euh en Égypte le long d’ nille et en fait euh c’est c’est tout à fait un prétexte
Puisque ce qu’il va faire c’est qu’il va aller visiter les sites qui se trouvent effectivement le long du Nil mais qui sont des sites classiques des sites antiques des sites égyptiens et donc il va aller exactement quand vous prenez le parcours de Germanicus en en en en Égypte c’est exactement le parcours que
Nous faisons quand je dis nous hein c’est ceux d’entre nous qui ont visité c’est-à-dire on commence par Alexandrie où on va voir Alexandrie on va voir un peu les choses et puis on va à canope et puis il va monter voir les pyramides et puis il va continuer sur le Nil pour
Aller voir les colosses de même nom et puis il va continuer pour aller jusqu’à comme comme ça en visitant les sites un TB et cetera il va aller jusque à l’île Éléphantine et voir les temples qui se trouvent sur l’île Éléphantine et cetera alors il va pas remonter au-delà de la
Deuxème cataracte parce que c’était trop compliqué à cette époque aujourd’hui on peut le faire beaucoup plus facilement mais à cette époque c’était beaucoup plus compliqué et donc il n’arrivait pas à remonter il avait déjà pris énormément de temps et il va il va ainsi visiter les temples alors contrairement à nous
Et serurait bien arrangé champ au lion et bien figurez-vous dans son voyage il va rencontrer un très vieux prêtre qui est encore capable de lire les hiéroglyphes et donc les hiéroglyphes qu’il qu’il voit qu’il ne peut pas lire hein puisque évidemment il n’a pas cette cette science là il va se les faire
Expliquer par un vieux prêtre qui va lui lire il hiéroglyph comme aujourd’hui un savant est capable de vous lire une épigraphie grecque ou latine alors que le command des mortels n’est pas capable de la lire et bien euh le vieux prêtre va lui signiler l’épigraphie égyptienne et décrypter les
Hiéroglyph et il est très impressionné parce que lui ne voit que des que des que des signes euh et là tout de suite apparaît un monde qui est celui des anciens pharaons on a on a donc toute une traduction et c’est extrêmement touchant de se dire que finalement à
L’époque romaine c’était il y a 2000 ans euh vous aviez encore des prêtres qui avaient gardé cette tradition de la lecture des hiéroglyphes qui vont être perdus parce que et bien après le monde romain comme vous le savez on passe dans ce que les savants ont appelé les âges
Sombres des âges donc qui ne sont pas si sombres que ça mais pour lesquels on n’ pas beaucoup d’information et pour lesquels on n’a pas de texte et où il va y avoir une coupure très forte avec la culture classique et donc on va perdre la lecture de ces hiéroglyphes et vous
Connaissez l’histoire comme moi c’est champ auon avec la Pierre de Rosette he qui aura la capacité de de les retrouver mais à l’époque de de Tacite à l’époque donc de pardon de de de Germanicus on était capable encore pour certains savants de lire les hiéroglyphes directement c’est une belle histoire je
Trouveès belle voilà un bel voilà un exemple si vous voulez de deun d’un de tourisme de haut niveau on va dire euh vous aviez un autre tourisme qui était là aussi le fait de gens aisés mais qui pouvait être beaucoup plus simple et notamment par parmis tous les exemples
Que je pourrais vous donner je vous je pourrais vous parler de rutilus namatianus qui est un personnage qui était en poste à Rome c’était un haut fonctionnaire et il est en poste à Rome et on va lui demander de rejoindre notre poste très certainement en Goul et il a
Devant lui plusieurs mois il a des moyens et il va donc quitter Rome à regret parce que c un poste qui le passionnait et il va écrire un livre sur son retour c’est pour ça ça que ce livre s’appelle sur son retour parce que il raconte une partie des péripéties qui le
Ramène depuis Rome jusque vers la gole on n’a pas le le livre qui termine l’arrivée jusqu’en gole mais c’est un livre qui nous amène à voir comment et bien il loue un bateau avec des rameurs il achète il est avec un ami et très certainement ils ont ils achètent des
Vivres et les pêcheurs qu’ils ont loué pour ce cet usage vont les amener soit à la voile soit à force de rame depuis l’embouchure du Tibre hein donc depuis le port de Rome au ski et puis ainsi ils vont faire des petites étapes et il ils avancent si certains d’entre vous
Naviguent ils avancent de de quelques mililles pour aller comme ça euh suivre la côte tyrénienne et la côte qui les la côte ligure hein pour retrouver la gole et ils vont ainsi et rutilus natamamus nous donne des information passionnante parce que il nous dit que et bien il s’arrêtent et
Ils vont visiter euh des antiquité c’est-à-dire lui navigue vers le 4e siècle donc il parle d’antiquité qui ont déjà 400 500 ans hein puisque il va retrouver des monuments qui sont de l’époque impériale voire de l’époque républicaine romaine donc 4 500 ans avant c’est un peu comme aujourd’hui
Quand nous allons visiter des églises romanes elles ont 1000 ans on n’est pas on n’est pas dans les 2000 ans de Rome mais on est dans des églises qui ont 1000 ans ou qui ont 500 ans et elles nous intéresse aussi et donc il nous raconte ça on a plein d’informations par
Exemple que sur certains sites connus il y avait des guides qui attendaient le le client qui attendait le le le personnage qui allait venir et qui allait poser des questions donc on on pose des questions on a les réponses et puis euh il s’intéresse aussi euh à la météo et il
Nous dit que les marins les prévenz que demain il ne faudrait pas partir parce que le ciel a commencé à rosir dans l’Ouest et que ça signifie qu’il y aura du vent donc le lendemain on reste sagement à terre et on va se promener euh sans prendre le bateau parce qu’on
Risque d’avoir des des ennu enfin voilà je pourrais en parler pendant 2hes mais effectivement on va pas Sommer tout le monde mais c’est vrai que voilà un autre exemple si vous voulez de tourisme d’un autre niveau merci beaucoup j’en profite pour rebondir sur un sujet aussi de déplacement nous avons donc ici une
Belle illustration d’un illustrateur qui s’appelle thoou qui a contribué à l’exposition et en fait dcus Maximus a une compagne qui s’appelle metellaa et qui va aussi se déplacer pour un déplacement curatif dans un sanctuaire guérisseur à jeuninville donc dans le valdoise et du coup voilà c’est aussi
Une une raison du voyage également qui est évoqué dans l’exposition alors j’avais une autre question à vous poser sur sur les modes de déplacement quels étaient les modes de déplacement privilégiés pour voyager à cette époque est-ce que vous pourriez nous apporter des des précisions sur ce sujet s’il
Vous plaît bien sûr alors on pourrait penser que le déplacement par voie de terre est le plus le plus facile le plus accepté en fait c’était pas vraiment ça parce que il y avait certes un un réseau VIè mis en place par Rome mais les voix qui étaient les plus facilement
Carrossables celle qui était surveillée celle qui était entretenu étit peu nombreus et elle répondait toujours à des raisons pour des à des raisons stratégiques vous aviez les grandes via hein la Via Apia la via Flaminia la Via domiciia hein pour le sud de la France ça ce sont des voies qui sont bien
Entretenues qui sont effectivement suivies euh souvent protégé avec la possibilité de se restaurer dans des mauvaises auberges la plupart du temps vous étiez très mal accueilli mais on a cette possibilité-là euh on a des dans la belle exposition que vous avez faite sur bricus vous avez des indications hein qui étaient sur les
Voies euh vous aviez la possibilité d’avoir des panneaux indicateurs hein c’est-à-dire que en gros c’était pas des panneaux comme aujourd’hui avec le nom de la ville et le nombre de kilomètres mais vous aviez le nom des stations c’est-à-dire le nom des euh des des des des des villes que l’on allait traverser
Euh on avait des cartes aussi la la la la table de petinger par exemple on est bonne on avait des objets qui rappelaient le voyage pensez au gobelet de Vicar et l’ par exemple vous avez le nom des voie euh avec les stations principales les villes principales et le
Nombre de j’allais dire de kilomètres non bien sûr le nombre de pas qui existaient entre les voies mais c’était des objets que l’on emportait pas avec soi vous imaginez bien qu’on avait pas avec soit des des cartes extrêmement précieuses ou avec soit des gobelets ou des des objets de ce genre donc la
Plupart du temps on voyageait sur ces voies-là qui étaient bien entretenu et on avait des informations mais souvent on on n’avait pas ses voix à emprunter parce que elle ne faisait qu’un qu’un seul tronçon or si vous ne vouliez pas aller de Lyon à Arles par exemple là il
Y avait une voix qui est bien entretenue si vous vouliez aller vers Grenoble ou si vous vouliez aller de l’autre côté vers Saint-Étienne bien vous aviez pas ces grandes voix donc vous aviez des voix qui était des voies stabilisées en terre donc stabilisé qui se creusaient d’ornière très rapidement
Qui venaient qui devenaient des fondrières très vite dès que vous aviez des des des pluies battantes et autres qui n’étaient pas surveillé et donc était infesté par des brigands et donc voyager était très compliqué euh si vous étiez riche bon ben vous aviez la possibilité d’avoir une escorte
Avec vous et puis vous pouviez loger chez vos amis ou en tout cas chez d’autres personnes riches qui allaient vous accueillir au titre de l’hospitalité mais si vous étiez pauvre et que vous voyagez non pas pour le tourisme comme je l’ai dit tout à l’heure mais parce que vous y étiez
Obligé hein pour votre travail par exemple ou autre et bien là c’était c’était vraiment pas une partie de plaisir donc curieusement le voyage qui vous permet d’aller loin et d’atteindre euh le plus loin possible d’autres parties de la Méditerranée c’est le voyage en bateau et le voyage en bateau
Là pour le coup euh c’était beaucoup plus rapide parce que on a calculé que si l’on partait euh mettons d’ je prends AR bon évidemment c’est la ville où où j’ai travaillé mais si vous partiez d’Arles euh par la route et que vous alliez jusqu’à Rome vous pouviez
Facilement mettre plusieurs mois si vous aviez pas de chance si et cetera alors qu’en bateau en 3 4 jours vous étiez à destination c’est complètement différent donc on emploie le bateau comme moyen privilégié donc si vous voulez on peut parler de avec plaisir de la manière dont on était accueilli à bord c’est
C’est j’imagine la question que vous souhaitit posé après alors les bateaux il faut pas imaginer non plus que c’était une PA de plaisir c’est pas la croisière s’amuse he comme on a pu le voir dans certaines émissions télévisées on a pas de bateau de passagers ça n’existe pas on a uniquement des bateaux
De commerce qui prennent des passagers mais qui ne sont pas faits pour accueillir des passagers donc lorsque vous souhaitez voyager et bien il faut vous rendre dans des ports alors là on a voilà la DESS nemia qui protégeit les les voyageurs donc vous avez vous allez
Vous rendre dans un port et là vous allez négocier avec les bateaux de commerce qui sont à qu vous allez négocier votre passage donc vous allez leur demander où ils vont et il faut attendre que le bateau vous amène là là où vous souhaitez aller donc si vous
Êtes sur le port de Narbonne par exemple ou si vous êtes sur d’autres ports à Nice hein puisqu’il y avait un port à Nice et bien vous allez enquêter auprès des des bateaux qui sont là et dire lequel va à Rome ou lequel va en Grèce
Ou lequel va jusqu’en Asie mineur et à ce moment-là euh soit vous avez la chance d’avoir un bateau et vous allez pouvoir embarquer ok soit il n’y en a pas et vous avez plusieurs possibilités et bien attendre qu’un bateau parte dans la bonne direction soit faire ce que l’on appelle des voyages segmentés
C’estàdire que vous allez prendre un bateau qui de Nice va vous amener jusqu’à gène j’emploie les termees d’aujourd’hui hein pour pas vous assommer avec les nom latins bien évidemment donc vous partez de Nice vous allez à gène et puis de gène vous allez avoir un bateau qui va vous amener en
Corse et puis de Corse vous allez avoir un bateau qui vous a qui va vous amener à Rome voilà vous allez faire un voyage segmenté si vous n’avez pas eu la chance d’avoir un voyage direct donc vous négociez votre voyage ça va être très peu cher très peu cher la ça
Représenterait aujourd’hui un voyage depuis les ques provinçales jusque vers Rome ça représenterait quelques dizaines d’euros donc très très peu cher mais vous n’aviez pas grand-chose c’est-à-dire que par contrat l’armateur vous devez le passage à bord bien évidemment de l’eau et un espace qui se limite à
Environ 1 m² et c’est tout donc vous devez amener votre vos vivres vous devez amener vos votre literie vous devez amener la plupart du temps on était posté sur le pont vous devez amener des prélarards donc des des couvertures si vous préférez des toiles qui vont vous
Protéger des emruns et souvent on ne vous cuisez pas vos aliments c’estàd qu’on vous prêtez le le l’endroit l’endroit du four si vous voulez avec des briques réfractaires avec souvent c’était des jars qui étaient coupés en deux hein dans lequel on faisait du feu mais vous deviez amener votre
Combustible donc vous voyez vous payez pas cher mais en fait vous amenez tout et vous brouiller à bord il y a pas de problème on a des relations tout à fait savoureuses notamment un évêque que j’adore qui est un évêque de sirenaï qui qui va qui va décrire si vous voulez son
Son voyage et qui va nous dire que ils ont été bien contents d’avoir un bout de toile qui séparait le quartier des hommes du quartier des femmes pour un évêque c’était important en plus hein de pas regarder les les jeunes dames donc donc on a on a si vous voulez cette
C cette limite toute symbolique mais c’est tout il y a on est sur le sur le pont parfois on est à l’intérieur du bateau mais d’après les texte c’est pire parce que là vous êtes coincé au milieu de la cargaison une cargaison de salaison ou une cargaison d’huile une
Carrison de vin avec les odeurs qui vont avec avec l’eau de la sentine c’est c’estd toutes ces eaux qui qui qui sont récupéré au fond du bateau qui sont pompées de temps en temps mais qui draineent les odeurs que vous pouvez imaginer et ça c’est le moyen absolument
Sûr d’attraper le mal de mer le plus terrible que vous puissiez avoir on a d’ailleurs des gens qui sont qui sont fort riches par exemple sec qui était un un philosophe comme vous le savez qui était un personnage important qui avait de l’argent et qui a été contraint d’embarquer parce que justement le
Passage à terre ne se faisait pas il était contraint d’embarquer il a été tellement malade euh alors qu’il avait de l’argent qu’il avait donc pu certainement s’offrir un espace plus grand que les autres et être à l’air libre mais il était tellement malade que arrivé à sa destination je crois que
C’était Rome pardonnez-moi si je me me trompe je crois que c’est Rome le bateau é en calminé c’est-à-dire qu’il y a plus de vent et le bateau balote comme ça sans pouvoir avancer il y avait pas de moteur évidemment à l’époque donc le bateau balotte là et le pauvre
Philosophe a été tellement malade pendant toute la traversée qu’il ne peut pas supporter l’idée de rester pendant peut-être des jours avec le port à quelques encablures he quelques centaines de mètres qu’il saute à l’eau avec sa toge pour nager jusqu’à la terre et surtout ne plus rester dans cet
Endroit où il a été malheureux et malade pendant des jours et des jours voilà donc les conditions qui n’était pas vraiment formidable mais qui vous permettait d’aller vite et de et de trouver si vous n’aviez pas eu de problème bien sûr et justement c’est aussi euh une des questions que que je
Me posais voyagez c’est toujours synonyme d’aventure vous en avez un petit peu parlé parfois heureuse parfois malheureuse euh donc pourriez-vous revenir à un instant sur les dangers du voyage est-ce qu’il y avait aussi des superstitions des croyances et au contraire ben des plaisirs est-ce qu’on a des témoignages qui nous parlent ben
De de tous les plaisirs qu’on pouvait ressentir quand on voyait ah tout à fait tout à fait c’est pour ça que je je disais not notreos vos questions sont sont vient viennent à point parce que effectivement le voyage est long il est enfin est court pardon par rapport à la distance
Terrestre il est très peu confortable mais il peut-être dangereux alors euh dans l’Antiquité on avait à la fois une peur des dangers réels et des dangers imaginaires donc les dangers réels commençons par les dangers réels ben tout d’abord premièrement c’était c’était les tempêtes c’était les conditions de navigation he elles sont évidentes à
L’époque si jamais vous avez des questions après sur la navigation on reviendra là-dessus mais à l’époque on on ne se déplace pas comme on veutin on est tributaire du vent on est tributaire des courants on est tributaire des capes et C il faut il faut tracer sa route
Comme on peut au milieu de tout ça donc le danger majeur c’est le danger de la tempête parce que les prévisions météorologiques ne sont pas aussi fiables évidemment qu’aujourd’hui on a par empirisme par pragmatisme des marins qui savent se débrouiller mais qui ne peuvent pas voir euh la météo à
Plusieurs jours il voi la météo du lendemain parce que la couleur du ciel parce que ce genre de choses mais ils ne peuvent pas prévoir la météo les les temps le temps météorologique qui va faire dans 45 jours or vous aviez certaines traversées si vous partiez
Comme le pauvreide par exemple qui a été relégué par l’empereur depuis Rome jusqu’à ce qui est la Roumanie d’aujourd’hui vous voyez donc il lu a fallu traverser toute la Méditerranée remonter la mer Noire pour arriver dans son lieu de de d’exil de rélégation bon bien sur un trajet aussi long vous allez
Si vous avez pas de chance rencontrer des tempêtes donc la tempête est est vraiment quelque chose de terrible parce que on ne peut pas le prévoir et parce que on a des moyens de se défendre les moyens du bateau mais à un moment la tempête est la plus forte donc on risque
Fort de disparaître en mer ça c’est le premier point le deuxième point et ben il peut être pire c’est le calme c’est-à-dire que vous êtes parti pour une navigation vous avez de l’eau et des vivres pour 10 jours et bien vous pouvez surtout en Méditerranée à nouveau je fais appel à
Ceux qui d’entre vous qui font de la navigation de plaisance puisque du plaisir désormais pour nous aujourd’hui mais si vous partez en mer et que vous vous trouvez entre le continent et la Corse par exemple pour parler de nos eau bien vous pouvez avoir des des calmes en
Été qui vont durer plusieurs jours plusieurs semaines avec un peu quelques brises et puis ça tombe à la nuit puis vous avez plus rien et ainsi vousrouvez aujourd’hui bon on met un coup de moteur hein les marins appellent ça la brise diesel et puis et puis on arrive là où
On veut à l’époque ben vous étiez coincé et si vous étiez coincé vous alliez rapidement manquer d’eau rapidement manquer de vivre et ça pouvait être un vrai problème à telle enseigne que des gens comme plin on a parlé de plin he ce savant qui essayait de connaître
Beaucoup de choses plin va dans un de ses textes essayer de donner les moyens au navigateur de fabriquer de l’eau douce à partir de l’eau de mer parce qu’on a parfaitement compris quand on boit de l’eau de mer tout le monde a essayé on tombe malade très très vite et
Bien plin va dire il y a la possibilité d’avoir de l’eau douce en étendant des toisons de mouton pour recueillir la rosée et avec des peignes spéciaux on va peigner euh les toison de mouton pour essayer de récupérer cette rosée et avoir un peu d’eau euh pour pour pour
S’en sortir donc vous voyez la la question tarudé la question était véritablement très compliquée si vous vous trouviez coincé par ce qu’on appelle aujourd’hui une calemasse voilà ça c’est aussi un danger parfaitement réel et puis le danger majeur surtout à la fin de la République c’est le danger de la
Piraterie les pirates qui étaient véritabblement le danger que tout le monde craignait euh on on est euh on est avec des pirates qui ont toujours existé hein depuis depuis l’antiquité la plus ancienne dès qu’il y a eu un homme qui est allé sur l’eau avec un Tron d’arbre
Et une richesse vous avez un autre homme qui est allé sur l’eau avec un Tron d’arbre en voulant lui récupérer la richesse ça c’est clair c’est dans la nature humaine euh simplement cette piraterie pendant très longtemps elle s’est faite d’une manière euh si jeux dire limitée on pourrait parler de
Pirates artisanaux si vous me parlez permettez ce terme c’est-à-dire des gens qui vont récupérer un bateau qui vont récupérer voler le bateau d’un d’un pêcheur par exemple qui vont l’aménager et puis qui vont aller faire leur coup et qui vont revenir ça c’est ça existe mais disons il faut avoir de la
Malchance pour tomber sur eux en revanche à partir de la fin de la République romaine on est au 1er siècle avant Jésus-Christ hein vous avez une PIR Perie qui va se mettre en place et qui est une piraterie d’État ça c’est complètement différent vous avez des États qui deviennent des états
Pirat notamment sur les côtes ligures dans la région de ce qui est aujourd’hui Monaco voyez cette côte ligure vous aviez un état pirate vous aviez du côté de ce qui est aujourd’hui la Croatie donc sur l’école d’almat donc en mer donc Adriatique vous aviez un état pirate vraiment très puissant avec une
Reine qui était tellement puissante qu’elle a envoyer des ambassadeurs à Rome on est compte et qu’elle a négocié avec Rome parce que justement ils étaient suffisamment puissant pour pouvoir discuter d’égal à égal avec Rome vous avez enfin je je vousla nomme pas tous hein ça vous assommerit mais
Vous avez enfin des pirates qui occuper euh la région que nous appelons aujourd’hui la siliciie hein la silicie c’est en Turquie et c’est euh c’est la la région de Turquie qui se trouve pas très loin de la Syrie vous voyez dans dans la la fin de la Turquie et là vous
Avez un un paysage absolument admirable aujourd’hui qu’on qu’on qu’on parcourt avec grand plaisir vous avez des montagnes qui descendent dans l’eau comme cela avec une plaine littorale extrêmement mais les gens qui habitaient là et bien n’avaient pas de moyen de subsistance parce que ils avaient une plaine littorale qui était extrêmement fine pas
Beaucoup de possibilité d’avoir des revenus agricoles beaucoup de bois donc on pouvait faire des bateaux beaucoup de population qui étai très endurci très costaud des gens costauds des gens dur au mal mais qui avait peu de moyens et qu’est-ce qu’il y avait devant eux il disaent exactement la phrase de est de de
Plutarc plutar disait il voyait passer sous leur balcon manière imagée il voyaent passer sous leur balcon toutes les richesses en mer et c’était tout ce commerce qui allait depuis ce que nous appellerions aujourd’hui le Liban la Syrie Chypre la Grèce l’Italie la GO donc il avait tous ces échanges commerciaux qui
Se passaient entre ces régions riches et qui amenaient des centaines de cargot hein de bateaux donc de commerce juste sous sous leur nez et à un moment et bien ces pirates vont s’organiser et vont s’organiser de telle manière que ils vont devenir aussi puissants que Rome ils vont devenir aussi puissants que
Rome parce qu’ils ont des villes qui sont peuplées que DEP Pirat avec une organisation absolument parfaite une organisation sociale parfaite vous aviez des responsable politique donc des chefs mais vous aviez aussi des gens riches ceux qui avaient déjà gagné de l’argent avec la piraterie qui devenaient des investisseurs donc
Ils allaientent mettre de l’argent c’était des capitalistes en quelque sorte qu’allait mettre de l’argent pour construire des bateaux pour équiper des équipages pour équiper par don des marins et pour aller récupérer les richesses qui passaient sous leur nez ils avaient investis vous aviez même ça va vous sembler incroyable une sorte de
Sécurité sociale j’enlois ce terme he parce queil nous parle à tous c’estàdire qu’on ne laissait pas tomber les vieillards ou ceux qui avaient eu des problèmes et il y avait la possibilité euh d’avoir euh une part modeste certes mais une part de ce que les jeunes en forme
Ramené avec leur bateau qui allait être distribué aux gens qui ne pouvaient plus servir mais qui avaient servi dans leur jeunesse ou qui pouvaient encore servir on sait par exemple que les vieillards étaient utilisés comme gateteur donc ils étaient postés sur des promontoires et ils envoyaient des signaux quand ils
Avait vu de loin que un bateau arrivé donc il pouvait ainsi informer et on pouvait sortir on avait aussi toute une organisation sociale pour que on puisse au moment où il n’y avait pas de prise vivrière c’est-à-dire des prises qui allaient vous amener de l’huile du blé des salaisons par exemple puisque on
Ranonnait les bateaux avec des des produits qui étaient consommable et bien à ce moment-là vous aviez des gens qui étaient chargés de produire une dans une économie de subsistance vraiment une économie où on allait juste passer le moment où on allait pouvoir de nouveau récupérer des bateaux chargés de
Vivre et bien on avait la possibilité de les quelques champs que l’on pouvait mettre en culture était cultivé pour pouvoir faire la soudure comme on dirait aujourd’hui entre le moment où on avait fait une prise intéressante et le moment où on allait faire une prise intéressante et ainsi toute cette
Société fonctionnait et chacun trouvait sa place et ces gens-là si je suis trop long vous m’interrompez n’hésitez pas ces gens-là si vous voulez ont commencé à mettre la Méditerranée à feu et à sang et ils vont se retrouver à un moment là aussi plus tar qui nous donne
L’information ils vont se retrouver avec plus de 250 bateaux 250 bateaux qui vont être armés par des hommes totalement déterminés qui sont de vrais guerriers et dont c’est le moyen de subsistance et ils vont les envoyer vers quoi et bien vers des bateaux qui sont des bateaux de
Commerce donc des bateaux qui sont montés par des marins moins nombreux un bateau pirate vous avez 200 Bonom à l’intérieur un bateau de commerce vous avez 50 marins plus des passagers son on a parlé tout à l’heure qui vomissent qui sont malades qui ont peur de tout euh
Évidemment et qui vont pas être utile à grandchose et à ce moment-là les pirates ont des bateaux qui ont été dessinés spécialement pour la course c’est-à-dire des bateaux qui sont capables d’aller vite qui sont capables de d’évoluer rapidement hein leurs voiles sont he ma collègue qui qui étudie les voiles le
Sait mieux que moi ils ont des voiles qui sont capables d’être manœuvrés pour pouvoir remonter au vent pour pouvoir aller rapidement à tel endroit et cetera et donc on a des bateaux tout petits qui vont attaquer Bau très gros mais sur les bateaux petits vous avez des gens qui
Sont très déterminés très entraînés très rapide et sur les gros bateaux B vous avez des gens qui sont pas du tout entraînés et qui vont lentement c’est exactement et vous l’avez tous compris parce que vous l’avez en tête c’est exactement ce que l’on a connu il y a
Quelques années quand vous aviez les pirates somaliens qui Atta qui attaquaient les les tankers donc vous aviez des bateaux de 3 de 200 m de long qui étaient attaqués par des par des des bateaux de de 7 8 m de long mais avec des moteurs extrêmement rapides avec des
Gens déterminés armés qui euh pourquoi est-ce qu’il faisaent de la piraterie ben parce que c’était comme à l’époque romaine ils ont pas beaucoup à manger chez eux ils ont pas alors attention c’est pas des positions politiques hein j’essaie de vous expliquer simplement en faisant un parallèle hein je je je
N’approuve en aucun cas la pératri somalienne vous vous en doutez mais je veux dire voilà des gens qui n’avaient pas beaucoup à manger chez eux et qui voyaient passer c’est des tanqu valant des milliards et qui les ont attaqué c’est le même principe et Rome s’est retrouvé dans une situation
Catastrophique parce que ces pirates n’attaquaient pas seulement un bateau de temps en temps ils attaquaient des lignes entiè de bateau et quelles sont les lignes entières de bateaux qui étaient attaqué qui allaient depuis les greniers à blé de romein en Afrique dans ce qui est le Liban aujourd’hui pour
Aller vers Rome bah c’est les bateaux de blé et le BL avait une importance stratégique à cette époque autant que le pétrole pour nous donc si vous coupez les lignes de blé ça vous met par terre toute une société comme si aujourd’hui brutalement nous n’avions plus une goutte de pétrole nulle part nous
L’avons vécu avec la guerre en Ukraine vous voyez les problèmes que posent immédiatement des approvisionnements qui sont différents donc à l’époque de pomp à l’époque de la République un moment les cargot de blé n’arrivent plus jusqu’à Rome et Rome se retrouve avec des des émeutes les émeutes de la fin
C’est-à-dire que le peuple n’a plus le blé à bas prix qui permet de de calmer hein toute la société des gens pauvres et bien là ils n’ont plus rien à manger et ils vont commencer à se rebeller et Rome va devoir mettre en place toute une stratégie qui est celle notamment de
D’avoir envoyé le général pompé pompé le grand he pompé qui était d’ un homme lumineux d’intelligence et qui va lui comprendre que on ne peut pas se permettre d’aller poursuivre les pirates constamment parce que les bateaux Romains et Ben sont beaucoup moins efficaces que les bateaux pirates et lui
Il va faire quelque chose de génial il va quadrer la Méditerranée en 13 zones et dans toutes ces zones il va mettre un général avec des légions avec des bateaux et il dit surtout vous restez dans votre zone et vous ne poursuivez pas les pirates au-delà parce que nous
Allons nous fatiguer et ça ne servira à rien ils seront plus rapides que nous en revanche les pirates lorsqu’ils passaient dans une zone à côté la zone suivante hein la zone des baléards il passait dans la zone Provence par exemple j’emploie à nouveau les termes d’aujourd’hui hein et bien eux vont être
En mer nous nous nous arrêtons or à un moment vous allez me dire comment on peut repérer euh 50 bateaux même 100 bateaux sur la Méditerranée mais c’est tout simplement parce que à cette époque vous êtes obligé de passer à tel endroit et pas à tel endroit parce que c’est là
Qu’il y a les courants qui vous portent parce que c’est là qu’il y a les vents qui vous portent parce que c’est là qu’il y a les détroits que vous devez passer donc immancablement si vous voulez aller d’un point à un autre vous allez passer par là donc on vous attend
Là et surtout vous n’avez pas la possibilité de rester en mer pendant des mois et des mois c’est pas les bateaux du 19e siècle qui peuvent partir pendant 1 an à la pêche à la baleine c’est tout simplement parce que les vivres et bien elles sont limité et l’eau est limité
Donc vous êtes obligé d’aller d’égade en égade pour refaire de l’eau et c’est là que pompé a été génial c’est que il a mis le plus gros de ses troupes non pas en mer mais à terre aux endroits où il savait que les pirates devaient venir se ravitailler en eau principalement et les
Pirates arrivant dans tel port dans telle zone bon et bien voy que c’est déjà en main que c’est déjà tenu par des légionnaires et ils ne peuvent pas faire la terre comme on dit ils ne peuvent pas aller faire de l’eau et donc ils doivent repartir plus loin et avec ce système
Génial et bien pompé a contraint les pirates à se replier de plus en plus vers leur terre vers la silicie et il a une deuxième idée absolument génial il a demandé à ce que tous les généraux responsables des 13 zones hein les 13 quadrillages si vous voulez de la
Méditerranée ne mettent pas à mort les pirates or quand vous étiez un pirate à cette époque il y avait qu’une seule punition la crucifixion c’està-dire la manière la plus abominable je vous fais pas un dessin on le sait tous hein avec le Christ la manière la plus
Abominable d’être mis à mort c’était la fiction et c’est pour ça qu’on punissait les pirates avec cette mort abominable et bien il demande à ce que l’on donne le le le la pitié enfin qu’on donne qu’on fasse merci hein comme on disait au 18e siècle donc qu’on laisse les pirates à condition qu’ils
Abandonnent leurs armes qu’ils abandonnent leurs bateau et cetera et les pirates au début n’y croyaient pas et les généraux nous avons des textes qui nous disent que les généraux de pompé étaient furieux parce que à leur époque on attrapé 50 bonhomme et bien ce qui était en meilleur état on les
Vendait immédiatement comme esclav ceux qui étaient en moins bon état on les crucifiait et c’était fini là il faut les laisser c’était invraisemblable pour les généraux de pomp or lui avait compris que ces gens-là si vous ne les comment on dirait si vous ne les stabil
Pas en leur donnant des moyens de vivre et bien il reviendrai à la piraterie un jour ou l’autre et ainsi tous les pirates peu à peu ayant compris que ils auraient la pitié de Rome et bien venent vers Rome et on les accueiller on leur donnait des moyens certes modestes mais
On leur donnait des moyens de subsistance et ainsi il ne retournent pas à la piraterie et pompé a réussi à éradiquer la pératerie de cette la pératerie gén généralisé hein entendons-nous la piraterie d’État hein je vous parle pas des pirates individuels eux il y en a toujours eu on en a encore aujourd’hui
Mais ce ne sont pas des états donc c’était beaucoup plus facile et à ce moment-là pompé a réussi avec ceses ses manières de voir qui sont très contemporaines presque il a réussi à calmer les grands États pirates et à les priver de leur substances et ainsi les pirates revenaient Virgile pour certains
D’entre vous qui aime Virgile et bien Virgile fait allusion dans les Géorgiques il fait allusion à un moment à un pirate repenti comme ça et il dit ce vieil homme qui s’occupe de sa vigne qui s’occupe et cetera c’était un corps syéen donc un gen quelqu’un de de corps
Fou qui était un pirate avant et maintenant benah il s’occupe de sa vigne de manière paisible voyez c’est c’est intéressant de voir ça pardon j’étais un peu long mais c’est vous c’est vos question he qui m’ont qui m’ont amené à parler de ça euh vous avez parlé donc
Des craintes réelles on a bien compris que les pirates est-ce qu’il y avait aussi des craintes ben irréelles pour le coup et est-ce que on jugeait des périodes fastes néfastes pour la navigation pour d’autres voyages sû tout à fait tout à fait vous avez entièrement
Raison euh on est dans un monde où les dieux ont une part très forte hein euh donc on est dans un monde où l’on va fantasmer beaucoup de choses euh si vous avez une tempête c’est H qui souffle et qui fait sortir les vents euh si votre
Bateau se brise c’est parce que posz don vous a sorti un un rocher juste devant votre bateau et puis et cetera et cetera je vais je vais vite parce que je veux que le retourne euh donc vous aviez une une une espèce d’imagination qui a donné des textes admirable des textes de
Mythologie toute la mythologie c’est ça he c’est ces peurs qu’on essaie d’exorciser par des textes que l’on que l’on va par la poéssie par les chants par les Aedes pour l’époque grecque et cetera qui chantent les les malheurs du L c’est ça on est confronté au dieu à
Chaque instant donc comment est-ce qu’on va se prémunir de cela et bien il y a qu’une qu’un seul moyen c’est un moyen mental aussi on ne peut pas se battre contre les dieux on peut pas sortir des armes contre les dieux comme on va sortir des armes contre les pirates et
Donc on va imaginer toutes sortes de ce que nous appellerions aujourd’hui des superstitions et c’est exactement la même chose c’est-à-dire que pour se protéger de danger imaginaire on va avoir des protections elle aussi imaginaire et vous avez tout un catalogue de superstition qui font que par exemple ne parlons que pour les
Bateaux et bien quand vous montiez à bord d’un bateau il fallait surtout faire attention que votre pied droit touche le premier le bateau si votre pied gauche touchit le bateau en premier c’était le pied sinistre sinistra la gauche donc donc vous aviez quelque chose qui était un mauvais présage donc
Il fallait vraiment faire attention il fallait faire attention estce que vous ne vous coupiez pas les cheveux en aucun cas à bord si vous vous coupiez les cheveux ou si vous vous coupiez les ongles à bord et bien ça veut dire que l’intégrité de votre corps le corps qui
Est parti il allait pas arriver entier à l’arrivée puisque vous alliez perdre entre temps les cheveux ou les ongles donc les dieux serit mécontent parce que cela voulait dire que vous n’étiez pas le même à l’arrivée et donc il fallait surtout faire attention à ça et on a par
Exemple je pense à pétronin le Satiricon peut-être que vous souvenez hein certains d’entre vous du texte du Satiricon bon on a les passagers en colpe bon je veux pas revenir sur sur tout ça et bien à un moment il y a un épisode où on va couper les cheveux euh
De deux personnages euh tout simplement pour les masquer hein pour essayer de les grimer afin qu’il ne soi pas attrapés je rentre pas dans l’histoire hein mais vous vous en souvenez peut-être et euh quelqu’un voit euh la coupe de cheveux et va aussitôt se plaindre auprès du capitaine en disant
Certains se sont coupés les cheveux à bord ça va nous porter malheur et on amène le malheureux en colbe et le capitaine du bateau l’cass va demander qu’on le fouette et qu’on lui donne 50 coups de fouet afin que la divinité soit euh se comenn que nous ne voulions pas
L’offenser et que avec les coups de fouet et bien le dieu qui pourrait être offensé par la coupe des cheveux se disent bon ben ça va ok je vais les laisser passer et vous avez comme ça toutes sortes de choses on ne doit pas prononcer certains mots et si à nouveau
Certains d’entre vous font de la plaisance ils savent que les marins d’aujourd’hui détestent qu’on qu’on prononce le mot lapin à bord si vous faites du bateau et que vous prononcez le mot lapin à bord et ben même aujourd’hui euh même aujourd’hui avec nos bateaux avec nos moteurs avec nos
Nos nos appareils nous permettant de voir la météo à 10 jours avec nos nos nos routes électroniques si vous portez malheur au bateau en prononçant le mot lapin et bien vous aurez toujours quelqu’un qui va dire non mais attends tu rigoles tu dis lapin enfin il faut pas et cetera aujourd’hui alors à
L’époque de l’Antiquité c’est pareil il y avait des mots qu’on ne pouvait pas prononcer il y avait des des gestes qu’on ne devait pas faire il y avait voyez donc on essayait de se garantir comment on pouvait de ces de ces mots imaginaires là aussi j’étais un peu long
Mais c’était juste pour répondre de manière la plus rapide j’avais une dernière question avant de passer aux questions de l’auditoire aujourd’hui pour s’orienter vous en avez un petit peu parlé d’ailleurs auparavant on utilise le GPS on utilise Google Maps est son ces outil beaucoup d’entre nous sont perdus il
Faut quand même le dire quels étaient les dispositifs à disposition des voyageurs pour s’orienter notamment au mer qu’est-ce qu’on pouvait utiliser justement pour se diriger alors à terre on l’a vu hein bon à terre c’est c’est c’est différent on a des itinéraires avec des qui vous rappellent le nombre
De de de de de de de de m000 qui existent entre deux villes les bornes milliiaires tout simplement des itinéraires qui pouvaient vous donner des information et cetera donc je ne parle pas parce que je crois que vous avez eu de très belles conférences sur
Les routes donc je ne je ne rentre pas dans ce sujet pour vous parler plutôt de la mer et bien en mer vous n’avez rien c’est-à-dire que les ces et les premiers instruments astronomiques apparaissent à l’époque arabe donc on est au Moyen-Âge si vous préférez mais pour l’époque de
L’Antiquité vous n’avez aucun instrument aucune carte possible la seule possibilité c’est le le pragmatisme et l’empirisme des des marins qui euh on peu à peu hein on en a de beaux exemples avec Homer et et et bien sûr Ulis on sait que si l’on va suivre telle étoile
Euh à telle période de l’année euh et bien on peut à peu près arriver à tel endroit l’étoile polaire hein qui était la la celle qui permettait de se repérer le mieux parce qu’elle est fixe euh vous donnerz un point euh qui fait que que que que Minerve quand elle offre un
Bateau ou la possibilité d’avoir un bateau à Ulis elle lui dit tu garderas toujours l’étoile polaire sur ton œil gauche parce que ça veut dire que comme ça on est à peu près dans la bonne direction c’est-à-dire que on a des vents qui sont des vents qui vont
Toujours dans la même direction à certaines périodes de l’année par exemple en Grèce vous avez les vents éthésiens qui sont des vents qu’on appelle aujourd’hui le meltnem qui fait que l’on a un vent comme le mistral chez moi en Provence he qui va du nord au sud
Toujours dans la même direction donc on sait que si vous partez de Crète pour aller en Libye hein je parle sur un tronçon qui soit un petit peu long et bien si vous prenez le vent qu’on appelait le vent du nord l’oster ou le vent le bon
Je veux pas rentrer dans le nom des des vents mais et bien vous savez que ce vent allez vous conduire obligatoirement sur les côtes africaines vous alleiez pas vous allez pas risquer de de vous retrouver au Liban vous voyez euh on a comme ça des possibilités ensuite euh
Ces marins avaient un sens de de la navigation un sens-min que nous avons totalement perdu et le moindre petit élément pouvait leur donner des indications euh on a des textes qui nous montrent que la couleur de l’eau va vous donner une information euh que les les les
Algues qui flottent à la surface de l’eau vont vous donner une information parce que ça veut dire que euh et ainsi ainsi de suite vous aviez la possibilité d’avoir l’accumulation de toutes ces petites informations qui pour nous ne valent plus rien dire ou du moins que nous savons pas décrypter et qui pour
Quelqu’un qui était un professionnel de l’époque sont capables de lui dire je suis à peu près dans la bonne direction alors je vous ai dit qu’on avait aucun instrument si on a un instrument à bord des bateaux de l’antiquité c’est le sondeur alors le sondeur c’est pas quelque chose aussi précis
Qu’aujourd’hui mais c’est un plomb un plomb un peu de de la de la valeur de ce de ce verre donc un plomb avec sous le donc un plomb en forme de conne avec un anneau on attachait un cordage sur ce cordage il y avait des nœuds et sous le
Plomb il y avait une cavité et dans cette cavité on mettait de la cire ce qui fait que quand on arrivait proche de l’endroit où l’on souhaitait arriver où on souhaitait faire terre et bien surtout si on était dans un parage malfamé avec des difficultés prévisibles et cetera on
Pouvait envoyer le sondeur et euh on avait des informations alors je vous parle quand on est arrivé près de terre he bien sûr pas au grand large quand il y a 200 300 m de fond le sendeur ne sert à rien mais même aujourd’hui mais quand
On arrive dans ce déparage où on a 30 m 25 m de fond et cetera que il faut que l’on passe au bon endroit parce que si il y a des écueils et cetera on envoyait le sondeur les nœuds vous les comptiez donc vous saviez qu’il y avait tant de
Mètres he bon à l’époque antique c’était des pieds mais tant de de mètres de profondeur et puis en remontant le plomb vous aviez avec cette petite cavité remplie de suif ou de ou de ou de cire et cetera vous aviez coller des éléments du fond donc si vous rameniez votre
Cavité remplie de sable collé vous saviez que c’était un fond sableux si vous aviez des coquillages cassés hein des coquillages qui sont réduits en poudre vous aviez une autre information si vous aviez un morceau d’algu et cetera vous aviez une autre information si vous aviez rien ça
Voulait dire qu’on était sur du rocher voyez et ainsi vous aviez c’est très empirique mais pour des gens qui savaient décrypter le moindre petit grain de sable sans jeu de moi euh vous aviez la possibilité d’avoir des informations et de savoir que le bon passage surtout dans des parages
Terribles comme bricus Maximus hein qui traverse en Manche la Manche euh voilà hein vous aviez des des passages à marrer avec des des rochers avec il faut savoir euh précisément qu’on va passer là et pas là sinon vous allez avoir des ennuis donc le sondeur vous permet de
Passer les endroits les plus délicats et d’insi continuer jusque là où vous voulez aller et vous voyez donc il y avait pas beaucoup d’aide mais des gens qui étaient extrêmement connaisseurs de leur manière de naviguer avaient la possibilité de de de s’en sortir si je puis dire au grand â des passagers
D’ailleurs les passagers avaient tout le temps peur parce que le le le le le capitaine on a je ai fait allusion tout à l’heure à des textes de passagers l’évêque synésios de sirène que que j’aime beaucoup ils sont des passagers ils sont tous en train de hurler de peur parce que le capitaine
Les éloigne de terre alors queux voient le port qui est à quelques centaines de mètres mais ils disent mais capitaine pourquoi part-on on est malade alors que le capitaine sait que on ne va pas pouvoir atteindre le port directement parce qu’il y a un contrecourant donc il
Sait que en faisant un triangle hein en partant au large et en revenant à terre il va éviter le courant qui va l’envoyer très très loin donc ainsi lui sait où il va de même toujours dans le même texte de synesios vous avez le capitaine qui amène le
Bateau à toucher un rocher tous les passagers hurl sont en train de dire mais on va se s’écraser et cetera et hop au dernier moment il fait basculer le bateau parce qu’il sait que juste derrière ce rocher il y a un courant qui va lui faire éviter hein éviter ça veut
Dire que votre l’avant de votre bateau va va va va bouger et va vous mettre dans la bonne direction alors que si il avait s’il était passé à quelques centaines de mètres au-delà de ce rocher il aurait pas eu l’aide de ce courant qu’il attendait voyez des choses de ce
Genre voilà donc c’est à nouveau on peut rentrer voyez dans les dossiers longtemps merci beaucoup pour toutes ces réponses et pour tous ces toutes ces informations [Musique] passionnantes
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Bienvenue au Japon
Good bat Japon