Aujourd’hui l’urgence de changer de mode de vie se fait sentir de plus en plus fortement mais cela n’est pas si simple d’enclencher un changement. Pourquoi ? Que nous dit la science sur l’accompagnement au changement et sur les leviers d’actions ? Où en est-on en Bourgogne-Franche-Comté ? Comment transiter en douceur ?
Cette conférence aborde ces sujets, elle est suivie d’un débat avec la salle.
Avec Cyril Masselot, maître de conférences en sciences de l’information et de la communication, Frédéric Dudoret, maraîcher et Didier Picard, président de l’association pour le maintien d’une agriculture paysanne (AMAP) de l’Aneth.
Donc je suis Frédéric Moni je suis médecin de santé publique et je on a coorganisé cette réunion cette réunion qui a lieu annuellement puisqueen fait c’est une un un événement satellite d’une formation santé environnement qui a lieu tous les pour en particulier les internes de santé publique de France on en a quelquesuns
Qui sont réunis parmi vous dont ceux qui ont participé à l’organisation de cette soirée le petit camarade qui fait des des signes comme ça comme une autesse de l’air c’est Cyril Mel cy Mel on se connait depuis très très longtemps et entre autres il intervient aussi dans le cadre de module
Qu’on peut coorganiser aujourd’hui aujourd’hui on doit se voir pour une conférence sur comment lever les verrous de la transition alors je vais vous lire ce qui est le titre et je vous dirai ensuite le sous-titre qu’on avait écrit et qui est sur sur cette petite affiche qu’on aimait beaucoup donc bien vivre
Les transitions ensemble explorons des possibles des outils et des exemples pour essayer de comprendre et d’avancer et puis comme sous-titre on avait mis transition et bien vivre sont dans un bateau trois points de suspension qui commençait pas forcément très bien et on finissait et aucun ne tombe à l’eau en
Espérant que ce soit la conclusion de cette soirée je vais donc l’idée c’est d’avoir trois intervenants qui sont listés ici qui sont Cyril maselot Frédéric dudoré et Didier Picard je les laisserai se présenter et introduire leurs propos et puis tu es en train de me dire de me regarder c’est que
J’oublie quelque chose donc sinon je te laisse la parole Cyril avec un plus grand plaisir merci Fred juste j’ai un petit regard vers la régie pour savoir si tout va bien là-haut et elle me fait signe que tout va bien merci alors je vais commencer effectivement par d’abord remercier Frédéric de son introduction
Remercier aussi tous les collègues qui ont pu nous aider pour l’organisation de de de cette soirée je pense en particulier aux collègues de chronoenvironnement aux collègues aussi de la Maison des sciences de l’homme et de l’environnement qui non seulement nous nous accueillent ce soir mais nous ont aussi aidé pour le côté logistique
Et de vous expliquer un petit peu bah justement pourquoi on est là comme disait Frédéric Monier à l’instant il y a d’une part le l’organisation de cette conférence on va dire au début de d’une semaine de séminaire en santé publique et il se trouve que à la Maison des
Sciences de l’homme et l’environnement où nous sommes aujourd’hui nous organisons un une thématique dans toutes les thématiques de recherche on en a une sur qui la transition ou les transitions par que vous allez voir qu’on va parler de de de ça ce soir et donc il nous
Semblait tout à fait adéquat de pouvoir lier ces deux idées ensemble et de nous mettre dans une une forme de cycle alors vous certains d’entre vous connaissent ici ce soir ce qu’on appelle les les jeudis de la MSH connaissent aussi différents cycles et bien on est en
Train de revisiter un peu tout ça et en particulier d’organiser un cycle de conférences qui tourneront autour des thématiques de la transition donc je peux vous le dire comme ça parce que c’est en train de se mettre en place euh et donc c’est une une une aventure qu’on
Est en train de de lancer à l’heure actuelle mais qui nous semble important vu tout ce qui est en train de se passer à l’heure actuelle alors euh vous savez c’est toujours pareil quand on se lance sur ce genre de conférence il faut aussi se présenter soi-même parce qu’on se connaît pas tous
Ici donc moi je suis Cyril Masselot je suis enseignant chercheur en information et communication ça peut paraître très bizarre il y a même certains d’entre vous qui m’ont dit on savait même pas que ça existait avant que tu nous le dises bah si je vous jure ça existe les
Sciences de l’information et la communication notre boulot principalement c’est quoi c’est pas de faire de la pub ça c’est les gens qui sont en marketing qui sont en publicité c’est pas nous Bou pas bien c’est les autres nous tout ce qu’on fait en information et communication on essae
Parce qu’on fait voilà mais on est dans de la recherche qui tend à organiser de la donner à la connaissance tout un processus qui permet justement de mieux structurer les connaissances sur le sur ce qui se passe en général sur le monde en général donc vous voyez qu’on peut
Aider pas mal de disciplines diverses et variées et de mettre en place aussi des processus de communication qui nous aideent à construire ces connaissances là donc ça aussi c’est quelque chose qui peut intéressé énormément de discipline c’est beaucoup là-dessus qu’on s’est retrouvé d’ailleurs ensemble à travailler en santé et moi
Personnellement ce qui me motive dans ma recherche en Infocom c’est de bosser sur les transitions l’accompagnement en changement des choses que je vais vous montrer ce soir un petit peu où on en est à l’heure actuelle sur ces recherches là et notamment comment ça s’applique dans les domaines bien sûr du
Domaine social de l’accompagnement social mais aussi dans le domaine de la santé alors pour ne citer que deux exemples rapides avant de passer à la suite euh je travaille à l’heure actuelle sur les questions de mobilisation euh social autour du moustique tigre pour ceux qui sont déjà
Attaqués dans le coin vous savez comme c’est un petit peu perturbant cette histoire-là Dijon est massacré à l’heure actuelle Besançon il y a deux quartiers qui sont bien attaqués mais ça va bientôt être partout et concrètement ben tout ce que tout le monde nous dit là-dessus c’est que il va falloir
Apprendre à vivre avec voilà donc l’Agence régionale de la santé par exemple l’ireeps en particulier bosse beaucoup là-dessus en disant mais comment on peut faire pour améliorer en tout cas cette cette cette manière de vivre avec je passe là-dessus et un autre exemple aussi c’est travailler par
Exemple sur ce qu’on appelle chez nous l’incommunication les problèmes de communication qu’on a notamment entre euh les par exemple sur la la boréose de l’IM pour les les gens qui sont dans ce dans ce secteurlà entre les patients d’un côté et le corps médical de de l’autre où on sait à l’heure actuelle
Qu’il y a énormément de problèmes de compréhension entre ces deux monde là et que ça emmène pas mal de patients dans une forme d’érance médicale qui est préjudiciable à pas mal de d’entre eux donc ça pose beaucoup de problèmes et en fait ce qu’il y a fondamamental fondamentalement derrière c’est un
Problème d’intercompréhension c’est un problème d’unfocom concrètement auquel on s’attaque à partir du mois de janvier qui arrive voilà pour donner des des petits exemples de ce qu’on peut faire chez nous en Infocom et pour terminer sur ce que je fais non seulement j’ai un pied ici donc à la Maison des sciences
De l’homme et de l’environnement mais depuis 2009 je fais partie alors peut-être que je me tiraer des m’atiré des inimitiés de certains mais je fais partie des gens qui s’ouvrent aussi à l’Université de Bourgogne depuis 2009 alors ça se passait bien jusqu’il y a peu de temps c’est un peu plus compliqué depuis
Depuis quelques temps mais bon et je suis aussi directeur du Labau d’Infocom qui est à Dijon qui est à lub puisqu’il y a pas de Labau d’Infocom à Besançon malheureusement mais donc pour l’instant c’est comme ça et on essaie d’avancer malgré tout alors un titre un petit peu
Accrocheur un peu ce que vous voudrez un peu vendeur mais un peu beaucoup de promesses aussi hein très franchement vous allez voir que je vais être beaucoup plus dans l’humilité que ce qu’on a essayé de dire ici comment lever les verrous bah si je savais si j’avais
La recette ce serait super mais bon c’est c’est quand même cette question là qu’on va essayer d’aborder ce soir on va essayer aussi ben de vous faire participer de vous faire jouer un peu alors je sais pas si vous allez vouloir si vous allez aimer ça ou pas on va voir
C’est c’est un c’est un peu un test je sais pas si certains connaissent déjà ce système là mais souvent vous avez avec vous des ordinateurs des tablettes puis surtout un téléphone et souvent un smartphone et donc avec ça ben on peut on peut jouer en ligne on va essayer de
Vous faire participer en répondant à des questions en faisant des petits nuages de de mots clés enfin si vous êtes motivé pour faire ça euh sinon bah toute ma présentation tombe à l’au donc je Seris embêté mais bon je je comblerai hein s’il faut je comblerai c’est pas
C’est pas si grave que ça alors on va essayer d’avancer pour commencer au départ on voulait pas faire quelque chose de trop anxiogène mais juste un petit rappel vous le savez tous et puis alors là j’ai parmi nous des diminants spécialistes partout mais vous connaissez la situation actuelle vous
Savez que les risques à l’heure actuelle de de déferements climatiques sont affreux que on continue à polluer notre planète de toutes les manières possibles imaginables que effectivement c’est pas parce qu’on la voit pas justement cette pollution qu’elle n’existe pas vous savez aussi que les guerres en ce moment nous montrent aussi un visage
Malheureusement trop trop connu de notre planète mais aussi de notre population de nos populations au niveau mondial et que ce qu’on voudrait comme exemple ou comme modèle c’est plutôt ce qui a à gauche comparé à le au modèle qu’on a qu’on a à droite et qu’on a bien du mal
À y arriver à l’heure actuelle je suis pas là moi pour bosser à fond sur les les causes et les compétences et les conséquences mais plutôt pour essayer de euh surtout insister sur ce premier schéma là celui de ce qu’on appelle les transitions en système euh en voulant se
Baser alors c’est une recherche qui n’est pas que la mienne bien entendu puisqueen ce moment je suis pas le seul à dire ça et a en particulier d’autres collègues qui qui travaille sur ce qu’ils appelle la grande transition de de l’humanité mais l’idée c’est d’essayer de nous faire comprendre à tous que on
Devrait sortir de cette habitude d’ajouter systématiquement un adjectif derrière le mot transition on nous ravage les régulièrement de transition énergétique mais comme vous le voyez enfin en tout cas c’est ce que j’essaie de démontrer avec ce petit chéal que j’ai fait avec des collègues de l’association Halter qui est en
Bourgonne franche coné qui est situé à Dijon et donc ça s’est tiré de la revue numéro 81 d’halter qu’on a fait ensemble sur cette question là c’est qu’en fait on est dans un système et qu’on ne pourra pas réussir à on engager des transitions qui soient vraiment sécures
Et qui fonctionnent réellement si on les conçoit pas comme étant en système c’est-à-dire que du côté alimentaire bien entendu on aura des conséquences aussi du côté économique du côté de l’éducation et que si on travaille pas en fait toutes cette facettes toutes ces facettes là en même temps on avancera
Pas concrètement c’est le le sujet c’est la thèse que l’on essaie de défendre depuis des années et des années dans le enfin en tout cas dans le courant de la pensée bien entendu d’Edgar Morin sur la sur cette pensée systémique et complexe que tout le monde connaît j’imagine mais
Qu’ a pas été le seul ensuite à à mettre en avant en tout cas nous ça fait 20 ans qu’on a ça en tête c’est qu’on essaie toujours d’aborder nos projets de terrain et de recherche avec cette vision systémique des à la fois des causes et des conséquences alors c’est
Ça ne reste qu’un schéma bien entendu vous voyez qu’on a essayé de mettre quelques petits exemples d’action de courant de pensée qui essaent d’aller dans ce sens-là il en manque forcément c’est forcément perfectible l’objectif d’un ce petit schéma c’est surtout d’essayer de montrer l’embrouill à mini mais de montrer que c’est un système
Qu’on a besoin on va dire quel que soit l’axe par lequel on approche les transitions euh qu’on sache qu’on doit aussi penser aux transitions sanitaire démocratique alimentaire éducative et cetera et cetera pour ne citer que celle que qu’on a posé qu’on a essayé de poser
Ici euh ce serait trop long bien sûr de faire d’en faire la démonstration on a des écrits sur ce sujet-là qui essayent de démontrer en comment ces systèmes-là fonctionnent c’est déjà du résultat de la de la recherche ce genre de ce genre de schéma mais bon on insiste lourdement
Là-dessus comme je vous disais d’autres d’autres chercheurs sont sur le même la même longueur d’onde à l’heure actuelle on parle de plus en plus de soit la transition soit les transitions mais en tout cas on essaie d’arrêter de parler de transition socio-écologique ou écologique tout court ou énergétique ou
Alimentaire mais de dire bah ok si je bosse dans C dans cette optique là je n’oublie pas que si je fais la transition alimentaire il faudra aussi que je travaille du côté éducatif du côté économique et vous verrez qu’on en parlera juste après ce que je vais moi
Vous présenter ce soir alors voilà ça c’était un premier un premier point et puis euh si on est d’accord avec cette idée-là et si c’est bien ça l’idée de d’aller dans ce sens des transitions syst systémique et systématique en tout cas systémique alors je me dis bah
Allons-y et pour y aller bah qu’est-ce que de quoi on va parler maintenant on va parler de justement ce qu’on ce qu’on sait sur les accompagnements au changement ou l’accompagnement au changement de manière un peu unu peu global c’est là-dessus que moi je voudrais intervenir dans un premier
Temps et puis après vous parler de vous montrer plutôt les résultats d’une étude qu’on a faite ici en Bourgogne FrancheComté sur les les comportements de de consommation et en l’occurrence les échomortements de nos concitoyens euh pour essayer d’illustrer un petit peu toute toute cette histoire là alors
Voilà première séance de jeu alors là vous jouez vous jouez pas chacun fait comme il veut l’idée c’est un smartphone ou une tablette ou comme vous voulez c’est pas moi qui faont prendre en photo c’est le QR code ou alors vous voyez comme c’est indiqué ici vous pouvez
Aussi aller sur wooklab directement le site qu’on va utiliser le petite le petit jeu euh peut-être que vous connaissez déjà wlap hein c’est un système qui marche bien qui permet de faire des petits nuages de mots des petits sondages enfin de jouer ensemble en tout cas donc l’idée c’est alors il
Va falloir que je passe derrière la tribune parce qu’il va falloir que je joue un petit peu avec l’ordinateur l’idée c’est effectivement que vous puissiez vous connecter au site internet il va vous demander de mettre un pseudo éventuellement si ça vous va et d’accepter les cookies sinon il va avoir
Du mal à vous faire travailler et euh après ça va être à moi de jouer ici pour lancer les questions alors on va pouvoir en parler et on va essayer de se lancer tout de suite c’est c’est bon je peux le je peux y aller alors ça c’est quand même ça
Commence à compliquer c’est pas de réseau tu as pas réseau non plus ah on on a tout essayé Madeline sauf le réseau bien entendu nous on avait du réseau 4G tout à l’heure ça dépend d’où vous êtes dans la salle visiblement puisque j’ai j’ai des gens qui disent
Oui ça va d’autres qui me disent non ça va pas tu as de la 5G toi Daniel oh mon VI es tu es top tu es hype difficile la sobriété numérique he c’est c’est pas évident he qu’on rentre là-dedans on a du mal hein alors apparemment de ce côté-là
Vous avez du pas de réseau ou un peu ça dépend qui c’est bon toi tu dis oui ok d’autres mon pas du tout non plus bon visiblement si vous vous déplacez un peu par là ils ont du réseau visiblement non plus ça va pas être top parce que on peut pas
Avoir de wifi ici c’est impossible vous savez les sécurités machin les réseaux les Bidul ils veulent absolument pas ouvrir les wifi donc on est obligé de passer avec nos propres réseau en fait Daniel tu vas faire les réponses de tout le monde alors voilà vous dites à Daniel
Faites passer vos réponses à Daniel lui il va pouvoir y arriver et il va pouvoir le faire Joseph il est où où tu as pas de tu as pas d’ordi non plus tu as pas de si tu as ce qu’il faut toi tu es connecté donc toi tu vas pouvoir jouer
Aussi donc vous donnez vos donnez vos réponses à Pierre aussite tu tu es connecté bah il y en a quelques-uns qui le sont allez on y va donc la première question maintenant que que certains sont en tout cas connectés on va pouvoir y aller il faut que je clique voilà euh
On on va essayer de donc normalement vous devez avoir arrivver devant vous une série de levier Hop qui sont ceux-l et on vous demande de les classer à votre avis qu’est-ce qui est le plus efficace selon vous pour amener on va dire des citoyens des gens à rentrer dans la transition à se
Mettre à opérer on va dire des écogestes c’est un peu ça la question générale toute une série de leviers ici qui nous sont proposés c’est pas moi qui a inventé les petites propositions que vous avez sous les yeux ça déjà été inventé par le passé et donc la question
C’est comment vous les classez selon vous alors voilà on voit au fur et à mesure he les les réponses qui peuvent arriver les combinaisons les plus fréquentes alors il y en a qui mettent l’interdiction par des lois en premier d’autres qui mettent des subventions d’autres qui mettent l’obligation par
Des lois vous n’oubliez pas de valider en bas vous avez toute une petite liste à à dérouler à défiler et en bas il y a une il a une petite liste qui s’affiche 17/ 48 20 et il y a quand même 48 personnes qui sont connectées mine de rien ça marche pas mal
Vous voyez ça commence avancer 26 27 vous pouvez faire plusieurs réponses vous pouvez complètement truander le Game si ça si ça vous dit c’est pas un problème c’est juste qu’on soit on va dire dans le dans l’idée de voir comment ça fonctionne donc au fur et à mesure le
Logiciel lui il recombine les réponses et il essaie de retrouver des classements effectivement comme il dit les plus fréquents ce qui sort le plus le plus souvent en un le plus souvent en de le plus souvent en 3 et cetera et cetera voilà on va vous laisser encore
Un petit peu de temps de réponse quand même tu as voté ahah oui je vois qu’en tout cas vous êtes pas gentil avec moi vous mettez tous l’information et la comm à la fin c’est pas sympa ça je dis tous non c’est pas vrai tous tu l’as mis en un
Toi merci ah tu l’aurais mis en c’est c’est bon en fait il suffit cliquer sur les flèches pour faire monter la votre proposition à la place que vous voulez faites monter avec les petites flèches ou vous faites descendre avec les petites flèches c’est au choix comme vous voulez après faut aimer ces jeux
Là je veux pas frustrer les neuf qui restent là qui sont connectés mais qui ont pas répondu donc vous avez vu les les petites flèches vous pouvez monter descendre monter descendre et puis quand vous êtes bon quand vous êtes ok sur votre sur votre classement hop vous validez en bas et puis c’est
Parti ça va on y va les neuf qui sont connecté quion pas répondu je vous frustre si j’arrête ou vous allez me m’assassiner ou ça va je peux avancer B de toute façon on peut commencer à en parler au fur et à mesure hein ça va pas trop changer en tendance maintenant vous
Avez vu ce qui sort sur le premier qui est donc à gauche là qui est donc celui qui est le plus plus fréquent interdiction par des lois obligations par des lois taxes hein c’est les le trio de tête qui arrive vous voyez qu’après c’est le même trio mais dans un
Ordre différent dans le classement numéro 2 ou quasiment puisque les taxes sont en en 4e mais c’est les subventions qui arrivent en deux donc ça ça arrive assez souvent et puis sur le 3è obligation par des lois interdiction par des lois toujours et vous voyez que le de arrive à cet endroit-là ben
Effectivement ça fait partie des leviers qui sont les plus souvent plébisités je dirait mais ça me permet surtout de faire une introduction par rapport à à cet épisode là alors je vais passer à la suite plouf à ce que nous apprend ici une collègue qui s’appelle Solange Martin qui est sociologue à
L’Adème et qui travaille sur ces questions là depuis déjà très très longtemps qu’on voit régulier en conférence aussi venir justement nous parler des leviers d’accompagnement des leviers qui peuvent nous aider pour la transition en particulier mais aussi pour d’autres aspects et qui insiste sur ces ces grandes catégories que l’on voit
À l’instant que sont ben effectivement tout ce qui est l’aménagement du territoire de manière un peu un peu large et puis aussi le tout ce qui est donc sensibilisation information communication alors que là vous avez plutôt mis à la fin à la fin mais bon ça vous inquiétez pas on est quand même
Nombreux on fait beaucoup de boulot là-dessus he mais bon euh ça se voit peut-être pas forcément les instruments économiques c’est marrant souvent c’est les choses qui sortent en premier alors vous avez vu qu’on a eu subvention et taxes qui étaient bien placé et c’est vrai que nous ici dans le notre notre
Contexte en tout cas du Grand Besançon en particulier la la la redevance incitative a eu un effet euh qui existe en tout cas et sur lequel il y a encore du travail à à faire d’après les intéressés et la partie de la coercitive on va dire est une partie que bah vous
Avez plébicité hein quand même ce soir pour des raisons diverses et varié bien entendu mais ce qui souvent expliqué en particulier par par ce langange Martin dans dans cette histoire là c’est que c’est le levier que on met toujours en premier dans nos démocraties actuelles en faisant passer ça par les principes
Ou les systèmes de décision euh en l’occurrence de de de députés et du système législatif en général plus ou moins coeritif bien entendu ça dépend un petit peu hein de de de ce qu’on décide là-dessus alors effectivement on a ces leviers là ça fait partie des systèmes qui nous permettent éventuellement
Mettre en place les transitions mais vous n’êtes pas sans savoir qu’en particulier sur tout ce qui est les obligations les interdictions ou les permissions euh si on n’ pas derrière un accompagnement social ça pose quand même énormément de problèm de difficulté et encore une fois quand on parle de
Transition si on n pas derrière aussi une transition du système démocratique qui permet de savoir qui décide de quoi et comment ça se fait que cette permission là ou cette obligation ou cette interdiction se met en place on se heurte éventuellement à des problèmes sociaux qui risquent d’être costaud et à
L’heure actuelle pour vous le dire comme ça il y a quand même beaucoup de politiques que ça inquiète et qui effectivement nous demande euh bah le expliquer en tout cas comment éviter de passer par des systèmes trop coercitifs et faire en sorte que l’acceptation sociale soit plus évidente alors vous
Imaginez bien que ça pose derrière énormément de problèmes déontologiques de problèmes éthiques auquels on est tous confrontés dans le domaine de la recherche mais aussi dans le domaine de l’action politique et aussi dans le domaine de l’action de terrain au sens large du terme d’acteur comme on
Pourrait le dire vous avez vu qu’il y a ici un petit mot qui arrive aussi au passage he sur tout ce qui est aménagement c’est le le principe des nudge alors ça c’est juste pour en dire un petit mot aussi il y a il y a des des collègues donc en l’occurrence Richard
TER que vous voyez ici qui ont essayé de mettre ça en place depuis quelques années ça aussi c’est en train de s’améliorer de se travailler au fur et à mesure et qui est décrié aussi pour son côté extrêmement manipulatoire mais qui est mis en place dans pas mal d’endroits et certains
Collègues don dont certains font des BD sur le CL don je ne citerai pas le nom par charité quelle qu’elle soit euh disent mais la solution c’est ça arrêter de vouloir expliquer aux gens et faites en sorte qu’ils fassent les gestes d’eux-mêmes sans avoir personnellement
C’est pas trop ma tasse de thé dans la mesure où je pense qu’on a tous un cerveau et qu’on est capable de s’en servir bon c’est pas le cas de c’est pas ce que dit tout le monde mais les nud existent parfois on peut s’en servir et parfois il faut faire attention quand
Même au côté manipulatoire de de l’histoire une deuxième petite question histoire de ne pas vous laisser comme ça trop dans le dans l’attente alors ici on est sur qu’est-ce qui vous procure du plaisir dans votre journée et que vous avez hâte de recommencer alors ce grille
De résultat ou sur liste de résultat je ne sais pas ici on est sur du du mot hein on est on est tranquille alors si je clique là-dessus c’est bien voilà par exemple ça ça peut être pas mal hein l’idée c’est c’est d’essayer de voir si
Il y a des on va dire des moteurs qui peuvent aider aussi la transition plaisir et confort sont dans un bateau et l’idée c’est que aucun tombe à l’au si possible et vous allez voir que c’est pas si simple que ça déjà certains ont découvert qu’on pouvait liker c’est-à-dire mettre un petit cœur
Sur une réponse qui a été dite par quelqu’un d’autre ça permet de pas avoir à réécrire réécrire constamment les mêmes choses si vous êtes d’accord avec l’idée par exemple que danser marcher ça vous fait du bien dans votre journée vous voulez recommencer et ben hop quitte à faire autant y aller autant
Cliquer vous pouvez jouer plein de fois c’est ça qui est bien aussi vous pouvez mettre plein de trucs je vais pas pouvoir tout l forcément sousiste c’est moins drôle parce queon voit voilà pas tout comme vous le voyez il y a y en a bien plus
Je peux pas descendre plus que ça si je peux descendre plus que ça j’arrive pas à descendre trop pour après je verrai plus rien donc il y a plein de réponses de partout vous inquiétez pas on aura les résultats après on peut les voir aussi sous forme comme ça
Hop ça s’organise au fur et à mesure en général on met plutôt à la fin ça permet de voir aussi en terme de fréquence ce qui sort assez vite marcher rire manger amour jardiner danser dormir quand même dormir c’est pas malite pas mal ça voilà on va laisser stabiliser un petit peu d’un
Moment si vous arrête pas vous allez continuer à jouer je vous connais l’ on avait 49 maintenant on a 66 déjà ça va augmenter ça va y aller bon la marche quand même ça tient ça tient bien debout on est d’accord la marche ça y va c’est rire
Aussi manger c’est pas mal non plus c’est quand même un trio que qui qui qui marche bien alors pourquoi je vous parle de ça pourquoi j’essaie de vous faire jouer avec ça parce que dès qu’on creuse un peu ces problèmes justement de transition d’accompagnement au changement et de qu’est-ce qui fait que
L’on fonctionne comme ça on arrive assez vite justement à se rendre compte que bah bien sûr nos actions sont pas innocentes au quotidien et vous le savez déjà que notre mode de vie vie à l’heure actuelle est celui qui crée la situation dans laquelle on est c’est avéré le
Chiffre qui est sorti par tout le monde à l’heure actuelle c’est que 97 % des scientifiques interrogés au niveau mondial sur cette questionlà répondent effectivement que c’est l’humain ses comportements et en particulier c’est comportement de consommation qui sont à l’origine de tous ces problèmes pour rester pudique dans l’histoire bon il
Reste 3 % de gens qui sont des croyants je pense mais voilà c’est pour faire la différence avec les scientifiques mais bon mais quand même 97 %. alors pourquoi je vous parle de ça hop je vais zapper pour passer à ce que nous raconte Sébastien ber Joseph spécial dédicace c’est lui
Dont on parlait tout à l’heure Sébastien ber qui a sorti dans 2018 ce bouquin qui s’appelle le bug humain qui a eu un certain retentissement en tout cas non négligeable à l’époque dans lequel il essaie d’expliquer alors là j’ai mis une image médicale parce que normalement j’ai des spécialistes dans la salle mais
Sachez pour que les non spécialistes en médecine pour nous ça c’est imbuvable je vous le dis gentiment c’est incompris si si je vous jure pour nous c’est incompréhensible on sait pas on y comprend rien on voit pas vous allez voiri j’en ai fait une simplifiée derrière vous m’excuserez vous me taperz
Pas sur les doigts j’ai fait un truc plus grand public après pour essayer d’expliquer ce que raconte Sébastien Bower Sébastien ber il est docteur en neuroscience c’est le réct chef de neuroepsycho la revue neuroepsycho et qui a sorti ce book a en en 2018 qui en a sorti un beaucoup plus récemment dont
Je parlerai après et qui a eu un un sacré retentissement à l’époque euh parce que Al à la fois dans le bon sens et à la fois décrier mais d’abord parce que ça a été le premier qui a essayé de poser justement une réponse en tout cas euh scientifique du côté neuroscience
Sur cette fameuse question mais pourquoi on a un bug dans notre cerveau comment ça se fait qu’on pousse tout le temps notre cerveau donc à détruire cette planète et comment on peut l’en empêcher c’était ça son sous-titre la première partie du bouquin vous l’imaginez bien
Elle est sur une un énorme état de la Revue de l’Art hein de l’état de l’art comme on dit chez nous la revue des sciences sur tout ce qu’il a pu retrouver comme données comme data sur cette idée du de ce qu’il va appeler le striatum ce qui est au centre de notre
Cerveau et qui nous pousse selon lui à détruire la planète et la deuxième partie du bouquin est plutôt sur et comment est-ce qu’on peut l’en empêcher concrètement comment on peut faire pour sortir alors de quoi il parle en fait dans ce dans dans dans ce bouquin il
Parle de ça il dit mais en fait le striatum c’est l’organe qui régit excusez-moi les médecins et internes et autres je vais dire ça ma manière à moi ok soyez gentil ne regardez pas voilà n’écoutez plus euh c’est le système qui qui réjouit en fait qui est le circuit ce qu’on appelle
Le circuit de la récompense avec la dopamine dont on parlera un petit coup après et qui en particulier va nous récompenser à chaque fois qu’on est dans une opération qui nous fait du bien qui nous fait du bien-être pour le dire au point de vue individuel on n’est pas
Dans le bien vivre collectif là on est dans le bien-être individuel et qu’on a envie de recommencer manger danser marcher boire pourquoi pas tout ça mais là en l’occurrence il va surtout nous donner de la récompense bah effectivement quand on se nourrit et puis ben comme il est un petit peu
Chiant ce statum il va nous donner beaucoup de récompenses quand on se nourrit avec beaucoup de gras beaucoup de sucre des choses comme ça beaucoup de sel voilà et puis un peu moins quand c’est des brocolis à l’eau voilà c’est pas sympathique hein mais c’est comme ça
Il va aussi nous donner beaucoup de récompenses quand on est dans de la reproduction concrètement vous voyez où on va c’est les fonctions de base c’est quand même les fonctions de base de l’animal humain que nous sommes tous se nourrir dans un premier temps mais qui fait que certains d’entre nous gèrent ça
Plus ou moins bien et éventuellement sont un peu dans l’outre cuire idence sur chacun de ces aspects ou sur l’un de ces aspects la reproduction mais aussi l’idée du pouvoir ben ouais derrière il y a un système tout bête plus j’ai de pouvoir ben plus j’auraiis de la bouffe
Bien intéressante j’aurais le meilleur morceau pour moi et donc je pourrais avoir une meilleure reproduction il a une question de systémie aussi làdedans qui se met en place donc je vais chercher à monter en pouvoir c’est ce qui permet parfois à des gens tout petits est très argneux de
Devenir Président comme ça pour le dire gentiment euh c’est aussi un striatum qui nous pousse à collecter la meilleure information possible si je suis bien informé et très informé je vais choper la meilleure nourriture je vais aussi réussir à acquérir du pouvoir et je vais pouvoir sélectionner les meilleurs systèmes de reproduction question
D’information et compris d’information territoriale alors vous avez vu qu’on on a du boulot nous les infocomes hein mine de rien hein c’est aussi notre boulot ça voilà on a notre place là-dedans et le dernier point selon Sébastien voleur c’est bien sûr tout ça en en foutant le moins possible le confort bah ouais
C’est logique si vous dépensez beaucoup d’énergie à trouver de l’information bah il vous faut manger beaucoup après donc il y a une question derrière qui est j’essaie de faire tout ça mais en en faisant le moins possible c’est Alexandre le bienheureux pour ne citer que lui pour ceux qui on la rêve comme
Il disent les jeuns voilà donc on est un peu sur cette idéelà euh que bah effectivement ce striatum qui va lancer des circuits de récompense à chaque fois qu’on opère quelque chose de bien dans ces domaines-là et ben concrètement c’est ça qui nous pousse à de la surconsommation
À de la surpossession posséder posséder on est dans l’acquisition du pouvoir y compris aussi au niveau de l’information et cetera et cetera donc selon sébastiens Baire bah on est pour l’instant mal barré avec ce striatum et donc du coup bah il faut qu’on fasse autre chose et notamment alors j’en
Parlerai tout à l’heure par qu’on va arriver au au on va dire au aux solutions après on je répète il y a des moyens de s’en sortir et heureusement ça c’est juste pour que vous ayez la référence et que vous ayez vu son joli minois un jour à Sébastien voleur il y a
Une tout il y a toute une série de conférences de lui sur Internet qui explique beaucoup mieux ce que que moi ce que je viens de vous raconter et puis comme je vous l’avais annoncé je vous informe juste mais je vous conseille d’aller voir une petite série de toutes
Petites capsules qui font 3 minutes à chaque fois qui s’appelle dopamine sur qui reprend cette explication là mais adapté à notre quotidien et en l’occurrence surtout notre quotidien avec ces choses noires qu’on a dans les mains là noir rouge bleu blanc qui sont les téléphones comment Candy crush nous
Mange la vie comment Facebook nous mange la vie comment Twitter nous mange la vie comment toutes ces petites applications du quotidien en fait en fait nous conduisent dans une forme d’addiction hein parce qu’on peut le dire comme ça d’addiction à ces systèmes là en jouant sur les circuits de la récompense alors
C’est un peu plus subtile que ce que je vous ai raconté jusque là mais ça fonctionne très très bien et je vous conseille d’aller voir cette série là alors du coup comment on va faire pour s’en sortir de tout ce bazar là parce que pour l’instant c’est pas c’est pas un
Portrait très très sympathique tout ce qu’on montre là bah bien entendu il y a au moins des pistes sinon on aurait du mal toujours Sébastien ber et ben oui ça tombe bien il y a quelques temps je dirais 2 mois 3 mois je ne sais plus il
Vient de sortir bah en fait si vous voulez la l’autre partie de son bouquin c’est-à-dire bah cette fois-ci le striatum ouais ça y est on va pouvoir l’utiliser pour sauver notre planète elle est belle ma planète hein vous trouvez pas qu’elle est jolie je suis très fier de cette planète c’est pas moi
Qui l’ai inventé hein c’est c’est c’est Microsoft mais Ben est jolie quand même donc voilà Sébastien Bard nous envoie ici sur comment notre cerveau peut sauver la planète et concrètement bah comment on peut tromper lesem si vous préférez et comment on est capable collectivement et individuellement mais
Ça c’est pour rejouer aussi sur des problèmes ant savoir comment on va dire manipuler notre propre striatum pour aller sur des sur des échocomortements en tout cas sur des comportements moins négatifs voire positifs pour la planète dans un premier temps et comment ces comportements là grâce à notre striatum peuvent nous
Amener sur ce que nous on appelle ici du bien vivre c’est-à-dire du bien vivre collectif et qui n’est pas une somme de bien-être individuel mais qui est comment on reconstruit en fait du lien et de la communauté entre nous alors voilà une voilà une piste et puis voilà
Une autre piste dont je voulais vous parler aussi parce qu’on utilise ça beaucoup nous on Infocom à l’heure actuelle c’est ce qu’on appelle enfin c’est ce qui s’appelle le modèle trans théorique pardon euh tout est écrit ici en bas de de deux collègues qui sont en psychothérapie qui sont
Psychothérapeutes praska et dekimente en en l’occurrence alors c’est un modèle qu’ils ont eux on va dire mis en place dans une dans un contexte qui n’a absolument rien à voir que celui dans lequel on va l’utiliser nous maintenant au départ c’est pour essayer de démontrer le comment on peut accompagner
Des patients qui sont en adictologie lourde alors bien sûr sevrage tabac alcool mais héroïne cocaïne et cetera et cetera et en fait ça marche très très bien pour la plupart de nos comportements dont dont nous sommes addictes à l’heure actuelle addict au confort dont on parlait tout à l’heure
Addicte à des modes de consommation addicte à la bagnole addicte à plein de choses comme ça qui font qu’à la fois au niveau individuel mais collectivement aussi ben on est quand même mal barré encore une fois et et ça devient compliqué alors c’est quoi leur idée
C’est que on est tous en fait à un moment quelconque confronté à des problèmes de ce genre-là et que selon les problèmes on va avoir un comportement plus ou moins engagé par rapport à un changement de comportement qui va aller comme vous le voyez de en
Haut à gauche je ne suis pas concerné ça ne me regarde pas je suis pas du tout dans le truc jusqu’à bah pour moi c’est normal j’agit ainsi déjà au quotidien et en fait ce qu’ils explique c’est que dans cette dans cette deux extrêmes là
Il y a toute une série de graduation il y a des phases par lesquelles on va passer alors quici sont représentés par une une flèche on a aussi des représentations en spirale en cercle Rob Hopkins hein celui qui a écrit le manuel de la transition utilise cette théorie
Là mais en mettant en cercle lui en disant c’est pas si simple en fait tous les médecins qui sont dans ces problématique d’addictologie le disent bien ils le savent bien si vous prenez l’exemple du tabac on peut arrêter de fumer un mois un an et retomber dedans
Donc en fait on va à chaque fois effectivement recommencer mais ce qu’ s’explique aussi ces collègues là si les mes collègues médecins me disent que je me trompe dites-le maintenant ou jamais parce que c’est ce qu’on m’a toujours expliqué c’est qu’en fait on on va pas recommencer tout le processus je
M’explique au début je veux arrêter de fumer mais enfin je veux pas arrêter de fumer pardon je suis fumeur et bah c’est comme ça je ne me suis je me sens pas concerné par le fait que ça va me rendre malade que ça rend malade mon entourage
Que c’est pas bon pour on va dire mes idéos à la fois socioéconomique et écologique bref pour l’instant je n’ai rien à sirer je fume voilà le jour où je vais commencer à peu à prendre conscience je vais passer à la première étape de précontemplation tout le monde
M’en parle bon je regarde ça un petit peu de loin en disant ouais va bien falloir un jour que j’arrête on est passé par là Fred tous les deux et puis un jour ça avance un petit peu ça peut être on peut rester 1 an 2 ans 3 ans 4
Ans en près contemplation il y a pas de timing si vous voulez ça dépend de chaque individu mais au bout d’un moment on va passer à l’étape suivante on va passer en contemplation ça veut dire quoi bah là on commence à se renseigner comment on fait concrètement euh tiens
Tu t’es arrêté toi aussi à puis toi aussi puis toi aussi puis le matin quand je me lève j’ai la bouche pâteuse ça sent mauvais tout là on commence vraiment à se poser des questions jusqu’au jour où on se prépare là on va voir le médecin là on va voir les
Pharmaciens là on se dit tiens qu’est-ce qu’il y a les petit machin à manger des patches des bidules comment on fait est-ce que je me fais accompagner est-ce que je fais de l’hypnose bref on se prépare ça peut durer aussi très longtemps et puis un jour paf on repasse
Pour de vrai à l’étape suivante on est dans l’action comme celle qui est entourée et on arrête de fumer alors des fois on arrête de fumer entre deux clopes he mais là c’est pas le cas on arrête pour de vrai une journée une semaine un mois vous connaissez he les
Systèmes voilà et puis bah éventuellement on reprend al mais ce que disent les médecins c’est que si on reprend on va pas reprendre à je suis pas concerné on va reprendre à ah zut faut que je me reprépare à nouveau mais cette repréparation là elle peut durer 4
Ans hein mais on va pas remonter trop loin vous voyez donc le chemin est déjà fait voyez l’idée comment on va et puis au bout d’un moment bah c’est fait j’ai arrêté de fumer je suis dans le maintien qui va durer le plus longtemps possible et puis un moment où c’est naturel
D’agir comme ça ce que je dis toujours pour moi la grande différence c’est la différence où quand quelqu’un vous propose une club vous êtes capable de dire je ne fume pas et pas je ne fume plus moi qui suis passé par là mais je pense que Fred peut le dire aussi on a
Fait à peu près le même chemin tous les deux pendant quelques temps encore je disais je ne fume plus puis c’est vrai que maintenant ben je fume pas quoi voilà c’est c’est le principe de base alors en fait là je parle de la clope mais ça marche pour pas mal d’addiction et en
Fait on s’est rendu compte en bossant sur le terrain qu’on peut utiliser ce schéma là en tout cas ces étapes là et ces phases là dans plein de nos comportements quotidien et en l’occurrence j’ai bossé ça avec le service environnement de la ville de Besançon on a utilisé ça pour comprendre
Des comportements d’individu par rapport à tel ou tel souci tel ou tel problème et savoir comment mieux les accompagner pour pourquoi parce que nous on a un faocom on va pas parler de la même manière avec quelqu’un qui est pas du tout concerné ou quelqu’un qui se qui
Est en contemplation ou quelqu’un qui est déjà dans l’arrêt ou quelqu’un pour qui c’est naturel d’agir comme ça donc on va pouvoir avoir un accompagnement différent quelqu’un qui est déjà dans l’action qui pour qui c’est naturel d’agir comme ça on va pouvoir le transformer sur ce qu’on en ce qu’on
Appelle chez nous des ambassadeurs ça c’est un peu spécial dédicace on va pouvoir nous baser sur eux si vous voulez pour qu’il nous accompagne dans telle lutte ou telle mobilisation sociale pour un changement de comportement parce qu’ils seront déjà passés par les étapes ils pourront être ce qu’on appelle des paè aidents par
Exemple des gens qui sont en pré contontemplation ben par exemple un petit nudge comme je disais tout à l’heure même si c’est un peu manipulatoire mais un petit coup de coude pour les faire avancer d’une case c’est pas forcément impossible et en fait à chacune des étapes on va parler
Différemment aux gens vous voyez le truc et ça quand je présente ça à des élus par exemple c’est super intéressant parce qu’en terme d’action collective d’action politique on va pas mettre non plus en place les mêmes aides les mêmes subventions ou les mêmes interdictions ou les mêmes obligations ou les mêmes
Dispositifs d’accompagnement quel qu’il soit selon qu’on soit à tel ou tel moment par rapport au comportement dont on est en train de parler ah ben vous êtes alors Monsieur demande j’ai oublié de vous donner le micro donc je le redit pour l’enregistrement monsieur demande si il
Y a on a un moyen de comprendre ou de calculer ou de de mesurer plus exactement la répartition de la population sur ces étapesl c’est exactement ce que je vais vous montrer maintenant alors exactement vous allez voir avec des nuances mais c’était pour aussi introduire justement notre manière
De travailler ici et en particulier alors je vais vous faire jouer un petit peu je suis allé trop vite je voulais vous faire jouer un petit peu là-dessus mais c’est ce que je vais vous montrer après où vous allez voir que on a fait comme ça c’est-à-dire qu’on a euh
Justement fait une étude pour voir comment les gens se comportent sur ces trucsl alors là on est sur à votre avis alors j’ai oublié de le retirer hein mais comment se classe ces divers comportements chez nos concitoyens alors j’ai mis en Bourgogne franchecé parce que justement nous on a fait une étude
Sur ces comportements là en Bourgogne franchecté mais si vous n’êtes pas bourguignon francontoi faites-le bah chez vous hein disant tiens comment comment les gens fonctionnent làdessus alors je suis obligé de passer par derrière pour que ce soit plus simple je joue hein on joue là-dessus alors hop donc vous avez ici les différentes
Possibilités et l’idée c’est comme tout à l’heure c’est de les classer avec les petites flèches les classer avec les petites flèches vers le haut vers le bas en vous disant tiens en terme de proportion qu’est-ce qu’on a plutôt comme comportement en EN FRANGE comptée est-ce que tout le monde est déjà dans les
Écogestes est-ce que tout le monde en a rien assirer qu’est-ce que vous mettez comme extrême on va dire et comment vous vous amuseriez à répartir les choses entre les deux comment vous pensez qu’on qu’on agit nous j’aurais pu vous poser la question au niveau national hein c’est c’est sensiblement
Pareil alors je reviens ici pour essayer d’afficher les résultats alors ici donc on a le même système que tout à l’heure avec les les combinaisons qui sont les plus fréquentes dans ce que vous proposez 24/ 52 non non pas encore ça c’était pour vous faire jouer vous mais vous allez
Voir je vais vous montrer comment nous on a fait derrière on a fait une étude là-dessus donc voyez on est sur les mêmes on est sur les mêmes étapes hein euh comment vous pensez que ça se passe à l’heure actuelle pas très pas trè comment appelle ça
C’est pas très confiant vous êtes pas très confiant dans votre concitoyen quand même he pour l’instant voà oui franchement les gens ils font rien quoi euh alors ça c’est une bonne question capitaine je trouve que c’est vrai aussi mais personnellement Madeline je t’appelle au secours est-ce que tu as
Une réponse à apporter à cette question du monsieur c’estàdire comment blesser le chauffage dans la salle on fait une petite interlude he excusez moi mais j’en ai aucune idée de comment ça marche toi tu sais comment ça marche Daniel c’est là est-ce que c’est c’est à ce niveau-là tu
Crois est-ce que c’est ce machin bizarre ah non ça c’est c’est ce qui permet d’ouvrir on sa pas du tout ça je sais pas du tout comment ça marche je n’ai aucune idée de ça tu as une idée toi de comment ça marche parce que c’est vrai qu’on crève objectivement
Ça je sais pas à quoi ça sert trop tard tout explose non j’en’ ai aucune idée on va tout ouvrir et puis ça va chauffer encore plus fort et puis voilà et là-haut Madeline ce qui ce qui claire là-haut c’est quoi comment c’est une alarme ok ça va pas le
Faire tu as rien tu as rien en Régis là-dessus bon écoutez on va essayer d’avancer et puis d’aller au plus vite possible et puis d’ouvrir et puis voilà de nous rafraîchir comment on peut alors on va avancer là-dessus hein donc vous voyez ce qui ce qui ressort de ce que de ce
Que vous votez en gros pré contemplation contemplation ne sent pas concerné c’est quand même le trio de tête à chaque fois qui arrive le plus le plus souvent donc vous pensez que on en est loin en brgon Franche compé hein on en est loin bon fondamentalement je peux pas dire que
Fondamentalement vous ayez complètement tort parce que c’est un peu compliqué à l’heure actuelle dans dans nos dans nos histoires on a effectivement alors je vais vous donner des exemples un peu plus précis mais de manière un peu globale pour que vous compreniez on en a 41 % en Bourgogne franchecté qui ne se
Sentent pas concerné 26 % qui font par contre des échogestes au quotidien 26 % 16 % qui ont commencé à agir et 17 % qui agissent plus ou moins sans conviction qui sont entre la contemplation et qui et la préparation donc vous voyez voilà mais je vais vous donner un petit peu
Mieux des profils tout à l’heure parce que justement on les a mesuré ici en bogon Francé il y a pas longtemps et j’ai un projet pour la suite là-dessus ça c’est juste pour vous montrer rapidement ce qui se fait au niveau national on a pas exactement les mêmes
Stats au niveau national j’ai pas réussi à trouver le même type de mesure au niveau national ce qu’ils ont essayé de mesurer simplement c’est voyez par tranche d’âge l’idée de se dire concrètement est-ce que on a des gens qui font déjà ce qu’ ce qu’ils peuvent
Donc on a dit ça c’est on fait ce qu’on peut donc ça c’est en jaune en bleu on a on pourrait en faire plus en vert c’est on en fait déjà beaucoup et puis qu’il y a à droite là en espèce de marron Bordeaux je sais pas c’est toute façon
Ça sert absolument à rien d’agir individuellement donc on ne on ne pense que ça ça marche pas ça c’est ça ça ouvre des trucs en fait Madeline ça ouvre les ah c’est pas mieux non plus voilà voilà voilà allez moi j’enchaîne comme ça on pourra terminer plus vite et plus
Facilement malgré les allias climatiques voilà les résultats de la fameuse enquête dont je vous parlais là qui fait que on s’est attelé à la tâche de mesurer en BFC sur un échantillon représentatif ce que représent donc les profils en fait de notre population donc on a fait un questionnaire assez long on
A fait un échantillon comme je le disais représentatif sur la Bourgogne franchectée euh sur un questionnaire qu’on avait déjà établi et mesuré par à d’autres endroits donc qui a été plusieurs fois validé et qui nous a donné en fait ces SEP types de profils de population différents ça a été fait
De manière collaborative coopérative avec plein d’acteurs différents des acteurs de terrain des universitaires de plusieurs disciplines une pas mal de pas mal de gens he pour le dire un peu comme ça rapidement un travail qui a duré 18 mois hein pour le pour le dire comme ça
Et qui nous a donné donc c’est ces différents ces différents profils dont je vais vous parler maintenant vous voyez ici je vais commencer par ce qu’il y a à gauche ici 26 % de manège de de manège de ménage attentif on avait fait une première étude en 2014 on éit arrivé
À 25 % 25 % 26 % voyez ça se stabilise enu en tout cas alors ménage attentif ça veut dire quoi parce qu’on a un peu écrit dessous eux ils sont dans les écogestes au quotidien globalement c’est des gens qui font vraiment gaffe qui sont effectivement attentifs à la
Biodiversité ils sont dans le péri urbain dans le rural pas forcément très urbain plutôt des cadres intermédiaires plutôt propriétaires des gens qui ont un ancrage territorial conséquent et qui font attention à la consommation locale qui font aussi du don solidaire vous voyez un profil altruiste un peu de ce
De ce genre-là aussi très ancré donc comme je disais au niveau territorial mais dans des dans des comportements déjà en tout cas échadmissible selon les critères de l’Adème on a pris ici des choses qui sont comparables par rapport à des baromètres notamment des études qui sont faites par l’ADEM on a à côté
17 % de familles écooortunistes aisé alors on les a appelé comme ça un peu parce que il fallait mettre quelque chose de gentil au début au début j’avais mis les fauxes écolos puis on m’a dit ah non Cyril tu peux pas dire ça c’est trop méchant ça va pas alors
Pourquoi parce qu’en fait ils ont un profil vachement bizarre c’est des gens qui sont dans des maisons plutôt grandes plutôt en périphérie de grosses zones urbaines enfin de grosses zones urbaines en BFC ça veut tout dire rien dire hein mais pas seulement c’est pas seulement les pôles Besançon Dijon c’est aussi
D’autres pôles urbains euh qui ont des familles nombreuses mais alors très marrant ils consomment mais à fond ils ont tous un téléphone voire deux des tablettes des téléphones des pardon des télés partout dans la maison ils changent de téléphone tous les ans enfin c’est vraiment des gens ils consomment à
Fond ils vont en voyage à Marrakech pour aller jouer au golf en plein mois de janvier et quand c’est pas en plein mois d’août dans des trucs qui sont réfrigérés voyez genre enfinon vous voyez les gens qui HME à fond grosse famille et à côté de ça donc ils sont
Aisés hein ils ont les tunes pour le faire et à côté de ça ils ont chauffage au bois récupération d’eau photovoltaïque voiture électrique bon je des voitur c’est plutôt du SUV mais enfin c’est de la voiture électrique si vous prenez que sur le papier vous dites
Bah voilà en tout cas les gens avec qui on travaillait moi il y a des gens qui m’ont dit bah attends c’est bon Ctait bon bah non si vous regardez bien à côté de ça comme je vous le disais à chaque vacance ils vont faire un stage de golf
Marrakech ou ou dans le warzazat enfin dans le coin c’est pas si bon que ça ils sont dans une surconso absolument incroyable puis quand vous creuser un peu mais alors bagnole électrique euh bonus écologique bagnole machin c’est quelque chose qui a subventionné le chauffage au bois ils sont passés parce
Que ils ont réussi à avoir un PTZ pour mettre ça en place à l’époque la récupération de pluie bon ça ça se fait à peu près classiquement et puis le le dernier dont je parlais le photovoltaïque même chose PTZ DZ subvention chèque soleil tout le bataclan en fait c’est des gens qui font
Des échogestes à condition qu’ils soient subventionnés vous voyez le truc donc déjà faut avoir l’argent pour pouvoir le faire mais pour pouvoir être subventionné pour pouvoir le faire donc c’est un cercle vicieux qui montre bien que des fois ben nos dispositifs peuvent avoir des effets pernicieux de de ce
Genre-là mais ce qui est étonnant c’est que ça sorte comme un profil à part entière on a eu 17 % de gens dans notre population qui sont vraiment sur un profil très centrés là-dessus intérêt je trouve à côté de ça on a des retraités ils sont en bas ici 16 % de retraités
Qu’on a appelé engager parce que eux alors c’est plus calme c’est pas du tout de la surconso c’est plutôt du local je suis avant tout local je suis avant tout dans mon village et moi ce qui m’intéresse c’est mon village ma famille donc de l’échogeste bah ouais parce que
Je fais mon jardin parce que j’ai mes herbes parce que je suis pêcheur parfois aussi parce que je suis cueilleur parce que je vais être en tout cas attentif à tout ça mais surtout par rapport à ma famille moi ce qui va m’intéresser c’est faire manger mes petits c’est être dans
Cet aspect là des choses et puis par contre dès qu’on parle des autres il faut interdire il faut obliger il faut mettre de la loi on y arrivera pas sans la loi ils sont alors à fond là-dessus à fond bon peut-être qu’il y a quelque chose à faire avec ce profil là quand
Même à côté de ça vous avez alors je vais passer aux jeunes ils sont où les jeunes ici vous avez 12 % de jeunes qui sont en situation de précarité donc c’est des jeunes qui sont alors souvent seuls qui sont plutôt l’intermittence alternance ce genre de chos mais qui ont
Aussi du chômage qui ont des gros problèmes économiques donc eu ils marchent beaucoup vous pourriez vous dire bah super bah oui mais sauf que c’est subi c’est pas un choix c’est subi dans leur dans leur part en tout cas bien sûr ils sont sur les réseaux sociaux mais ils sont pas dans des
Pratiques corresponsables eux ils déclarent textau qu’ils ont d’autres priorités et que pour l’instant ils disent bien pour l’instant j’en ai rien à sirer Cache Cache comme ça ils y vont très très fort on av beaucoup de questions ouvertes là-dedans donc c’est assez marrant à à sortir on a 7 % de
Jeunes non autonomes non autonomes parce qu’on a commencé à 15 ans 16 ans comme toujours c’est des jeunes qui sont encore à la maison qui sont encore dans un poursuite d’apprentissage alors eux ils ils se disent sensibles mais ils disent bah moi j’ai aucun pouvoir de décision donc c’est pas moi la maison
Qui peut faire qui peut on va dire embrayer sur des écogestes vous voyez les problèmes de perception qu’on a derrière là aussi il y a de la sensibilisation à mettre en place de l’information et cetera parce que ces jeunesl sont des consommateurs non négligeables et à côté de ça et c’est
Là-dessus que moi j’interviens le plus en fait c’est ces 13 % là de ménag précaire plus les 12 % de jeunes en situation de précarité les 9 % qui sont en vulnérables si vous additionnez tout ça vous arrivez à 34 % de la population donc plus d’un tiers qui en fait a des
Gros problèmes sociaux des gros problèmes de précarité qui sont pas loin de tomber dans la pauvreté pour certains si c’est pas déjà fait et pour qui concrètement bah les ocoget mais on a autre chose à faire quoi c’est pas notre problème au quotidien on veut avant tout
Pouvoir remplir le cadit et on va aller dans les discountes on va mal manger on va manger du transformé on ne va pas cuisiner on va pas faire son potagé on n en a pas et même si on a un petit bout de terrasse ou de balcon on n’aura même
Pas de d’herbe ou de choses comme ça on est dans très très loin de tout ça et eu ce qui nous disent c’est pour les bobos mais nous n’est pas concerné on n pas de sous donc en fait bien manger bien on va dire dans se forcer à être dans des
Écogeste c’est un truc de Bobo il faut de l’argent et nous on est très très loin de tout ça et c’est pas possible alors derrière il y a des problèmes de perception on en parlera tout à l’heure avec mes collègues donc très peu de temps parce que j’ai bientôt fini enfin
Vous allez vous allez dire très souvent avec nos collègues économiste on se rend compte que par exemple il y a un problème de perception sur le prix d’alimentation le prix d’un panier dans une AMAP dans une association pour le maintien de l’agriculture paysane on a déjà fait des
Comparaisons avec le même panier dans un discomte il sera plus cher dans un discompte il sera moins copieux en plus de ça et puis surtout c’est pas du local c’est pas du bio ça a été transformé on sait pas comment c’est des carottes qui ont été passé à l’acide et cetera et
Cetera et cetera donc vous voyez le gap et on a dans ces populations là aussi mais ça c’est plus général une vraie per de l’habitude de la cuisine de l’autodébrouillardise je vais dire ça comme ça sur pas mal de ces aspects donc ce qu’on essaie toujours de de dire à ce
Moment-là c’est bah concrètement le problème qu’on a c’est qu’est-ce qu’on va faire avec ces profils alors je vais passer directement à ça parce que le temps le temps passe et je vais vous montrer en fait le résultat auquel nous est arrivé dans ce fameux groupe de
Travail dont je vous parlais on a fait tout un travail enfin on a fait toute une une série de réflexions avec plein d’acteurs enant qu’est-ce qu’on pourrait faire alors voilà ce que nous on a mfin en tout cas proposé mais ça reste ouvert au débat bien entendu aux questions et
Tout ça d’abord il y a un gros boulot sur la sur la surconsommation parce que mine de rien les familles écoopportunistes aisé et les ménages précaires sont dans une surconsommation extraordinaire donc il y a un vrai travail à faire à cet endroit-là il y a aussi des efforts supplémentaires sur
Les ménages attentifs parce que M de rien encore une fois eux ils sont prêts à devenir des ambassadeurs mais il faut les accompagner pour là les retraité engagés alors eux ils pensent à leur famille avant tout mais pourquoi pas pourquoi pas en profiter comme engrenage pour éventuellement être des
Sensibilisateurs ça peut être aussi possible les jeunes non autonomes on a de la sensibilisation aussi à mettre en place vous voyez qu’on a du boulot en Infocom encore à faire avec tous ces gens-là aussi alors c’est peut-être mon prisme nous ce qu’on a regardé c’était effectivement ce côté-là des choses mais
Peut-être qu’il y en a autres chose à faire en revanche vous avez vu les axes hein de résultats comment ils s’organisent précarité d’un côté et puis plutôt richesse de l’autre euh du diplôme d’un côté pas de diplôme TR diplôme très bas euh au-dessus lié à du territoire tout ça ça doit nous
Interroger ça doit effectivement nous faire travailler ensemble main dans la main euh chercheurs élus acteurs de terrain euh sur euh faut qu’on prenne ça en compte concrètement si on travaille pas sur ces trois classes-là de précarité collectivement on arrivera à rien et encore une fois on mettra
Dépensement sur une jambe de bois je vous remercie de votre attention et je vais passer un on va passer un petit temps de questionsréponsse si ça vous va si vous avez envie de réagir ou peut-être qu’on fera à la fin sera peut-être mieux qu’on fasse tout à la
Fin d’un coup si ça vous va non parce que c’est une question de timing aussi il do déjà 7h10 passé il me dit rien mon mon loyal là 20h oui on comm à 1910 oh B alors je suis pas trop loin ça va donc je vais si
Ça vous dérange pas on va passer la parole à nos collègues justement qui viennent présenter un cas concret de réalisation en cours et en marche de transition puisqu’on est dans cette thématique là et puis après on se donnera un temps de réponse question réponse global ça vous va Frédéric je
Vais te laisser la parole pendant que je vais changer le le le diapo donc je vous présente Frédéric qui tu vas te présenter tout seul pour la map et tout ça voilà ben bonsoir à tous on m’entend ouais ouais proche proche proche ouais ah là ok ouais donc moi je je suis
Maréché je suis maréché à montagier en haute zone donc on est entre entre PEM et et marnais voilà je suis installé depuis 2009 et Cyril m’a m’a proposé de pouvoir illustrer la thématique de la transition à travers mon mon parcours alors l’idée c’est que on va se placer sur le la thématique agriculture
Alimentation et je vais essayer de vous montrer en en peu en quelques diapos euh Enel diapo comment ouais ok d’accord bon et ben comment bah pourquoi je fais pourquoi je fais ce métier là et qu’est-ce que j trouve comme intérêt et en quoi en quoi le fait d’être maréché en encture biologique bah
Ça participe de la transition généralement voilà donc je vais faire cinq petits points une prise de conscience euh je vais illustrer un peu ce que je pratique en terme de marchage bio je vais essayer de vous montrer que la l’URE biologique elle est elle est c’est des pratiques qui sont éprouvées
Qui sont suivies par la par des scientifiques qui qui travaillent dessus et qui montrent qu’ est c’est pertinent et puis après on je pourrais conclure en disant que Ben pour changer les choses aussi pour la transition il faut aussi euh aussi un cadre politique qui change pour avoir plein de paysans et puis
Également après des des consommcteurs et ça c’est mon collègue Didier Picard qui vous présentera ce qu’on fait dans le cadre de la map voilà alors hop donc une prise de conscience pourquoi en fait mon parcours à moi voilà en fait c’est bon j’ai une formation en agronomie et
Puis j’ai travaillé après dans le développement rural et j’ai pris conscience effectivement que le modèle agricole global bon on va pas refaire la litanie des des de toutes les des toutes les conséquences négatives du modèle agricole actuel mais c’est vrai qu’effectivement il est quand même socialement inéquitable socialement irresponsable économiquement pas
Toujours viable et puis au niveau environnemental on a plein de plein de dégâts et moi voilà j’ai travaillé à après mes études je suis tombé dans le dans le berceau de rure paysane et ça je voulais vous en parler un petit peu parce que pour moi le la transition
C’est une transition doit se faire en en agriculture il faudrait tendre vers une agriculture paysane et biologique mais paysane c’estd qu’ en fait une agriculture qui respecte trois principes produire employé préservver je vais juste illustrer rapidement hein c’est quoi cette agriculture paysane ben c’est avent une agriculture
Qui permet un maximum de paysans de vivre donc c’est principe de il y a il faut que j’appuie sur un petit bouton rouge ça ouis voilà c’est le principe de répartition alors en fait répartition ça veut dire quoi ça veut dire répartir les les richesses répartir les volumes
De production afin qu’un maximum de paysans puissent y avoir accès contrairement actuellement où le système fait que un petit nombre de paysans s capapare beaucoup de volume l’idée c’est que il faut pouvoir répartir les volumes il faut que les paysans puissent être autonome ça c’est très important aussi
Actuellement le système alors je parle pour le système occidental si on se passe au niveau mondial il faut savoir qu’eectivement il y a la majorité des payons dans le monde n’ont pas de tracteur non que des outils à main et voilà à niveau mondial effectivement les les paysant ne sont pas aussi mécanisés
Que en enfin en Europe Amérique et dans les pays principaux producteur voilà mais il faut retrouver donc des pratiques où le le paysan puisse être autonome c’est qu’il puisse valoriser lui-même ses ressources locales naturelles et pas dépendre un système technique et agrochimique il faut que effectivement que l’agriculture paysane puisse
Travailler en harmonie avec la nature donc c’est c’est respect des écosystèmes donc pour moi l’ biologique est une des réponses à cette dimension là elle doit produire des produits de qualité voilà reste à savoir comment on la défini mais on peut définir la qualité de plein plein de manières
Euh voilà les ses de qualité en en sont une la qualité organoptique euh voilà une dimension importante aussi de lecture paysane c’est qu’elle doit être transmissible il faut que les systèmes de production que les fermes puissent être transmises d’une génération à l’autre or actuellement on sait que le modèle
Dominant il favorise la la concentration des capitaux avec des fermes qui sont intransmissibles qui vient qui viennent très très chers et qui ne permettent pas à d’autres de de s’installer et puis l’URE paysane elle doit permettre s’inscrire dans un contexte local elle doit favoriser elle doit favoriser le développement local elle
Doit le paysan n’est pas tout seul il doit être un acteur du me du territoire du monde rural il doit avoir des relations avec les autres paysans avec les citoyens il doit ouvrir ses fermes enfin il doit dans C dans ce projet d’ Payan il y a ça quoi voilà donc la
Notion de lecture païsane elle elle est transversale c’est un c’est un c’est un on pour dire c’est un un nouveau paradigme si on veut qui euh traduit euh au niveau de la de l’agriculture la notion de développement durable parce qu’on retrouve dans C dans ces six thèmes là on retrouve les dimensions
Sociales économique et environnementale de développement durable voilà c’est l’application en agriculture de la notion développement durable donc moi voilà moi moi en fait la transition vers ça ça été la prise de conscience et puis concrètement c’est aussi le sens dans les dans la question de que tu posais
Tout à l’heure au début de ton intervention Cyril euh vous pouvez aussi répondre qu’est-ce qui vous fait agir qu’est-ce qui vous donne envie de travailler le matin bah c’est le sens quoi c’est le sens voilà donc voilà donc j’en suis arrivé à à m’installer en bio donc alors je me suis
Installé en 2009 donc je suis pas tout seul on est trois marécher sur la ferme voilà on est trois parce que j’ai un collègue qui est marécher avec moi et on travaille ensemble et on a un sal on a un salariat temps plein donc on a trois
Emplois hein sur la ferme on cultive 3 hectares et demi de légumes on dispose deà peu près 6 hectares cultivable et on produit à peu près 280 paniers par semaine on vend principalement tout dans le cadre de deux AMAP donc les AMAP ce sont des associations pour le maintien d’un
Agriculture paysane tiier vous en parlera après voilà on a fait ce choix-l soit de la vente directe à travers des AMAP donc le maréchage bio comment ça marche ben en fait on voilà on a ici les salades he on travaille sur les il y a il y a plein de formes possibles de
Faire pour faire des March B mais nous voilà comment on le pratique donc c’est des planches hein on travaille en planche avec des des rangées de salade ou de poireau ou de ou de chou enfin voilà et qui sont plantés cultivés avec un plan de culture très précis afin
D’avoir d’avoir des légumes tout au long de l’année et de pouvoir avoir des pniers remples tout tout au long de l’année donc on anticipe ça avec un un plan de culture assez précis on sait qu’à telle époque faut planter telle chose voilà pour que les paniers soient garnis
Euh donc voilà on a évidemment des pratiques après de fertilisation donc on utilise des engrais organiques c’est des engrais qui sont naturels ou issus de matière organique naturelle notamment le fumier en terme de de pratique de désherbage B voilà nous c’est les bineuses donc on est on fait du marchage
Mécanisé on est on a des tracteurs un tracteur sur lequel derrièrequ on une bineuse la buse c’est qui permet de avec des petitesig de biner entre les rangs et les all les all côté entre les rangs et pour ber sur le rang ben là et ben
C’est ça on a des des rasettes voilà on travaille on passe du temps à à passer sur les planches entre chaque plan à passer un outil comme ça voil on peut utiliser des techniques de déservbage thermique par exle sur de la carotte quand on semme de la carotte avant que
La carotte ne lève entre le moment où la semé et le moment où elle lève il y a souvent des mauvaises herbes qui lèvent entre temps et ces mauvaises herbes on peut les brûler sans affecter la graine de carotte voil voilà donc derbage mécanique en terme de ravageur et de et
De maladie Enie on est on très limité contre les contre les contre les maladies les champignons on a que deux deux substances le soufre et le cuivre dans le souffre et le oui c’est ça le souffre et le cuivre voilà donc on utilise la bouille bordelaise
Euh sur Milu uniquement sur MU et contre les ravageurs benah c’est pareil les on a très peu de molécules autorisées en bio donc on utilise principalement une molécule contre le doriffor de la patate on est et pour le reste on jusqu’à présent on n jamais été trop
Embêté on a on n pas trop de ravageur pour l’instant euh on y rig une des questions pour la transition là c’est vrai que c’est une vraie question aussi hein voilà des voyez des rampes d’arrosage là sur plantation de de chou je crois voilà euh donc là la question de l’eau clairement
Elle est posée surtout avec les les les années qu’on a en tout cas nous on irrigue est sur une ferme avec 3 hactares et demi d’égumes cultivés c’est à peu près en moyenne à 7000 m C d’eau par an 6 à 7000 d’eau par an 3 He et
Légumes et peu près 300 par semaineilal peu près ça correspondra peu près à 20 ou 30 m par habitantier çaéqu 30 m cierau et puisologique le sol c’est vraiment la base du travail en en bio c’est pas qu’une c’est pas que des techniques c’est aussi une gestion du sol et là
C’est la photo de d’un engra vert donc c’est la fellie on essaie de maximum d’incorporer quand on peut des engrais vers il faut savoir alors d’autres dans la salle des spéciist qui vous diront mieux que moi mais le sol contient deux fois plus de carbone que l’air donc le
Sol c’est un réservoir de carbone et c’est il faut travailler en agriculture sur le stockage du carbone par le sol avec des pratiques qui permettent de réincorporer la matière organique dans les sols parce que il y a deux fois plus de carbone dans notre sol que dans l’air
Voà c’est quand même très important de le dire et donc voilà en marchage on essaie de d’incorporer les ver pour incorporer C organique dans le sol àpras voilà voilà sur la ferme ce qu’on ce qu’on peut en dire je pourrais répondre à des questions si vous voulez
Donc trois actifs un système en MAP voilà donc je pense que globalement on c’est une petite ferme qui nous rémunère on est on on est on arrive à avir se dégager un salaire cette ferme elle est transmissible on est relativement autonome sauf sur les aspects fertilisation où dépend si on peut dire
Dépendre de du fumier du voisin parce que c’est un voisin qui nous donne le fumier un fumier de voisin on achète quand même des compléments de de d’Ang organique qu’on doit acheter effectivement on dépend un peu de du fabricant organique voilà je pense que laff est transmissible voilà on est incux dans le
Territoire parce qu’on a des amapiens globalement voilà je pense que c’est pas trop mal par rapport à la no d’ure paysane on est pas trop mal voilà alors après c’est là JEE là là ok un petit mot pour vous dire que alors ça c’est je me place du côté du du
Paysan et en fait l’idée ce serait de dire dire que bah ma démarche à moi d’autres paysans pourrai la faire en fait voilà en transition mon boulot ce serait de convaincre d’autres paysans de faire pareil que moi juste vous montrer quand même que voilà l’ biologique
Euh ça a été étudié c’est quand même prouver qu’en terme de d’action favorable sur l’écosystème ben il a des choses qui des ch des choses qui le montrent et je vrais juste faire une référence à une étude qui a été faite par euh par rangejard jel rangeard et et
Son équipe sont des des chercheurs à l’INRA de Dijon qui ont fait une métaanalyseit ils ont étudié l’ensemble des publications euh qui ont été faites sur comparaison entre l’itecture conventionnelle et l’AG biologique et on essaie de savoir euh si les études les étud on étudié la la biodiversité des sols la biodiversité
Des microorganismes totaux la la ils ont dit les bactéries les champignons les ver de terre les macroropodes les microropodes et savoir c étudesbi que un impact très favorable donc c’est ici 4 et 5 un impact moins favorable c’est ici 4 et 5 ou égal c’est le cercle rouge ici
Là que la conventionnelle est-ce que les études montrent que le la bio est favorable ou pas par rapport à par rapportcure conventionnelle sur les microorganismesau les bactériesrop et cetera et globalement il y a quand même majorité d’études qui se situ au-delà du cercle qu’en fait voilà la majorité desétudes qui ont été faites
Euh qui ont étudié l’impact donc de biologique sur ces bactéries champignons ver de terre microarthropod et cetera la majorité une grande majorité des études montre un impact positif quand même sur la sur la biodiversité des sols donc je TR que cette étude est intéressante parce que on peut contester
Effectivement le le fait que la la C cette techniqueologique on pourrait dire bah oui mais qu’est-ce qui nous prouve que c’est que ça marche ben voilà il y a quand même des gens qui travaillent qui cherchent et globalement voilà c’est éprouvé donc moi je pense que euh la sensibilisation
Le l’information auprès des paysans bah des des travaux comme ça ça ça pourrait permettre de les sensibiliser de les et de leur de les inciter à changer leur pratique pour aller vers une agriculture biologique là toc bon alors après après le problème c’est que je suis pas
Tout seul qu’il faut je convaincre mes mes collègues paysans mais que pour le coup si on revient à ce que disait Cyril avec ses ses critères tout à l’heure là économique qu’est-ce qui fait que ça va changer malheureusement le cadre politique doit également changer pour que les pratiques changent c’est malheureusement je pense
Un on agriculture un constat euh VO les la politique agricole globale les les les subventions la fiscalité doivrait puis les règles de commerce mondial devrait également changer pour que les paysans les agriculteurs changent leur pratique il y a effectivement il y a il y a des choses qui dépendent d’eux de leur choix
Individuel sur leur ferme mais il y a aussi un cadre général qu’il faudrait changer euh parce que c’est ce cadre aussi qui conditionne leur choix voilà notamment je veux un exemple tout simple c’est la PAC hein la politique agricole commune définie par le l’ europeurope c’est quand même 13 milliards d’euros la
PAC 13 milliards d’euros qui sont distribués sous forme d’ diverses aux agriculteurs et qui sont très mal qui sont assez mal répartis puce que 60 70 % de ces aides vont à 30 % des exploitants donc voilà il y a un boulot à faire sur la condition la conditionnalité des
Aides la réorientation des aides vers d’autres pratiques d’autres systèmes donc l’enjeu pour demain c’est d’avoir des paysans nombreux je pense que la transition elle est passer par là parce que il y a pas que la dimension j’ai illustré la dimension biologique parce que ça me paraiss important mais il faut aussi
Beaucoup de paysans il faut aussi parce que l’agriculture c’est une source d’emploi fondamentale enfin importante donc il faut permettre au à des gens de s’installer en agriculture parce que l’avenir il est là demain et puis moi je suis un ce qu’on appelle un non ISU agricole je suis un IMA et je
Pense queune majorité des paysans de demain ce sont des gens comme moi qui ont fait peut-être ch chose avant puis qui sont passionnés par l’agriculture qui sont intéressés qui ont s’installer dans les 10 prochaines années il y a la moitié de la population agricole qui va être en retraite donc il
Y aur vraiment de la place à prendre mais pour que les gens puissent s’installer ben il faut les former et puis il faut qu’ils aent des terres il fauti faut aussi qu’ils a accès au et l’acè foncier c’est vrai souci actuellement vra freininallation actellement un des fre ation il faut des payaller deain
Travailler pour ça et puis il faut des gens qui achètent les légumes et les produits donc on peut illustrer la chose avecier va vous présenter c’est voil voilà merci Fred excellente transition n’est-ce pas c’est le mot le mot de la soirée j’ai pas besoin de ça parce que
J’ai pas de diapo donc je vais juste vous parler de vous décrire un petit peu ce que c’est qu’une qu’une AMAP parce que je suis le président depuis 3 ans mais après moi il y en aura un autre je suis le président depuis 3 ans de la map
Du panier de la net une AMAP byzantine c’est la plus ancienne et la plus importante en terme de de panier livré chaque chaque semaine donc c’est une AMAP que Fred a rejoint l’année qui a suivi sa sa création en 2008 euh et qui donc aujourd’hui euh livre
Des paniers de légumes mais aussi de plein d’autres produits parce qu’on a une dizaine de une dizaine de produits à près de 200 familles voilà 200 familles sur Besançon euh qui viennent chaque semaine euh prendre livraison de leurs produits hein alors les produits on a on
A des volailles on a du veau du bœuf des fruits des confitures du porc du poisson euh de l’agneau des œufs des fromages de chèvr du pain du miel et évidemment les excellents légumes de Fred et de ses collègues alors pour illustrer tout ça c’est quoi une AMAP Pr précisément namap
C’est une association Fred l’a dit une Association pour le Maintien d’une Agriculture paysane donc c’est le système associatif on est tous bénévoles on n pas de une petite assosce hein on n pas de salarié une petite assosce qui est là pour mettre en relation des producteurs bio locaux avec des consommateurs et
Qu’on veut essayer de qu’on veut essayer de transformer en consomme acteur pour qu’il soit acteur ben de des transitions dont cyen nous a parlé tout à l’heure hein alors très très concrètement on adhère à la sauce bon parce qu’on est convaincu ou à peine parce qu’on a juste
Entendu on en a entendu un peu parler autour de soi ou ou dans dans la presse et puis on se dit tiens pourquoi pas des légumes bios B c’est toujours bon à manger hein voilà donc on pense d’abord à sa santé moi c’était mon premier
Réflexe moi je suis pas du tout euh dans ce domaine-là à l’origine à l’agriculture j’y connais rien c’est pas mon sujet moi j’ai plus un profil industrie donc on en est très loin et puis un jour je me suis dit B plutôt que d’acheter mes légumes ma nourriture au supermarché du coin je
Sais pas toujours d’où ça vient enfin d’où ça vient si parce que c’est plus ou moins étiqueté mais c’est assez toujours assez vague puis surtout je sais pas comment c’est produit euh ben autant euh acheter local et puis acheter bio acheter sain hein parce que la première la première action de santé ben
C’est la nourriture moi je crois beaucoup à la nourriture par à la pardon à la santé humaine par la nourriture hein et ça ça ça aide quand même beaucoup voilà donc on devient un mapien on vient chercher ces légumes toutes les semaines mais la grosse c’est pas la grosse différence avec
Un supermarchéf un magasin de vente traditionnel c’est qu’en devenant àien et bien on s’engage auprès des producteurs à acheter toute leur production toute la partie de production qui veulent bien nous vendre à l’acheter à l’avance sur l’année donc ça sécurise le producteur il sait en début d’année en début de
Saison que toute sa production elle est vendue donc économiquement il s’y retrouve et puis mentalement ouf ça y est j’ai mon nombre de paniers je sais que quel que soit les la production que je vais avoir que je vais pouvoir faire et bien elle sera vendue donc c’est pas rien qu’un acte
D’achat c’est aussi un acte de d’engagement et aussi un acte de solidarité engagement parce que on s’engage à acheter la production à l’ c’est solidarité si Fred y rate ses petits poids et ben tant pis pour nous il va se rattraper autrement on lui fait confiance on le connaît hein mais
Les aléas climatiques on s’engage à jouer le jeu et puis si on a pas ou moins du produit prévu et ben tant pis l’année suivante il se débrouillera pour faire pour faire autrement pour faire mieux pour rattraper le coup et on c’est comme ça qu’on s’engage à euh continuer
À acheter la la production à l’avance donc c’est à la fois un modèle euh c’est tombé un modèle d’achat de de produits de produits de produits sains de produits bio de produits locaux tous nos producteurs sont dans un rayon de 30 35 km autour de Besançon donc pas de
Enfin peu de transport hein euh et puis c’est un acte aussi à la fois militant et solidaire vis-à-vis des vis-à-vis des des producteurs alors ces livraisons de produits donc ça se passe dans un lieu défini chez nous c’est on a la chance maintenant d’être hébergé dans une micro brasserie donc ça permet de
Boire sa petite bière au passage ce qui n’est pas négligeable non plus parce que ça permet de de discuter de rencontrer du monde de faire connaissance ah tiens tu travailles où ah bah moi je fais c moi je fais ça et puis des fois il y a
Des des opportunités comme ça qui se qui se crée ça nous permet aussi euh tout de se voir toutes les semaines enfin quand on quand on est adhérant on on vient aussi on est là pour aussi euh ben il faut que les distribution faut que ça tourne des fois il y a des
Patates ou des carottes à peser parce que c’est ce soir là c’est 1 kg c’est de kilo bon euh donc faut du monde derrière la balance pour faire les sacs hein euh c’est pas Fred ou ses collègues qui les font à l’avance et ben on le fait sur
Place et ça nous permet de tenir la permanence on s’engage à venir tenir la permanence pendant la livraison ça dure 1 heure et de on s’engage à venir tenir cette permanence une deux trois fois dans l’année donc c’est pas non plus le bout du monde ça permet de découvrir un
Tout petit peu euh les les produits parce que là on les on les touche on les pèse hein on les on les soupèse aussi et puis on s’engage aussi à aller visiter et participer le temps d’un samedi matin ou deux samedi matin dans l’année d’aller visiter les fermes
Pour découvrir pour voir c’est quoi le métier de Paysan hein les premières années moi je connaissais absolument rien je connais un tout petit peu plus mais à peine mais c’est intéressant deevenir mettre les mains dans la terre et de découvrir ce métier particulier qui est celui de de paysan qui nourrit
Le monde hein si on mange c’est grâce à eux donc ça me semble intéressant à à connaître et à à découvrir voilà donc des des chantiers chez les producteurs des permanences à tenir au lieu de au lieu de livraison tout ça pour créer du lien entre les amapiences se se connaître discuter
Boire une bière encore une fois et puis ben au-delà comme ce soir sm pour parler des AMAP pour parler de l’agriculture biologique pour parler de ces de ce lien social important dans les AMAP auprès du de tout public et c’est ce qu’on c’est ce qu’on vient faire ce qu’on vient faire
Ce soir alors c’est je disais en entrée c’est c’est le en introduction c’est le un modèle associatif euh un modèle collectif hein pas de on cherche pas à faire de profit nous on met juste en relation des producteurs et puis nous-mêm adhérant consommateurs à mapien
Il y a aucun aucun profit généré ce sont les producteurs qui fixent le prix de leur panier de leur produit ça nous convient on on prend ça nous convient pas on prend pas et puis et puis c’est tout donc de l’associatif du collectif du bénévolat de la
Solidarité et du lien donc quoi demander de plus ah si simplement sur la table juste dehors en sortant s’il y en a qui veulent un peu plus de d’information donc on a un petit prospectus propre propre à à notre AMAP et puis avec les coordonnées pour pour nous trouver euh
Ceux qui seraient intéressés je vous conseille pour en savoir encore un peu plus de lire une petite BD que je vous ai amené sur euh devenir amapien pourquoi pas moi hein donc concrètement comment ça comment ça se passe aussi alors les AMAP c’est quelque chose qui a
Une vingtaine d’années pas plus hein en France en tout cas euh et qui émerge émerge émerge maintenant des AMAP qui en a euh il y en a il y en a pas mal et tant mieux et puis ces AMAP pour terminer sont régi au niveau français par une charte nationale corédigée
Par fruit d’une réflexion participative interrégionale il existe le MIRAMAP le mouvement interrégional des AMAP qui est un peu le l’organe fédérateur au niveau au niveau national et qui a qui a rédigé cette cette charte et auquelle à laquelle avec des valeurs qui sont décrites dans ce document et auxquel évidemment on adhère
Voilà je fais pas plus long merci de votre attention merci Didier on va passer on va passer quand même un temps de questions-réponsse je voulais juste effectivement sur sur enchérir on a mis effectivement à la à l’extérieur pour ceux qui doivent partir plutôt une série de documents des
Documents donc que vient de présenter Didier pour la map et moi j’ai mis en particuler une plaquette qui présente les résultats beaucoup plus de manière plus approfondie que je viens de vous présenter sur l’étude qu’on a fait en en BFC comme on dit sur les échocomortements en question un temps de question réponse
Peut-être merci merci à nos trois intervenants pour cette longue soirée de discussion l’idée c’est alors je vais vous donner la parole très rapidement l’idée c’est effectivement d’illustrer des éléments de transition et puis parce qu’on est en France et parce que ce nourrir est quelque chose de fondamental
En particulier dans notre culture on a pris cette illustration là de d’intelligence collective donc des réactions des questions sur ce thème là ou sur d’autres problématiques je crois que vous avez la question bonsoir Franck grigi citoyen pour le climat et d’autres associations investies dans la sensibilisation une question qui revient
De temps en temps dans ce domaine là de la sensibilisation c’est est-ce qu’on c’est c’est souvent des données environnemental qui peuvent faire peur quand M arrivé de rcontrer des élus qui me disaient faut pas faire peur ça peut bloquer et d’autres personnes me disent au contraire la peur peut mettre en action
Après ça dépense peut-être des personnes aussi mais on sait pas toujours qui on a en face de nous quel serait votre votre position vos conseils par rapport à ça est-ce qu’il faut faire peur ou pas enfin voilà pour essayer de faire bouger les gens ça tombe bien parce qu’il y a
Encore une dia que j’avais sous le coude et que j’avais pas présenté mais ça me donne l’occasion de pouvoir en parler vous avez sous les sous les yeux oui je dis bien vous avez sous les yeux effectivement ici une un entretien avec une collègue qui enseig entière chose
Aussi orien Sarasin qui est plutôt en alors qui qui est beaucoup qui travaille à fond sur cette question là euh hein faut-il faire peur pour sauver la planète euh qui est en l’occurrence interviewé là par un youtubeur assez connu vous trouverez ça sur Youtube he si vous cherchez Orian Sarasin vous
Allez trouver ça assez facilement et qui elle tient un discours assez alors à la fois c’est marrant parfois c’estz tranché et parfois c’estz nuancé parce qu’effectivement c’est ce qu’on entend régulièrement non ne faites pas peur non si il faut faire peur alors nous du je suis content que soit quelqu’un en
Sensibilisation qui me pose la question puisque enfin c’est de l’infocom vous voyz ça ça sert l’infocom je vous jure he mine de rien euh si si on on se rend compte effectivement que comme toujours e ça dépend à qui on cause e voilà ça dépend à qui on cause euh par rapport au
Modèle transthéorique que je vous ai montré tout à l’heure par exemple on s’est rendu compte que dans certains cas et je reprends des exemples qu’on a fait ben entre- tempemps j’aiété on a été rejoint par une collègue avec qui on a travaillé là-dessus il y a quelques années dans certains contextees avec
Certains types de population en particulier ceux qui sont qui se sentent absolument pas concernés qui sont très loin du truc un bon coup la trouille ça marche pas mal voilà ce dont on s’est rendu compte par rapport au alors je vais parler d’un autre un autre exemple les campagnes de sécurité
Routière tout le monde dit mais c’est débile ça ça marcha pas faire peur aux gens avec des accidents énormes et cetera mais en fait si en fait ça marche pas mal pourquoi parce que ça s’adresse pas à vous en fait si vous vous vous dites mais avec moi ça marche pas c’est
Parce qu’en fait ça marche pas à vous c’est pas à vous que S adressz c’est comme l’histoire vous savez des paquets de cigarettes qui sont devenu entre guillemets neutralisé mais sur lesquelles on met des images absolument terrifiantes voir dégueulasse pour le dire comme ça pour faire en sorte que
Les gens arrêtent de fumer et en fait c’est pareil ceux qui sont déjà des fumeurs je dirais vétéran de l’histoire ça les fera pas changer en revanche toutes les études d’impact qui ont été faites sur ces sur ce packaging là du tabac montre que ça marche très bien chez les jeunes jeunes
Jeunes à l’heure actuelle le gros souci en terme de de de excusez-moi encore une fois je-êre dire une bêtise mes collègues il est là ils sont là-bas en santé publique mais en tout cas c’est ce que j’ai entendu sur le tabac c’est essayer de faire en sorte qu’on ne fume
Pas avant 18 voire 20 ans ce serait mieux plus on fume tard plus on arrête vite et facilement alors qu’on a à l’heure actuelle des précoces de plus en plus de jeunes qui sont en fait très précoces par rapport au tabac et en l’occurrence l’impact marche avec eux
Mais marche pas avec des gens qui ont 40 ans et qui fument depuis 20 ou 25 ans vous voyez le truc donc excusez-moi he c’est un peu long mais c’est toujours pareil c’est à qui on parle dans quel contexte et en fonction de ça on peut
Choisir ou pas de faire peur et on peut choisir donc d’aller en autre chose quoi écoanxiété solastologie enfin on est vraiment à fond sur ces questions là d’où l’intérêt excusez-moi mais c’est long mais d’où l’intérêt de connaître les gens à qui on parle c’est pas votre collègue d’un côté qui dira le contraire
Je pense pu qu’il a pense enfin j’espère que tu penses la même chose que moi là-dessus mais mieux on connaît justement les populations mieux on saura comment comment travailler avec comment essayer de d’être dans l’action collective quoi juste comme je t’ai appelé comme je t’ai appelé forcément tu
Vas juste un élément de réponse parce que tu m’as un petit peu interpellé effectivement c’est ce que j’ai raconté cet après-midi aux internes de santé publique par rapport à la cible des jeunes aussi bien sur le prix du tabac que sur les les les les photos é
Pourentablebles dont tu parles il y a un autre exemple qui est une campagne actuellement sur le le la conduite la consommation d’alcool et c’est une consommation d’alcool dont on voit bien la cible c’est-à-dire que on est euh on est clairement sur des consommation d’adultes jeunes ou d’adolescents et et certains messages
Peuvent choquer et cette cette campagne a été a fait l’objet de de de discussion parce que on nous disait pas ne fumez pas mais clairement alors là pour le coup j’espère que là tu me construiras pas avantour si on dit ne fais pas ça il y a quelque chose dans notre cerveau qui
Fonctionne nettement moins bien que si on lui dit fais quelque chose c’estàd plutôt que faire agir plutôt d’être dans l’agir que de ne pas le faire notre cerveau dès qu’on est on est en négatif on on a quelque chose qui bug quelque part encore une fois et qui fait que on
Narrive pas à comprendre en tout cas d’agir et donc les cibles ça je suis d’accord avec toi et en l’occurrence sur le tabac une fois qu’on fume tu sais bien puisqueen fait tu tu m’ tu m’as mis dans le paquet si je dire effectivement une fois qu’on sue il faut faut mettre
Pas mal de temps pour pour arrêter mais en tout cas les messages particuliers ne sont pas forcément les bons oui donc j’avais de petites questions la première c’était donc bah déjà merci pour la présentation des des trois c’était c’était très intéressant et C par rapport au la au sondage qui a été
Fait sur les types de comportement et donc on il y a plusieurs plusieurs groupes et j’ai pas vu en tout cas de peut-être qu’ils sont tellement minoritaires j’en sais rien mais c’est ma question quel est le pourcentage des personnes qui seraient riches donc par conséquent qui consomme mais qui ne sont
Pas intéressés par la j’en ai pas vu dans par par enfin qui ne sont pas intéressés par les questions d’écologie j’en ai pas vu dans le dans le dans les résultats la deuxième question c’est on considère généralement que en gros plus on est riche plus on peut
Consommer de fait qu’on consomme et du coup plus plus on a une empreinte carbonne importante mais alors du coup comment ça se fait que ceux qui sont pauvres vous nous dites tu nous dis parce que je te connais euh qu’ a une surconsommation des ménages précaires vu qu’ils ont des faibles revenus comment
Ça se fait qu’il consomment beaucoup oui c’est vrai que ça pourrait paraître on va dire contradictoire en tout cas paradoxal alors sur la première en fait les il y a il y a des pr il y a un profil en particulier c’est les fameux écooortunistes aisés dont j’ai parlé
Tout à l’heure c’est eux les plus riches dans l’histoire en question et qui sont dans une surconsommation vraiment très très très très forte très très marquée et qui sont alors ils sont pas intéressés en fait par tout ce qui est ecogeste ça ça les intéresse pas la question de l’environnement ne les
Intéresse pas c’est des gens qui vont dire rien à cirer moi mon confort passe avant tout et c’est ils sont vraiment pas dans les échogestes au sens de laadème du terme tu vois c’est je sais pas si ça si tu vois le le la réponse ce sera peut-être un peu plus expliqué dans
La petite plette là en question qui tout ça vous retrouvez aussi en ligne sur le site de la Maison des sciences de l’homme et de l’environnement mais c’est eux qui sont concrètement dans dans ce comportement là alors ce qui nous a troublé c’est l’histoire de les retrouver avec comme je vous le disais
Le photovoltaïque des choses qui pourraient être stigmatisé comme étant quelque chose de positif mais en fait c’est c’est c’est positif pour une autre raison celle dont je parlais tout à l’heure c’est que ce sont des comportements qui sont subventionné c’est quand même assez incroyable mais fondamentalement ça ne les intéresse pas
Du tout c’est pas leur problème sur le les ménages précaire alors on a vous avez vu on a trois profils de alors tu connais he ce système de classification j’ai pas pris le temps d’expliquer les méthodes hein mais concrètement on a 1100 et quelques personnes qui répondent qui font un échantillon représentatif au
Niveau de la Bourgogne franchecté et quand on les fait passer dans les outils statistiques qui arrivent à faire des des classifications de profil dire voilà ceux qui se ressemble sassemble et ceux qui se ressemble pas au contraire sont plus loin on obtient c’est cette profil
Là alors il y a pas un profil spécifique qui s qui est ressorti sur les riches qui rien à sirer mais on les retrouve quand même dans ce groupe là sur les ménages précaires alors ils sont dans une précarité mais ils sont pas dans la pauvreté encore je sais pas si on est
D’accord sur les différences un petit peu on va dire sensibles à cet endroit-là sur les vocabulaires mais c’est des gens qui euh parfois ont plutôt des rentrées en tout cas des moyens et puis parfois en on pas et sont toujours à à la Borderline je dirais excusez-moi du terme par rapport à
Effectivement une situation beaucoup plus grave hein et ben en terme de surconsommation ils sont pas sur des biens d’équipement eux ils vont être parce qu’ils vont avoir des équipements assez classiques mais ils vont préférer par exemple renouveler la télé et augmenter la télé prenez les chiffres de
L’ADEM ils expliquent ça très très bien aussi plutôt que de prendre des un panier à la MAP par exemple tu vois le le l’atus il va être dans ce genre de chos-là à la fin sur une année ce sont des gens qui sont dans une consommation alors surconsommation c’est peut-être un
Petit peu exagéré mais dans une consommation forte en tout cas malgré leur précarité alors ce sont des mais tu es en sociologie hein c’est pas à toi que je vais expliquer ça ce sont des ressorts que l’on connaît en psychologie que l’on connaît en sociologie aussi sur
Le fait que dans le monde dans lequel on est bah si on veut exister faut avoir ça si on veut exister il faut avoir la télé si on veut exister il faut enfin vous connaissez bien ce ce ce genre de chose et en tout cas c’est
Ce qu’on a repéré dans les profils qu’on avait là moi je reste plutôt sur l’idée qu’on en a quand même 34 % dans l’histoire qui sont à la limite d’être vraiment dans la mouise et c’est ça que je trouve grave moi concrètement alors j’en ai parlé à beaucoup de
D’élus de la région en particulier parce que cette ce travail que je vous ai présenté là été en l’occurrence financé dans un projet plus global global pardon de la Maison des sciences de l’OM et de l’environnement mais par la région BFC donc on a présenté ces résultats là en
En région et il y a des travaux qui se mettent en place justement par rapport à à ces questions et ces questionnements- là je continue parce que on parle tous les uns derrière les autres c’est ça c’est ce qui était prévu euh il a Jean-Baptiste fressos qui est historien il dit la transition
Énergétique n’existe pas elle a jamais existé et il y a pas mal de courant aujourd’hui chez les chercheurs en écologie pour dire il y a pas de transition il y en aura pas en fait car la transition est impossible dans le sens que euh ce n’est pas une une
Évolution lente d’un système et que c’est une suite de basculement qui vont faire la l’évolution du système et donc on parle beaucoup de transformation et pas tellement de transition et je me demandais si si cette conscience là tu la détectes à un moment donné Fred il parlait aussi
De de la trans du fait qu’on peut transmettre ou pas des des fermes et en fait ce modèle de transmission des fermes dans dans la structure qu’on a là on voit bien qu’il va pas y avoir de transition c’est-à-dire qu’ a un moment on est soit effectivement mangé
Par desnmes fer mais il y a plus grand-chose à faire soit on se dit qu’il a un moment on on casse ça ça existe dans l’histoire on défait des systèmes qui sont gigantesques pour revenir à des systèmes beaucoup plus petits mais moi de plus en plus j’ai l’impression que la
Transition en fait quelle qu’elle soit il y en aura pas c’est pour ça qu’on parle effectivement il y a un gros débat à l’heure actuelle sur transition transformation par exemple on travaille ces sujets au niveau international dans un réseau international d’intelligence territoriale et les collègues en particulier en Amérique du Sud en
Amérique latine excusez-moi en Amérique latine eux vont plutôt parler de transformation mais derrière il y a aussi des idéaux il y a y a aussi d’idéologie qui rentrre en ligne de compte mais ça fait partie des débats qu’on a à l’heure actuelle he je suis entièrement d’accord il y a aussi une
Question de mode des effets de mode que nous on connaît bien en recherche où tout à l’heure on en a parlé mais il y a quelques années on parlait que du développement durable on a parlé des 1 C objectif de développement durable et on a l’impression que transition est un
Truc qui arrive maintenant et qui supplante en fait cette cette idée du développement durable alors nous on s’est lancé sur ce concept là dans les années 2010 2009 2010 après on va dire lapparution du bouquin de Rob Hopkins en 2008 sur le manuel de la transition parce que je pense aussi que
Ça ça parle pour l’instant mieux alors je vais dire comme ça aux acteurs aux élus et au grand public à l’heure actuelle quand on met concrètement en place des actions de terrain peut-être qu’il faudra qu’on change ça c’est ma casquette communiquant he qui ressort peut-être mais peut-être qu’il faudra
Qu’on rechange ça et on est déjà en train de allez d’imaginer avec des collègues avec qui on a beaucoup travaillé sur le concept en particulier de revitalisation de se dire comment est-ce qu’on va sortir d’autres concept n’est-ce pas de celui de la transition et puis comme tu le sais bien Daniel
Aussi de celui de la de nature par exemple qui nous pose aussi pas mal de problèmes donc moi je suis complètement open à ça et je répète on on on réfléchit beaucoup on échange beaucoup notamment avec le monde allez surtout en Amérique latine mais aussi un peu au
Portugal un peu sur cette question de de transition ou transformation mais ça met en jeu d’autres dynamiques c’est ça que que qui qui se passe à l’heure actuelle après encore une fois je finis juste là-dessus entre les disciplines on a besoin d’un d’un d’un d’un échange interdisciplinaire parce que nous on le
Voit du côté plutôt des sociétés tu tu tu vois ce que je veux dire dans lequel quand je parle d’écosystème avec Patrick girodou par exemple pour ne pas le nommer on essaie toujours de dire nous en SHS en sciences humaines et sociales on essaie toujours de replacer l’humain
Dans à la à la à l’ône en fait de ce qu’il est c’est-à-dire un un échelon enfin en tout cas une maille dans dans cette question de l’écosystème et mais pour l’instant c’est un peu notre vision à nous tu vois c’est d’essayer de dire il y a du système là justement donc
Comment est-ce qu’on arrive à articuler tout ça y compris dans nos décisions au quotidien moi si on dit demain on va tout transformé ça me va bien concrètement pierre il y avait monsieur un petit mot d’abord claud Mercier mais ce n’est pas le conseiller régional là qui intervient même si on
Pourrait dire ce soir le public présent que la région franche compté m en place un groupe un GC local pour que tout le monde comprenne cette cette le lien qui est fait avec la transition écologique et qui consiste à dire oui on a besoin de de gens des experts mais qui en
Articulation avec des citoyens bien mettre sur le dans le débat ce que l’on sait le confronte à ce qui se passe et il se passe beaucoup de choses si on commence à faire un inventaire de ceux qui inventent hein les inventeurs sociaux ils sont là ils sont autour de
Nous ils font des choses donc juste ce petit pas clin d’œil mais pour dire que vous en faites partie et que c’est très bien qu’on a réussi à mettre ceci en place mais un petit mot sur cette question de transition des termes qu’on emploie vous savez dans le microcosme
Politique je l’appeler comme ça le débat qui a eu lieu dans les dernières années c’était est-ce qu’on parlait de transition ou de bifurcationentre pas directement dans ce débat mais ce qui est intéressant c’est que les écologistes d’une façon générale de l’écologie politique se sont emparés de ce terme de transition on l’a utilisé
Pour les villes en transition on l’a utilisé pour beaucoup de choses parce que d’une ce manière ça permettait de de mettre une couleur réformiste dans cette affaire là or la tradition politique elle n’est pas à à rejeter elle est plutôt sur l’idée que de temps en temps
Il y a des ruptures des révolutions plutôt que des réformes c’est un peu le débat qu’on a là c’est pratique mais ça le terme de transition permet de ne pas désigner la la marche comment dire le le le pas avec lequel on gère la la la l’échelle de temps dans lequel on parle
C’est pratique pour nous les en particulier les gens qui se présentent ou font des choses autour d’un parti ou d’une idéologie qui va dans ce sens-là ça repousse un petit peu loin on est toujours en transition malgré tout de temps en temps il va bien falloir qu’il
Y ait des ruptures majeures qui se passent et dans le je m’arrête là dans le mouvement on va dire de l’écologie politique on voit apparaître regardez ce qui se passe même je sais pas autour de l’autoroute de castre autour de des bassines on voit apparaître des des des
Gens qui et des militants qui se place dans l’idée qu’il faut pas continuer à être plan plan dans la transition qui prendra son temps mais dans l’idée que il faudra bien qu’il y ait des ruptures et des opposition et queon le voit on on le voit sous forme conflictuelle
Éventuellement pour que des ruptures se passent ça ça nous interroge aussi voilà bravo pour ce travail là qui effectivement est un soutien pour qu’on continue à faire le à à comprendre les choses telles qu’ell se passent merci ouais il y a aussi effectivement un gros mouvement même des scientifiques en
Rébellion à l’heure actuelle on on est quelques-uns en faire partie ici à sa manière à notre manière à nous et à nos trôes bien entendu aussi et je sais pas si vous avez suivi l’actualité récemment mais pas plus tard que hier je crois monsieur pigas qui quand même n’est pas le
Plus révolutionnaire du monde pour une histoire un peu on va dire connu euh est intervenu sur France interre pour dire ça y est on est au bout du capitalisme il faut changer alors je me suis dit mais alors ça y est on il va plus vite
Que nous si ces gens-là vont plus vite que nous mais comment c’est possible ça m’a beaucoup interrogé je sais pas ce que vous en pensez mais en tout cas je vous conseille d’aller podcaster réécouter son interview je sais pas si tu l’as entendu Danielle elle vaut la
Elle vaut la peine j’étais un peu abassourdi personnellement Madeline moi j’avais une question sur la méthodologie qui m’a l’air de venir de la sociologie de définir des profils que je trouve enfin moi qui me a priori me m’interpelle que peut-être je trouve un peu réductrice et je voulais savoir ce que
Ce que vous en pensiez alors réducteur il faut que ce soit complémentaire en fait hein c’est toujours pareil c’est-à-dire que là je vous ai présenté un des résultats mais on a en sans humaines et sociales on est quand même assez nombreux ici à pouvoir le le dire on a plusieurs méthodes
Effectivement qui cohabitent qui coexistent celle-là c’est une méthode qui permet quand on a un large set de données mais vraiment très très large de faire ce qu’on fait depuis qu’on est tout petit qu’on est en maternel voire même un petit peu avant je disais c’est à savoir qui se ressemble ça sememble et
Du coup bah est-ce qu’on a des des gens qui ont des comportements assez semblables dans un groupe d’individus assez énorme avec plein plein de données si on faisait ça simplement sur du déclaratif il y aurait énormément de biais et on pourrait le faire sur comme on fait régulièrement avec des focus
Group ou des choses comme ça mais ce n’aurait pas le l’effet représentatif qu’on peut avoir au niveau du d’une région je dis bien au niveau d’une région he là c’est pas représentatif au niveau de département par exemple on n pas assez de de monde pour ça c’est de l’enquête quantitative sur laquelle on
Applique ce qu’on appelle de l’analyse de données qui est est une analyse qualitative en tout cas en terme d’interprétation euh alors c’est bien sûr il y a un côté normatif bien sûr on essaie de comprendre le monde à la manière qu’on qu’on peut entre guillemets bien sûr ça a des avantages
Mais aussi des inconvénients et ça ne montre que à gros trait des grands groupes voilà mais ça ça vaut déjà cette peine là c’est pas la première qu’on fait comme tu peux imaginer on avait fait je enfin je vous avais dit tout à l’heure on avait fait
Déjà un premier Galot d’essai en 2014 que sur la franche compé à l’époque et on avait des résultats qui étaient différents sur certains aspects sensiblement les mêmes sur les fameux 26 % là à l’époque c’était 25 de de de ménag diatentif mais d’autres qui étaient vraiment différents les uns les uns des
Autres on en a fait un autre sur la communauté de commune de la plaine de de Dijon la plain dijonaise c’est une communaité de commune qui est tout près de Dijon et qui touche aussi on a utilisé les mêmes méthodes pour voir justement si ça se répète et s’il y a un
Pattern comme on dit s’il y a quelque chose qui va se dégager et si c’est valable quoi alors en même temps ce sont des techniques d’analyse de données qui datent des années 80 qui ont fait leur preuve qu’on peut remettre en question sur certains aspects elles ont leurs av
Avantage mais elles ont aussi leurs défaut quoi ça donne une première lecture du monde très souvent ce qu’on fait après là je parle avec mes collègues sociaux qui sont dans la dans la salle ça nous sert très souvent après à aller faire de l’approfondissement en verbaam plus précis c’est-à-dire en
Focus group en entretient semiirectif pour aller parler avec des gens bien précis qu’on voudrait voir mais est-ce que ce groupe des 7 % des jeunes autonomes est-ce que enfin non autonome pardon comment il fonctionne vraiment comment tu vois par exemple ce genre de chos ça permet d’aller vérifier quoi en fait on va
Dire alors bien entendu alors merci merci d’aller dans ce sensl je vous ai fait un espèce de petit effet de spoil tout à l’heure enfin un effet d’annonce en tout cas tout à l’heure moi mon mon idée mon objectif ce que j’aimerais réussir à à faire de manière interdisciplinaire encore avec pas mal
De mes collègues et avec les différentes on va dire collectivités territorial ce serait transformer ça dans ce qu’on appelle maintenant un baromètre c’est-à-dire qu’on puisse avoir alors pas l’enquête était lourde he mais qu’on puisse avoir les indicateurs pertinents les plus ceux qui ont été vraiment les plus intéressants dans cette histoire là
Qui nous permett de de comprendre ses écomortements ou pas et de d’en faire un baromètre qu’on arrive à mettre en place très régulièrement et peut-être que le grec dont parlait notre collègue à l’instant pourrait être la solution de pour pouvoir mettre ça en place en tout cas ce serait peut-être une une
Possibilité parce que ce fameux groupe régional d’expert climat hein cette espèce de GC au niveau niveau régional euh ben il va bien falloir qu’il se mette en place il va bien falloir qu’ effectivement il se il se décide d’une feuille de route et en tout cas dans les
Axes de recherche de la Maison des sciences de l’homme la transition alors à renommé ou pas on en reparlera aussi et est vraiment fondamental et peut être aussi le support de ce genre d’activité évidemment nous on parle toujours d’observation régulière permanente si on n’a pas une image régulièrement on narrivera pas à avoir
Un fil et on pourra pas prendre du recul ça je suis entièrement d’accord avec vous après c’est du temps des sous des moyens des gens et cetera et cetera est-ce qu’on a encore des interventions dans la salle oui oui bonjour moi j’aurais voulu savoir vous avez parlé tout à l’heure
Donc des 34 % là des des personnes précaires et donc qu’il y a une communication possible pour ces personneslà et donc c’est aussi votre travail de faire la communication de donner des des des pistes de communication pour justement que ces personnes s’intéressent un peu plus à à
La transition alors on va pas être aussi manipulatoire que ça mais mais oui la réponse est quand même oui c’estàdire que l’idée c’est plutôt de de construire de la connaissance donc c’est un processus informationnel et communicationnel complet de donner de la connaissance ben aux acteurs aux décideurs aux élus pour justement
Réfléchir ensemble moi j’essaie toujours de le faire de manière participative je fait que c’est un collectif he qui a travaillé sur ce sujet là de plein de disciplines différentes y compris des acteurs de terrain des gens de Chu enfin voilà des gens d’un peu partout pour que ces pistes d’action elles soient
Collectives c’est-à-dire que moi j’ai pas j’ai pas de de de baguettees magique malheureusement ce serait peut-être plus simple mais j’ai pas ça mais par contre j’ai confiance un peu plus dans les cerveaux en société quand on arrive à faire effectivement travailler l’intelligence collective dont parlait
Fred tout à l’heure et pour ça ça il faut qu’on bosse ensemble moi c’est c’est mon mon crédau là-dessus et comme je le disais un instant on peut creuser aussi pour aller plus loin sur certains groupes on peut effectivement mettre en place du baromètre pour savoir ce qui se
Passe très franchement ce que je vous présente là ça fait j’arrête pas de le présenter parce que effectivement ça a un certain succès les gens disent mais voilà on a enfin un peu une mesure alors vous voyez bien qu’on retrouve pas exactement les comportement dont je parlais tout à l’heure mais si vous
Faites le le le le allez le calcul V 41 % de gens qui sont déjà dans le truc vous les retrouvez ceux qui sont les 17 et cetera vous les retrouvez dans ce que je vous ai annoncé mais faudrait qu’on puisse effectivement le faire plus plus régulièrement et aller plus loin sur
Qu’est-ce qu’on fait avec qui mais sur les fameux 34 % là ce que j’ai renvoyé comme miroir et en particulier à mes collègues élus c’est que l’infocom ça suffira pas c’est pas de l’infocom qu’il faut à ce niveau-là alors à part ce dont je parlais par rapport aux amabes c’est
Pour ça que ça me semblait important que le euh ce soir on parle effectivement d’alimentation et en particulier des circuits qui sont portés par les AMAP et par ce que font les maréchers sur le territoire euh Fred il a parlé aussi de de lien hein tuas tu as terminé aussi
Là-dessus toi aussi Didier le lien social pour moi est fondamental dans cette histoire là parce qu’ encore une fois on milite beaucoup nous pour le le bien vivre ensemble contre le bien-être individuel parce que si on cherche le bien-être individuel on va continuer euh à faire ce qui se passe à l’heure
Actuelle et on va continuer à laisser des gens qui vont en une demi-heure ruiner les efforts de toute une ville comme Besançon en terme de d’écogeste si vous voyez ce que je veux dire quelqu’un qui prend l’avion de Paris est pour aller à Paris Ouest voilà en une demi-heure cette personne là ultra
Milliardaire le plus grand milliardaire français ruine tout ce qu’on fait nous en un an et là qu’est-ce qu’il va falloir fracasser rupture transformer quoi transitionner quoi vous voyez se pose effectivement beaucoup beaucoup de questions voyez que ça ouvre pas mal de pistes derrière y compris en terme philosophique je crois qu’on a une
Question là-haut sans transition justement ah euh c’est peut-être une question bête il y en a pas ah non je me posais la question sur les sur les ménages attentifs les 26 % je me demandais qu’est-ce que ça faisait si on imaginait que ça faisait ça représentait
100 % je me disais est-ce queon serait vraiment dans une transition parce que je sais pas est-ce que enfin peut-être juste le fait d’envoyer un mail ou des choses comme ça ça enfin je sais pas est-ce que ça est-ce que même les bons élèves que vous représentez si s’il y avait que des
Bons élèves est-ce qu’on serait quand même on n pas quand même dans une est-ce qu’on serait sauvé est-ce qu’on serait sauvé voilà c’est ça ma question ça la bonne question est-ce qu’on serait sauvé voilà alors ça ça remet en question quelque chose qui est vachement important c’est aussi notre évolution
Collective par rapport à comment on mesure qu’est-ce qu’on mesure et comment on mesure là je vous l’ai dit dès le départ on s’est basé sur des études existantes des baromètres existants des choses qu’on fait déjà par ailleurs et qu’on connaît par ailleurs et notamment les fameux scénario de laadem et et les
Définitions on va dire des écogestes et des des écomortements qui sont ceux de laadem mais qui sont aussi ceux qui ont été reconnus au niveau européen alors c’est pas pour autant qu’ils sont mrifiques et alors c’est marrant parce que c’est effectivement une question qu’on s’est posée assez récemment au
Niveau international avec des collègues en disant mais c’est est-ce que vous êtes sûr que et en fait bien sûr que non puisque comme on est sur des politiques qui font que on sait pas encore comment imaginer un monde qui soit on va dire dans une rupture par exemple on parle de
Mail mais on parlait de sobriété numérique vous avez vu aujourd’hui là j’ai pas fait jouer la souriété numérique hein du tout hein donc effectivement ça pose toutes ces questionsl et ça pose tous ces problèmesl euh à l’heure actuelle si on alors tout à l’heure on parlait avec notre collègue de sensibilisation on
Parlait des problèmes de de peur de solastolagie de de peur d’éco anxiété euh ce que je crains moi quand on fait ce genre de conférence quand on est sur des des des moments où on réfléchit ensemble à ce qu’on pourrait faire c’est le c’est trop compliqué on y arrivera
Jamais si on va là on va être dans le défétisme et du coup bah ça sert à quoi on s’arrête effectivement on va se coucher on va aller boire une bière et puis c’est bon quoi vous voyez donc on est bien obligé comme on dirait chez
Nous on a meilleur temps alors je le dire bien francontoi on a meilleur temps d’empoigner le truc par un bout quoi hein il y a un moment où il faut bien se lancer quelque quelque part quelque chose et on on sait bien que l’important c’est pas qu’on est 100 % de message de
Pardon de ménage attentif comme ils le sont là c’est qu’on est 100 % dans un temps alors quelqu’un parlait de temporalité tout à l’heure qui nous pose effectivement un problème mais qu’on est 100 % de ménage qui soit on va dire conscient du problème d’une part et qui
Fasse au fur et à mesure toute une série de gestes pour sortir de ces confort là je vous conseille vraiment la lecture du dernier bouquin de ber sur comment ce fameux striatum peut nous aider à sortir du marasme c’est pas une bible hein on est d’accord pour moi c’est un peu enfin
J’ai pas de Dieu j’ai pas de maître là-dessus mais ce sont des pistes qui sont importantes j’ai pas de recette complète hein non plus hein on est on est d’accord mais on voit bien que là quand même dans les profil qui sortent on a encore de gros soucis et des gens
Qui sont très très loin quand vous avez répondu vous à votre estimation de où on en était en BFC bah on en est 41 % qui sont totalement en dehors pour l’instant de l’idée même d’un changement 41 % c’est quand même pas mal BFC un micro excusez-moi de de réintervenir mais je
Me pose enfin la transition enfin en tout cas les questions de climat qui sont pour moi urgentissimes elles doivent se mesurer à au niveau global au niveau mondial al dans nos sociétés dites avancé d avancé on a des prises de conscience plus ou moins aigu mais dans des sociétés où on pratique encore
L’agriculture sans mécanisation du tout enfin où c’est la guerre où le niveau de vie est 10 fois 100 fois inférieur à ceite de chez nous qu’est-ce qui se passe chez eux et eux aussi ils sont là ils sont là sur la planète et alors n on participe plus à
La destruction de la planète que on est bien d’accord mais pour sauver la planète il faudra des effort de tout le monde pour l’instant c’est surtout nous he très honnêtement mais bon je crois qu’il y a quelqu’un qui attend le micro oui je vous en prie est-ce que
Vous pourriez préciser par rapport aux riches qui en ont rien àirer en matière de levier d’action est-ce qu’ils font passer leur confort individuel avant celui de leurs enfants en gros est-ce qu’ils pensent par rapport au rapport du GC que ma fois leur gosses ils iront avec Elon Musk sur Mars pour échapper
Aux guerres aux températures insoutenables à la piénu d’au et cetera ou est-ce que ils disent même pas que leurs gosses seront sauvés ils en ont rien à sec ils pensent d’abord à eux il y a un effet autruche qui joue beaucoup aussi là-dessus il y a un effet je veux
Pas voir il y a un effet j’y crois pas j’ai rencontré pas mal de ça arrive he on est habitué à ça Daniel j’ai rencontré pas mal de climatosceptiques aussi qui me sont tombés sur le rable en disant façon tout ça c’est des conneries ça existe pas et puis dès qu’on creuse
Un peu ils me disent oh bon parce que moi je suis pas méchant dans ces caslà je vais pas leur rentrer dans les plumes et dès qu’on rentre un peu dis mais de toute façon moi je lis pas ça m’intéresse pas je suis pas allé me
Renseigner je suis pas allé voir il dis ouis vous avez peut-être raison mais en fait bon voilà quoi donc en fait ça va on se bagarre pas à la fin il y a pas de ring il y a pas des g box et tout mais
Il y a quand même pas mal de gens qui effectivement c’est pas leur problème Cuxa en particulier si c’est ceux dont vous parlez là les écho opportuniste aisé euh vous vous rappelez j’ai dit vite fait comme ça qu’il y avait des questions ouvertes qui nous permettaient de vérifier aussi de temps en temps
D’autres réponses c’est un vieux truc de psycho là où on fait des questions de vérification et contrôle de temps en temps et dans leurs expressions a il y avait vraiment cette idé là alors la famille encore à peu près mais ils ont pas de je sais pas comment vous dire
Pour les gamins c’est important mais ils ont pas du tout cette idée que les gamins ils vont avoir du mal c’est pas vrai de toute façon tout ça mais les gamins ils vivront bien puis ils auront à manger C histooire donc en fait voyez
Il y a y a toute une série de gens en fait je al tout à l’heure on parlait dans les ceux qui se sentent pas concernés dans se ils sont pas concernés mais ils sont vraiment loin quoi vraiment vraiment loin je sais pas si ça répond à votre question mais c’est un
Peu malheureux mais là par contre eux je sais pas trop quoi faire je vous avoue franchement si vous avez des idées magiques aidez-moi parce que là je peut-être qu’on a une idée magique oui je c’est peut-être leur sujet mais vous parlez donc pas mal des leviers d’action au niveau donc de la population
Euh j’entendais un marécher en herbe qui enfin qui voulait démarrer il y a quelques temps euh qui n’arrivait qui n’avait pas d’écho notamment à la Chambre d’Agriculture et alors je je j’ose le dire elle me disait bah c’est normal c’est les gros systèmes qui arrivent à les faire vivre alors est-ce
Que c’est une amertume de sa part ou bien est-ce que c’est le système lui-même qui peut pas qui du coup ça c’est un détail mais à d’autres niveaux peuvent enfin c’est pas possible euh enfin ça pose un problème en tout cas Fred tu es tu es à fond dans le dans le
Sujet là euh par rapport au Chambre d’Agriculture non c’est c’est un peu la question ben euh les Chambres d’agriculture ce sont les acteurs départementaux ou régionaux qui sont censé normalement accompagner leur mission he c’est d’accompagner les la la transition je crois que la la chamb d’riculture n enfin c’est pas monoliique
Non plus c’estàd que euh nous on a pas mal de techniciens euh euh au niveau des chambres qui travaillent très très bien avec nous qui sont très convaincus par par tout ça après le fait est que effectivement en France 80 98 % ou 97 % des champs d’agriculture sont détenus majoritairement par le
Syndicat majoritaire en agriculture la FNSEA pour le pas cité et clairement la position de la FNSEA par rapport à tout ça c’est plutôt de dire elle sa position c’est de dire et ben il faut de l’agriculture pour tout le monde c’est qu’il faut il faut de l’riculture très
Intensive pour pouvoir exporter et puis quelques niches pour les bobos du coin en gros c’est leur vision à eux de de ce qu’ils défendent quoi donc en fait par rapport par rapport au à l’installation je crois que les chambres sont pas forcément bien équipées savent pas faire en fait pas pas pas
Encore bien donc je sais que moi je travaille beaucoup avec un réseau qui s’appelle le réseau de des enfin avec terre de lien voilà qui travaille sur sur sur l’installation après TER travaille pas en opposition avec la chambre teren travaille en complémentarité de la chambre c’est que la chambre elle est
Capable d’installer quelqu’un dans le haudou une ferme classique dans le haudou elle va savoir faire mais quelqu’un qui est pas essuéco et puis qui a des projets un peu entre guillemets j’aime pas ce terme là mais atypique ils sont moins ouis ils sont moins bien équipés moins bien formés ils
Ont moins les bons interlocuteurs pour pour pour leur répondre et puis au niveau des élus de la Chambre effectivement voilà clairement les élus les élus chambre en général enfin majoritairement c’est pareil hein c’est en majorité les résultats slection chamb montrent que les chambesculture actuellement en France sont plutôt
Maintenu par un syndicat qui pr agriculture plutôt intensive qu’une agriculture paysane c’est s répète la question toi Fred question sur sur sur les lycées agricoles ouais on va vous donner un micro voil c’est mieux donc moi je suis en Creuse j’ai un garçon qui a fait une
École agricole j’ai une fille qui a fait une école agricole et en fait les bios ne rentrent pas dans les écoles agricoles c’est totalement interdit entre les chasseurs et la FNSEA les écoles agricoles sont totalement squeé quoi y a un monopole on creuse après je sais pas comment ça passe ici mais euh
En Creuse c’est totalement impossible il y a il y a des jeunes qui ont voulu faire des actions euh pour euh pour inventer de nouveaux systèmes pour récupérer de la flotte des trucs comme ça on les a on leur a enfin céit interdit quoi c’était interdit impossible les les les écoles enfin de
Toute façon ell marchent avec elle March avec les chambres d’ culture il y a monsieur qui est derrière vous qui voudrait aussi intervenir euh c’est à ma connaissance les fermes les lycééses agricoles de franchecé enfin au moins C du douou sont en bio sont sont enure
Biologique et on a eu les collègues qui ont travaillé làdessus qui font il y a même eu il y a même eu un moment une édition de technique cultural fait en commun avec les conventionnel piloté par un lycée r Fred tu as des infos là-dessus ou
Mo je n’ai pas l’info précise sur les lycées du de la région je sais pas si elles sont si toutes les fermes des lycées sont en bio je pourrais pas confirmer ou affirmer moi j’ai enfin je Seris plut nuancé moi je pense que les choses changent quand même quoi et que dans les
Lycées agricoles je pense qu’on on parle de plus en plus quand même de d’ culture un peu différente voilà ça ça vient quand même dans les je pense ça vient dans les enseignements alors de là ce que ça change complètement maintenant on est pas là mais je pense que tout cas
Moi je pense que les les formateurs changent à ce niveau-là et puis que les les élèves aussi qui sont en lycée agricole il y a plus maintenant 80 % de fils paysans il y a aussi des jeunes qui sont qui ont un autre parcours et puis
Qui sont sensibles à ça voilà oui je crois qu’on peut dire que les choses bougent quand même c’est pas pour défendre qui que ce soit mais dans les lycées agricoles la région gère aussi d’une certaine man manière les les lycées agricoles euh ça commence un petit peu à à à changer de
Perspective notamment parce que dans les nouveaux arrivants il y a dans les nouvelles installations il y a effectivement des gens qui ne viennent pas du du du monde agricole et qui ont d’autres propositions mais peut-être plus généralement ce qui est en train de se passer pourquoi est-ce que ça ne
Bouge pas aussi vite c’est vraiment pour le coup un système qui est en place c’est pas seulement un syndicat c’est un syndicat avec un crédit agricole avec une formation avec des circuits une chambre tout ceci s’est constitué comme un outil mais qui a été aussi productif
On parle du compté par exemple même s’il y a du compté qui se fabrique avec des agriculteurs bio hein c’est pas le critère bio qui suffit à dire des choses mais pour sortir d’une agriculture productiviste ou en tout cas qui soit fondé sur de l’intensif il faut que tout
Ce système là bouge en même temps et pourtant en particulier les agriculteurs de notre région en tout cas de cette région du dou du Haou du ha Jurin elle a sauvé sa vie dans les années 60 parce qu’elle a adopté un système qui aujourd’hui est en train de la manger
Mais à ce moment-là on y’y pensait pas et les travaux qui se font actuellement pour savoir comment est-ce qu’on pourrait bouger ce système d’élevage et bien il mett en cause toute une série de choses mais là il y a des gens qui sont en train de bouger vous parliez tout à
L’heure des choses qu’est-ce qui fait peur qu’est-ce qu’ faut-il faire peur ou fait pas peur employeer le mot dé croissances je peux vous garantir que vous aurez tout de suite l’année fait donc il faut faire attention à qui parle ou en tout cas si on emploie le terme de
Savoir comment comment le définir comment le le faire bouger mais en tout cas je pense que c’est un petit peu partout que ça bouge moi je peut-être que je me rassure moi-même mais partout où on va et pas seulement dans des gens qui sont en train d’inventer les choses
Hein mais partout il y a quand même les gens qui commencent à dire ah j’en ai jamais entendu parler non c’est c’est pas possible les gens ils ont eu chaud et ils commencent à se poser des problèmes même ceux qui vont peut-être à Marrakech là sont en train de se dire
Que il se passe des choses on était quelques-uns à montrer que le doux il était pas à sec mais très bas à Besançon même s’il y aura probablement des moments où il y aura des inondations les gens sont en train de se dire ah oui ça
Se dérègle moi ça c’est pas que ça me suffit je me dis quand même que collectivement là on a fait du boulot et tout le monde s’y est mis pour dire que les gens peuvent plus et ne disent plus je m’en fous complètement il y a les
Autruches mais on est en train de faire pour le moment un peu basculer les choses non mais il y a pas que des autruches heureusement merci Claude euh je je quand même juste rajouter un truc hein on n’est pas n’importe où ici on est à en son on est en franchectée on
Est en terre d’utopie si c’est pas ici que on se met à réfléchir collectivement à de nouvelles manière à de nouvelles techniques à de nouvelles manières de vivre ensemble encore une fois moi je suis pour moi c’est vraiment super important on aura du mal à s’en sortir
Et après je vais laisser passer la la voix à Daniel qui je suppose va rebondir aussi sur la différence entre météo et climat non tu vois non non c’était juste pour dire d’abord que le lycée de montmorau et des grandes parties en en agriculture bio euh ils ont une
Formation de paysans boulangers ils sont en viticulture bio voilà il y a que le compté où il voudrait passer en bio et paradoxalement c’est les producteurs qui ne souhaitent pas parce que le compté est tellement rentable queil y a aucun intérêt à faire du bio et donc le le
L’essentiel du lycée de mamoro est en bio et globalement les lycées agricoles vont vers du bio là où il y a des interrogations c’est les écoles les les les agro AGR Paritech vous avez entendu les étudiants qui protestent je vois les agros de Dijon j’ai eu une stagiaire il
Y a pas longtemps en écologie ils font rien quoi prement rien en écologie scientifique et c’est gênant et en fait les écoles d’agro sont pas très avancées et c’est là que se jouent beaucoup les choses et ça c’est très très dur à faire changer même si les collègues voudraient
Faire passer ça euh je voulais répondre tout à l’heure est-ce qu’il y a une solution miracle alors moi je pense que il y a une solution miracle là on vient de parler des inondations du dou faut savoir que les étiages et les inondations C exactement le même problème
Et le la solution qu’ en tout cas que moi je je prne alors du point de vue médical je l’appellererai une solution virale et de la et pour la partie écolo j’appellerai ça semer des graines en réalité on sait que toutes les personnes dont on a parlé tous les climato alors
Les climatoscepticism n’existe plus depuis a pas mal de temps mais les climatomutiques dont tu parlais les riches dont tu parlais tous ces gens-là il y a beaucoup de chance chaque année qui se retrouve face à un événement critique je prends par exemple l’exemple de la Chenalotte à côté de
Morteau 90 % des toit détruit par la par la grille làdedans vous avez plein de gens qui croyaient pas au changement climatique vous avez peut-être vu le la tempête à la chaud de fond là il y a plein de riches à la chaud de fond quand
Il voit arriver je pas si vous avez vu les images mais quand vous voyez arriver le cyclone chez vous vous dites il y a un problème et en fait ce qu’il faut c’est par rapport à ce que tu disais sur la les les premières phases là ceux qui
Regardent de loin puis qui se disent ouais pour pourquoi pas comme pour le tabac en fait il faut qu’ils aient entendu parler de ça suffisamment pour que quand ils se prennent dans la figure ils se disent ouais mais attendez il y a quelqu’un qui m’avait parlé de ça
L’autre fois je vais retourné voir parce que et en fait il y a que comme ça que ça marchera et je peux faire de la pub allez euh donc on organise un festival sur le climat depuis 2 ans qui s’appelle 2050 lookup et la nouvelle version qui
Va être normalement dans le cadre de capital française de la culture 2024 à montbellliard à la Citadelle à Piré il y a plein d’autres endroits à montmoro lycée à montmoro à Cluni sûrement à hiverdon en Suisse ça s’appelle fou de Food en 2050 fou de Food en 2050 ça fait
Food food d’accord et c’est un grand concours culinaire parce qu’on faisait des festivals pour le climat qui déprimaent tout le monde et donc on a décidé de parler de nourriture parce que ça tout le monde est content et donc on fait un festival avec les écoles parce
Qu’on croit plus aux gens qui ont plus de 25 ans ils sont foutus on on leur parle plus avec les les enfants de maternel jusqu’à bac plus 5 on travaille sur un grand défi culinaire c’est un concours avec les matres Cuisiniers de France celui qui gagne les matres
Cuisiniers des étoilés viennent faire le menu et le concours c’est faire un menu de 2050 voilà on travaille avec les écoles alors je peux déjà vous dire que le 18 mai il y a un grand événement normalement à la Citadelle de Besançon un événement culinaire le 25 mai
Festival du climat à Piré le 30 mai les Maîtres Cuisiniers de France organisent 24 heures Youtube de cuisine de 2050 avec tous les maîtres cuisiniers du monde entier et on va faire toute une journée en direct sur plein de choses de cuisine qu’on peut faire en 2050 et puis
Donc à montbellard on est en train de monter un festival aussi parce que c’est B bellère qui portera cette année mais pour vous dire que voilà en fait on va essayer de faire tout ce qu’on a vu aujourd’hui c’est-à-dire partir par la nourriture pour que les gens soient
Obligés de s’intéresser au climat et notamment à pieré on va parler du cycle alimentaire c’est-à-dire qu’on va parler du sol de l’eau de l’agriculture on va parler de la conservation des aliments de la préparation de la cuisine cuisine avec des chefs cuisiniers notamment romain Marion vous connaissez peut-être
Carte blanche avec qui je fais des buffetts 2050 depuis un certain temps et puis après on va regarder comment on mange comment on jette et comment ça repasse au sol à l’eau et cetera pu on va faire tourner la boucle voilà donc s’il y a des enseignants parmi vous il
En a peut-être quel que soit le niveau quelle que soit la discipline vous pouvez participer à F de Food en 2050 et vous tapez sur internet le futur à déjà commencé.fr le futur à déjà commencé.fr qui est notre association et vous verrez tout ça j’espère que tu feras participer
Les AMAPs aussi à ce travail là sur les sol les voir surtout cell de montagier je j’ai un gros problème avec donc on va on on va clore hein les amis parce que c’est pas le tout mais le temps passe largement merci en en trois mots je vous
Propose de retenir de cette soirée terre d’utopie merci prise de conscience écologique et intelligence collective et je vous demande d’applaudir bien fort les trois intervenantes ce soir merci c’est à vous hein