https://2023.nook-luebeck.de/talks/luebeck-zur-fahrradstadt-machen/
Wie macht man Lübeck zu DER Fahrradstadt in Norddeutschland?
Was ist eigentlich eine Fahrradstadt? Und wie passt das zur „Verkehrswende”? Wo gibt es bereits Vorbilder dafür? Und wie verwandeln wir das bisher noch Auto-zentrierte und Stau-belastete Lübeck in die Fahrradstadt Norddeutschlands? Wie muss die Fahrradinfrastruktur dafür ausgebaut werden? Wie lange dauert das? Was kostet das? Und wie fangen wir an? Ich habe eine Vision und einen Plan und ich möchte sie mit Euch teilen.
Die Night of Open Knowledge (Nook) in Lübeck ist eine offene Vortragsveranstaltung, die einem weiten Publikum Einblicke in die verschiedene Bereiche der Informatik, aber auch technikfremde Themen bietet. Die Nook wird vom Chaotikum e.V. aus Lübeck und der studentischen Gruppe MetaMeute der Uni Lübeck veranstaltet.
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Ich freue mich sehr dass ihr gekommen seid echt auch schön dass es hier so voll geworden ist für mich ist es jetzt ein bisschen in meinem früheren Leben habe ich auch mal ein bisschen an der Uni gelehrt das jetzt echt schön hier mal wieder hier zu sein und an der Uni
Zu sprechen freut mich sehr ich vielleicht zu meiner Person ich bin seit gut 5 Jahren Mitglied der Lübecker Bürgerschaft und darum wird das was ich heute erzähle auch schon so ein kleines bisschen politisch gefärbt sein weil das natürlich auch ein Kampf ist wie machen wir wie schaffen wir es dass lübcker
Fahrradstadt wird und ich werde das natürlich auch aus aus einer gewissen Parteilichkeit heraus erzählen ich versucht das zu vermeiden ich habe auch sehr versucht zu verbergen für welche Partei ich in der lbcker Bürgerschaft sitze aber sieht mir das nach das wird sicher an der ein oder anderen Stelle
Durchschimmern ich finde ich mag solche Präsentation oder solche Diskussionen eigentlich immer viel lieber wenn wir das interaktiv machen also wann immer ihr irgendwie was anmerken Fragen oder einwerfen möchtet meldet euch einfach dann dann gebe ich euch sofort das Wort so worüber möchte ich heute mit euch reden im Prinzip vier Dinge mal kurz
Sagen was ist eigentlich so also die Fahrradwege ist ja schön dass Ihr alle Fahrrad Fahrt die Fahrradwege kennt ihr alle aber was ist eigentlich so was hat dazu geführt dass wir heute in mit der Infrastruktur da sind wo wir heute sind was ist eigentlich the politics auf fahrradinfrastruktur in Lübeck dass ihr
Da mal so ein bisschen Überblick habt wie würde eigentlich eine moderne fahrradinfrastruktur aussehen wo wollen wir eigentlich hin wie soll Lübeck eigentlich in ein paar Jahren wie soll die fahrradinfrastruktur in Lübeck in ein paar Jahren aussehen und was ist eigentlich das was als allernächstes passiert so wie ist die Ausgangslage vielleicht mal die
Statistik zuerst wir messen relativ regelmäßig nicht nur in Lübek sondern in ganz Deutschland wie bewegen sich eigentlich die Menschen fort man nennt das den sogenannten Modal Split man fragt die Leute von den Wegen die ihr jeden Tag macht wie viele Wege sind das und mit welchen Verkehrsmitteln macht ihr das
Geht jetzt zu Fuß Fahrt i mit dem Fahrrad Fahrt i mit dem ÖPNV mit dem Auto in Lübeck werden 20% der Wege mit dem Fahrrad gefahren das ist für so eine Stadt wie Lübeck mit Studenten istmer sehr sehr großer determinator wie hoch dieser Anteil ist ist gar nicht so
Schlecht wir sind da nicht besonders weit vorne wir sind aber auch nicht besonders weit hinten das Interessante ist dieser Anteil wächst relativ stetig an vor 20 Jahren war halb so groß also in 2000 waren wir bei 11% in 2017 von da sind die letzten Zahlen sind wir schon
Bei 20% und jetzt werden wir ein bisschen höher sein also weil Fahrradfahren als Sport vielleicht Spaß macht weil es gesünder ist weil es ein bisschen günstiger ist weil es ökologischer ist gibt verschiedene Gründe vielleicht auch Zeit da wo Leute immer schwieriger ein Parkplatz finden ist es manchmal auch einfach ein
Bisschen netter mit dem Fahrad zu fahren oder schneller mit dem Fahrad zu fahren der fahrradanteil stinkt und erfreulicherweise es steigt und der erfreulicherweise sinkt der Anteil des Autos so mit einem einem hinweest das sind jetzt nur die Anzahl der Wege wir messen da nicht die Leute geben keine
Auskunft darüber wie lang lang diese jeweiligen Wege sind aber immerhin wenn man sie fragt mit welchem Verkehrsmittel verbringst du deine Wege es fällt der Wert des Autos es steigt der Wert des Fahrradverkehrs und das ist schon mal so ein bisschen wichtig weil große Diskussion im politischen Bereich ist
Immer wie verteilen wir oder verteilen wir den Verkehrsraum um wir haben in Lübeck und nicht nur in Lübeck eigentlich in ganz Deutschland stäte entwickelte den letzten 50 60 70 Jahren mit dem Leitbild der autogerechten Stadt Städte wurden gebaut mit dem Wesentlichen Ziel der Autoverkehr muss fließen das war das oberste danach hat
Man alles ausgerichtet in lübck seht ihr das wir haben eine vierspurige Asphaltwüste bäckergrube mitten durch eine mittelalterlicher Altstadt gebaut das ist sozusagen die der Peak des Wahnsinns der autogerechten Stadt wir haben gelernt in diesen letzten 50 60 70 Jahren das funktioniert nicht niemand ist eigentlich zufrieden mit dem Verkehr
In Lübeck und es wäre ein Irrsinn jetzt noch mehr davon zu machen we es ist so ein bisschen Albert Einstein die Definition der Dummheit ist du machst immer das Gleiche und hoffst auf ein anderes Ergebnis also immer nur nur mehr für den Autoverkehr zu machen wird uns unsere Verkehrsprobleme nicht lösen und
Darum fängt man jetzt an sich mal anzugucken was ist denn eigentlich in anderen Städten und das erste was man sieht ist es gibt Städte in Deutschland da ist es mehr als doppelt so hoch Münster ist eine Stadt die hat jetzt sehr viel mehr Studenten aber trotzdem fahren die Leute in Münster mehr als
Doppelt so viel Fahrrad wie sie hier in Lübeck fahren und es gibt einen ganz zentralen Grund neben der höheren Anzahl an Studenten oder dem höheren Anteil der Studenten aber das könnt ihr jetzt nicht sehen weil es grün auf grün ist aber man wird immer im regelmäßigen Abstand werden die Leute in allen Größen
Deutschen Städten gefragt wie zufrieden seid ihr eigentlich mit der fahrradinfrastruktur und das was ihr jetzt eben gerade hier gesagt hat sorry ich duze euch jetzt ihr könnt mich auch gerne dzen was ihr jetzt gerade gesagt habt das ist in diesen Zahlen hier natürlich zu sehen also in Lübeck ist
Die Zufriedenheit das sind jetzt die der Anteil der Antworten gut und sehr gut ist eben schon relativ gering und in Münster seht ihr sind es 83% in lübec 46 das ist ein ganz ganz anderer Unterschied also die Hypothese ist eine bessere Inf Struktur führt dazu dass mehr Leute Fahrrad fahren wenn mehr
Leute Fahrrad fahren verbrauchen wir insgesamt weniger Platz und können dann den Verkehrsraum viel viel viel sinnvoller auch für andere Dinge nutzen und eine schönere Stadt bauen das ist so ein bisschen die Logik und jetzt kann man ein bisschen auch noch mal die Matte machen also man kann sozusagen
Ausrechnen wenn ich jetzt einfach mal im lübck mir überlege ich wäre auch bei den 44%. das sind ja ganz schön viele Leute die vorher ihre Weg wie anders zurückgelegt haben und natürlich ein großer Teil haben auch mit dem Auto zurück legt man muss jetzt ein bisschen mit Annahmen spielen wie verändert sich
Das wenn wir tatsächlich so solche eine attraktive fahrradinfrastruktur haben wie in Münster und so viele Leute in Lübeck Fahrrad fahren wie in Münster aber man kann mit relativ ruhigen Gewissen und konservativen Annahmen sagen wenn wir tatsächlich so viele Leute in lübck häten die Fahrrad fahren dann haben wir ein Drittel weniger
Autoverkehr und ein Drittel weniger Autoverkehr ist ein echtes Fund also das würde man merken das ist so ein bisschen Corona Level ne wenn ihr euch erinnert als ihr durch bei zu Corona durch die Stadt gefahren seid das ist ein ander Art von Verkehr das würde man spüren das
Macht die Stadt deutlich attraktiver so das ist so ein bisschen die Ausgangslage wo wir heute sind bisschen statistisch kommen wir zu den politics of fahrradinfrastruktur das das was man wissen sollte wenn man über fahrradinfrastruktur in Lübeck redet ist es gibt überhaupt kein Mangel an Ideen Konzepten und Wissen und zwar seit
Jahren und Jahrzehnten 2004 wurde ein fantastischer Plan geschrieben und 2013 wurde dieser Plan noch mal überarbeitet es gibt es gab damals einen tollen fahrradbeauftragt in der helstadt der hieß Fechtel das war der sogenannte fechtelplan der hat bevor er in in Rente gegangen ist noch mal alles aufgeschrieben und das ist dann von der
Bürgerschaft tatsächlich von der Lübecker Bürgerschaft bestätigt oder verabschiedet worden er hat da vorgeschlagen wir bauen 30 Velorouten ich komme gleich noch mal dazu was was das ist überall neue Radwege alle hauptgefährdungspunkte sollen überplant werden was damit gemeint ist ist der ale hauptgefährdungspunkt ist der lindenteller der lindenteller ist für Fahrradfahrer an ganz Schleswig-Holstein
Der gefährlichste Ort als ich den das erste Mal gesehen hab konn ich gar nicht glauben dass man heute sowas noch bauen darf also das dürfte man heute auch nicht mehr bauen aber das was einmal da ist hat so ein bisschen Bestandsschutz aber zwei Fahrspuren in einem Kreisverkehr ohne eine einzige Radspur
Ist natürlich auch der helle Wahnsinn vor 10 Jahren haben wir in der Bürgerschaft beschlossen das muss dringend geändert werden eine der topprioritäten passiert ist nichts wir haben als als ein Element ein ein ziel dieses Planes war es die Unfälle mit Fahrradfahrern in den nächsten 10 Jahren
Zu halbieren die 10 Jahre sind jetzt um und in den 10 Jahren sind die Unfälle mit Fahrradfahrern in Lübeck gestiegen und der Grund ist das steht hier unten drauf es ist praktisch nichts umgesetzt worden wir haben diesen großartigen Plan aber den letzten 10 Jahren ist praktisch nichts passiert die erste gute Nachricht
Und das ist eigentlich auch so ein bisschen die verzweifelte Nachricht über diese verlorenen mindestens 10 Jahre die wir haben das Geld für fahrradinfrastruktur liegt im wahrsten Sinne des Wortes auf der Straße wenn wir einen modernen breiten Randweg bauen würden in Lübeck würde uns das Land 85% der Kosten dazu schießen
85%. und das ist in den letzten 6 Jahren genau einmal passiert in der mäuslinger Allee in der mäuslinger Allee ist es perverserweise passiert die mäuslingale wollte man ausbauen damit dort noch mehr Straßen durchbauen es gab da so eine Durchgangsstraße über das drgerwerk Dreger hat gesagt die Straße wollen wir
Nicht mehr als Durchgangsstraße benutzen die brauchen wir für uns dadurch hat sich der Verkehr in der mäuslinger allegis Daut man hat gesagt wir müssen die mäusling Allee ausweiten man wollte die muslingalee auf vier Spuren ausweiten jetzt haben wir nur drei man hat extra sogar Vorgärten enteignet
Damit da der Platz war dann sind aber die Vorschriften haben sich geändert man hatte dann doch nicht mehr für vier Spuren Platz hat nur drei Fahrspuren gebraucht gebaut und darum hatte man da jetzt mal Platz für ein vernünftigen Radweg also den einzigen Radweg den den letzten 7 Jahren gebaut wurden der mit
85% gefördert wurde ist in der meuslinger Allee aber wir hätten eigentlich jedes Jahr ein zwe D solcheer radwegge bauen sollen weil das hätte hte uns nicht besonders viel gekostet Geld ist da kein kein Element so und dann ist in Lübeck etwas passiert das passiert manchmal in lübck sehr erfreulicherweise
Davon haben vielleicht der eine oder anderen gehört die Leute haben gesagt den ist den Leuten ist der der Kragen geplatzt hat die haben gesagt es kann einfach nicht wahr sein unsere fahrradinfrastruktur ist so bescheiden und es passiert gar nichts haben sich zusammengetan zum sogenannten radentscheid und haben Unterschriften
Gesammelt für ein Volksbegehren man muss ungefähr 5% der Wahlberechtigten haben das sind ungefähr so 98 9000 Leute wir haben innerhalb von wenigen Monaten 13 000 Unterschriften gesammelt das ist ein echtes Fund kann man sich mal überlegen man stellt sich da auf so ein Marktplatz se unterschreibt mal bis da 13 000
Zusammen sind das ist schon ganz schön Arbeit und haben da sehr sehr harte Forderungen dran geknüpft haben gesagt wir möchten ein volksbegehen haben dass die ich glaube die haben 40 Millionen dass Lübeck jedes Jahr 40 Millionen für Radverkehr ausgibt sehr sehr hohe Forderungen aber das weil das eben weil
So ein painpoint war wie bei euch auch in der breiten Lübecker Bevölkerung haben sie diese un unterchriften sehr schnell zusammenbekommen es war dann leider so dass die Forderungen die diesem Volksbegehren Zug Grunde lagen rechtlich von der Landesregierung nicht anerkannt wurden das war ein bisschen ein ein echter Dauner was aber dann passiert ist
Ist sie sind dann in die Politik gegangen und haben gesagt hey wir haben jetzt diese Forderung ihr seht es gibt offensichtlich einen breiten Rückhalt in der Bevölkerung für diese Forderung und haben versucht mit der Politik zu verhandeln und die Politik das war damals so vor z D Jahren damals gab es
In Lübeck eine sogen groko also CDU und SPD haben in der Lübker Bürgerschaft ein Bündnis gegründet und quasi regiert also der ratentscheid hat mit SPD und CDU verhandelt und ist in mehreren Schlaufen nirgendwo hingekommen die haben immer verhandelt haben CDU und SPD haben gesagt 40 Millionen ist wirklich völlig
Utopisch das können wir nicht und dann hat man sich irgendwie auf 25 geeinigt dann ist man wieder in die Fraktion zurück haben die Fraktionen gesagt ihr spinnt wohl und haben sie noch mal verhandelt okay 20 sind wieder in die Fraktion zurück haben die Fraktion gesagt ihr spinnt wohl und so hat sich
Das über mehrere Monate lang H gezogen ist ist dann nichts rausgekommen aber irgendwann gab es den Durchbruch und zwar gab es den Durchbruch als die Kooperation zwischen CDU und SPD geplatzt ist da kamen wir dann ehrlich gesagt auch ein bisschen ins Spiel und da war dann so ein freies
Spiel der Kräfte in der Bürgerschaft und da konnte man sich dann auch als einzelne Partei ist es ja sehr sehr viel schwerer sich gegen so einen BürgerInnen Willen zu stellen das es war ist in so einer regierungskooperation sehr viel einfacher plötzlich war man exposed und plötzlich ging da was und dann haben wir
Einen in der Bürgerschaft einen sehr sehr ambitionierten Plan für Fahrradfahren verabschiedet der ehrlich gesagt sogar noch ein bisschen besser ist was das bei was das was rausgekommen wäre wenn wir das Volksbegehren hätten das volksbegehen hätte nur für zwei Jahre gegolden also die hätten uns vorschreiben können für zwei Jahre was
Wir machen können und wir haben jetzt ein Plan beschlossen der jetzt erstmal läuft ohne Begrenzung bis es in der Bürgerschaft Mehrheiten gibt die dagegen sind und das was wir da beschlossen haben ist extremer freulich weil es alle Voraussetzungen und diesen sandz müsst ihr euch wirklich in der Zunge auf der
Zunge zergehen lassen wir haben jetzt von der Beschlusslage her und von den Finanzen her alle Voraussetzungen um Lübeck zur Fahrradstadt zu machen was wir beschlossen haben ist wir geben jedes Jahr 17,6 Millionen für Fahrradverkehr aus das ist eine ganz schöne Menge Kilometer allerbester feinster Radschnellweg kostet ungefähr
Eine Million also wir könnten damit wenn wir es nur für Radwege ausgeben könnten wir jedes Jahr 17 Millionen 17 km 17 km exzellentesten Fahrradweg bauen und das jedes Jahr wieder also das ist ganz schön ganz schön toll man muss ein kleines bisschen kleiner kwert ist in diesem Jahr werden noch Brücken
Abgezogen es gab immer diese kleine Anekdote will ich ihn jetzt nicht euch jetzt nicht vorenthalten es wurde bei dem Geld was was der die Lübecker Verwaltung ausweist was sie für Fahrradverkehr ausgibt haben Sie immer die Brücken mitgezählt also die Bahnhofsbrücke kostet glaube ich so ungefähr 15 Millionen könnt ihr euch
Vorstellen wird gesagt ein Drittel der Bahnhofsbrücke ist doch Fahrradverkehr also 5 Millionen geben wir dieses Jahr für Fahrradverkehr aus weil wir die Bahnhofsbrücke bauen so hat man konnte man semer hinstellen sich hinstellen und sagen wir machen doch wahnsinnig viel für Fahrradverkehr während jeder normale Mensch sagen würde dass wir da so eine
Brücke bauen ist gut und schön aber mit der Verbesserung der fahrradinfrastruktur das wirklich nichts zu tun so ab nächstem Jahr zähen die Brücken jetzt nicht mehr rein also da haben wir 17,6 Millionen wirklich aber nicht nur für Fahrradverkehr sondern Fußverkehr zählt auch immer noch dazu also so Projekte wo ich einfach eine
Straße mache und den Fußweg nemenbei da würde der fußweganteil hier immer noch mit reinlaufen aber nichtsdestotrotz also wir haben jetzt wirklich wirklich ausreichend Geld um eine vernünftige fahrradinfrastruktur in den nächsten Jahren zu bauen wir haben dann auch beschlossen wir werden ja eine Frage mal sind der Investition was ist mit der
Instandhaltung wird ja auch was kosten WN hat der muss ja auch dann instand gehalten werden perfekte Frage habe ich jetzt nicht erwähnt aber in dem Beschluss ist gesagt 17,6 Millionen für Investition die fand ich relevant und 1,2 für Sanierung also dafür gibt es noch mal ein extra Topf und wenn man
Dann noch überlegt dass 85% Förderung dazu kommen können K ja noch noch noch viel mehr machen absolut die die einzige Einschränkung ist für 85% muss ich wirklich tolle radwege bauen das werden wir nicht überall und immer hinkriegen aber nichtsdestotrotz das ist sehr sehr wichtiger Punkt das wird gehebelt also
Diese 17,6 Millionen werden gehebelt wir haben außerdem beschlossen wir wollen drei Kreuzungen jedes Jahr drei Kreuzungen fahrradfreundlich überarbeiten wir haben beschlossen wir wollen jedes ja alle diese Werte sind jedes Jahr jedes Jahr 500 zusätzliche Fahrradstellplätze in der Stadt schaffen und wir haben und das ist ganz wichtig uns zu zwei großen Prinzipien bekannt
Die ein ganz ganz wichtiges Element in dieser Diskussion sind wir haben beschlossen wir wollen tatsächlich Verkehrsraum umverteilen also wir kommen aus dieser era der autogerechten Stadt wo wir alles allen Platz fürs Auto gemacht haben jetzt sehen wir Fahrradverkehr steigt es ist nur fair jetzt zu sagen den Verkehrsraum wollen
Wir umverteilen aber ihr könnt euch vorstellen sowas führt immer zu viel Geschrei bei den Bürgerinnen und Bürger bei Parkplätzen aber auch wenn wir Autospuren wegnehmen weil natürlich dadurch der Verkehr nicht mehr so perfekt fließt und wer möchte schon von seiner eigenen Haustür noch ein bisschen weiter zum geparkten Auto gehen das sind
Immer sehr unpopuläre Themen darum freuen wir uns ganz extrem dass wir dieses Prinzip jetzt hier fest verankert haben und dann gibt es einen Standard wie moderne gute Radwege aussehen müssen und wir haben jetzt gesagt diesen Standard den wollen wir tatsächlich wo immer es irgend geht einhalten und das
Ist dieser Standard ist übrigens auch die Voraussetzung für die 85% Förderung so also das das ist das jetzt was jetzt eigentlich schon nicht eigentlich das ist das was jetzt Beschlusslage offizielle Beschlusslage in der Lübecker Politik ist und wir haben jetzt gerade den Haushalt für 2024 verabschiedet da
Haben wir gesagt wir wollen jetzt noch mal wirklich vier wichtige Sachen die uns sehr wichtig waren drauflegen wir haben jetzt beschlossen tatsächlich wir wollen drei Velorouten jetzt mal angehen wir haben wie gesagt vor 10 Jahren schon Konzept von 30 Velorouten gehabt Kiel hat 10 Velorouten beschlossen hat sechs
Schon umgesetzt in Lübeck gibt es noch kein einzige wir wollen jetzt mal die ersten drei machen wir haben außerdem beschlossen wir wollen den lindenteller die puppenbrücke puppenbrücke ist auch ein Wahnsinn fünf puppenbrücke ist eine fünfspurige Straße und auf einer fünfspurigen Straße gibt es statt auswärts keinen Fahrradweg auch die wollen wir überplanen gustav
Radbruchplatz ist der zweit gefährlichste Platz in Lübeck und das ist das sind harte Maßnahmen die wir da beschlossen haben weil das den den lindenteller zu überplanen bedeutet es wird eine Fahrspur weggehen und dann kann man sich überlegen in der jetzigen das wird zu mehr Staus führen ich bin
Habe mich sehr sehr sehr gefreut dass wir da trotzich trotzdem hart gewesen sind aber das werden jetzt schon noch in den nächsten Monaten und Jahren schmerzhafte Diskussionen sein und wir haben beschlossen ich weiß nicht darf ich da das würde mich noch mal ganz interessieren wer weiß von von euch dass
Wir eine Fahrradstraße in der Altstadt haben super das gich so wenig okay so und dann wisst ihr auch dass die eigentlich nur wirklich auf dem Papier eine Fahrradstraße ist zum Fahrradfahren eignet die sich wirklich nicht und Entschuldigung darum haben wir jetzt beschlossen die wollen wir tatsächlich überplen und nicht asphaltieren das
Passt wirklich nicht in die historische Altstadt die wichtigste Idee ist wir wollen das Kopfsteinpflaster wir wollen wahrscheinlich ein Streifen Kopfsteinpflaster schaffen wo wir das Kopfsteinpflaster schneiden also so wie in der fleischauerstraße ist geschnittenes Kopfsteinpflaster da kann man dann sehr sehr schön fahren so das sind auch Beschlüsse die wir jetzt
Sozusagen mit Geld hinterlegt die haben die sollen in vi die werden in 24 anfangen zu den anderen Projekten die ich da eben gesagt habe ja bisschen näher ja danke äh Frage dazu das istind jetzt ja Beschlüsse aus der Bürgerschaft wie viel ist das denn in der Verwaltung Wert
Also erfahrungsgemäß ist das nicht das Gleiche absolut sehr gute Frage die jure also vom Gesetz her ist die Verwaltung zu 100% an das gebunden was wir in der Bürgerschaft machen so das ist das eine das zweite ist dass es natürlich immer so ein Spiel ist ne die haben dann ihre
Argumente warum das nicht geht und hier ist wieder ein Problem aufgetaucht und da und wir als Bürgerschaft gehen dann immer hin und versuchen unsere uns unser Waffenarsenal wenn man so will zu benutzen um das doch dann durchzusetzen also das nur weil es einmal beschlossen ist heißt nicht dass es eins zu eins
Umgesetzt wird aber es heißt typischerweise dass man da schon sehr sehr großen Schritt vorankommt und da sich dann was bewegt soweit das würde ich schon sagen so was wie was ma was was wäre jetzt die Idee was machen wir jetzt mit dem Geld wie soll jetzt eigentlich wie
Voraussetzungen sind da wie wollen wir jetzt Lübeck fahradtechnisch umgestalten was sind die wichtigsten Elemente einer modernen fahrradinfrastruktur wo wollen wir dahin bevor wir jetzt mit Lübeck anfangen nur noch mal zum Träumen sozusagen was ist eigentlich so das Beste was wir im Moment sehen und das Beste was wir in Deutschland sehen ist tatsächlich
Tübingen das ist ein Bild von Tübingen das ist ein Radweg der vom Ostrand der Stadt über den Bahnhof zum Westrand der Stadt geht also einmal durch die ganze Stadt Tübingen hat 110 000 Einwohner ungefähr halb so groß wie Lübeck und auf diesem Weg der da jetzt fertig ist gibt es keine einzige
Ampel ihr fahrt mit dem Fahrrad einmal durch die gesamte Stadt und was an diesem Bild interessant ist man könnte denken dass es irgendwo im Wald in Tübingen dieses Bild ist aufgenommen 50 m vom Hauptbahnhof Tübingen entfernt weil die einfach gesagt haben wir haben jetzt Platz wir haben wir machen
Verkehrswende wir machen so Stadt schön und grün also man hat da aufgeforstet mitten in der Stadt so das ist sozusagen der der Goldstandard in Deutschland und dann hat vielleicht der eine oder andere von euch schon mal von der Stadt hauten gehört in Niederlanden das ist eine Stadt die ist auf dem Reisbrett geplant
Das ist eine Stadt die ist ich glaube so 50.000 Einwohner und die ist von einer Ringstraße umschlossen und von dieser Ringstraße kann man nur mit so kleinen Sackgassen mit dem Auto in die Stadt fahren aber man kann nicht mit dem Auto einmal durch die Stadt durchfahren man
Kann auch nicht innerhalb von der Stadt von einem Punkt zum anderen mit dem Auto fahren das geht immer nicht immer wenn man mit dem Auto irgendwo von einem Punkt zum anderen in der Stadt will muss man raus auf die Ringstraße einmal drum herum fahren mit dem Fahrrad geht das
Alles hat ein unfassbar gutes Fahrradnetz weil diese Stadt für das Fahrrad konzipiert ist und darum ist jede wegbeziehung innerhalb der Stadt viel kürzer als mit dem Auto viel schneller als mit dem Auto weil man eben im Auto immer einmal rum muss und mit Fahrrad fährt man einfach J J also
Fahren alle Leute Fahrrad und die haben dann natürlich auch nicht gespart also das die haben dann tatsächlich so so da wo Autos fahren gibt ist ist das alles in zwei Geschossen und die haben Kreisverkehr oben fürs Auto und da drunter fürs Fahrrad oder andersrum ja gibt in der Stadt
Nochv weiß ich gar nicht gute Frage ich glaube nicht so die Bilder und Filme die ich gesehen habe ich weilich gesagt noch nie da aber das ist mir nichts ist mir nicht aufgefallen man sieht immer man sieht wirklich nur Fahrradfahrer und dann ist es auch ganz lustig wenn man
Sich das so anguckt Fahrrad hat immer Vorfahrt also wenn ein Auto und ein Fahrrad sich begegnen ist warten immer die Autos fahrräder dürfen immer fahren das ist sozusagen so das was ich dass die idealtypische Fahrradstadt die man halt nur so idealtypisch schaffen konnte weil sie auf dem Reißbrett konzipiert
Ist aber nur dass man sich mal überlegt was ist eigentlich so theoretisch möglich so wie wollen wir das jetzt in Lübeck machen ich hatte eben schon von Velorouten erzählt wir wollen ein Netz von Velorouten schaffen Velorouten sind Verbindungen wo man relativ lange Strecken auch relativ flott fahren kann aber nicht auf einheitlichen Belag
Sozusagen das kann mal ein radchnellweg für ein Stück sein dann kann es eine Straße sein wo einfach ein vernünftiger breiter baulich getrennter Radweg ist dann kann es auch mal eine Fahrradstraße sein also das können unterschiedliche Dinge sein aber es ist auf alle Fälle
Ein Punkt von A nach B wo man wo man in auf jedem Punkt dieser Strecke einen vernünftigen Weg hat sich mit dem Fahrrad vorzubewegen und davon dann ein Netz durch die ganze Stadt so dass ich mit mit mich mit dass ich weiß ich werde mit dem Fahrrad alle Punkte sehr sehr
Gut und zuverlässig mit für mich geeigneten Methoden so erreichen wie ich mir das vorstelle genau das hatte ich schon gesagt wir haben davon mal 30 geplant bisher ist noch keine einzige umgesetzt wir haben jetzt drei beauftragt Kiel hat ich auch schon eben gesagt hat schon zehn geplant
Sechs sind schon fertig der ADFC der dennis war dabei ja die haben sich tatsächlich das kannstu vielleicht gleich mal sagen aber ihr habt euch die Arbeit gemacht und habt noch mal tatsächlich 50 Routen ungefähr noch ein bisschen mehr glaube ich sogar ne ausgearbeitet und habe wirklich genau aufgeschrieben so sollte da der Verkehr
Laufen da der Fahrradverkehr laufen da haben wir schon die Infrastruktur da müssen wir es noch machen da gibt es noch was zu bauen also auch da das wissen die Konzepte liegen vor so das ist sozusagen das das Netz und da gibt es jetzt dann das hatte ich eben schon gesagt drei verschiedene im
Wesentlichen Dinge das eine sind radschnellwege radschnellwege ist so ein bisschen so wie ihr euch das in Tübingen vorgestellt gesehen habt nur dass wir es halt nicht so komplett ohne Ampel hinkriegen aber die Idee ist schon dass es so breit ist dass man sich überholen kann dass man relativ flot fahren kann
Idealerweise gibt es Querung Überführung oder Untertunnelung möglichst wenig Ampeln wo man schnell von A nach B kommt und das machen wir typischerweise auf den Strecken wo wir wissen da ist sehr sehr viel Verkehr also die die Endpunkte die der es gibt einen der jetzt geplant werden soll oder gebaut werden soll von
Großgrönau nach badschwatau und das Stück auf der Ratzeburger Allee irgendwann auch hier bis zur Uni das soll tatsächlich nächstes Jahr angefangen werden die ersten 2 bis 3 km oben am Mühlentor da wird an der Ratzeburger Allee jetzt ein fahrradschnellweg gebaut und der soll dann den ganzen Weg hier runter bis zur
Uni an der Innenstadt vorbei und dann Richtung Norden nach batschwatau und das würden wir Idealerweise ergänzen um zwei weitere Verbindungen das eine ist so eine ne südverbindung oben von Travemünde kommen bis nach meusling und wenn ich jetzt diese Riesen Entfernung sage wir würden nicht von ganz meusling bis Travemünde ein einzigen Rad
Schnellweg brauchen auch nicht weil zwischendrin ja gar nicht so viel da gibt es viele Strecken wo gar nicht so viel Verkehr ist aber die Idee ist dass man da die wichtigen Strecken auf dieser die wichtigen Teile dieser Strecke eben mit so einem Radschnellweg verbaut und das dritte ist dann so eine
Ostwestverbindung noch mal so von von Stockelsdorf fackenburger Allee und dann raus Richtung schlutrup am am Kaufhof vorbei wesslo und dann Richtung Schlutup das wären so die wichtigen drei Achsen wo man sagt da hat man dann idealerweise ein radchnellweg und kann da pesen das zweite Element was man bauen
Würde und das ist das entscheidende baulich getrennte Radwege wo sicher ist da kann nicht ein Auto einfach mal so fahren so rüber fahren da muss ich mir keine Sorgen machen dass mir von der Seite ein Auto rein fährt wenn es ein Schlenker macht und das ist für für Leute so wie
Mich oder für Dennis oder für euch vielleicht gar nicht so entscheidend aber wenn man kleine Kinder auf dem Fahrradweg haben will oder wenn man ältere Menschen haben will dann braucht man dann ist sowas unerlässlich wegen dieses subjektiven Sicherheitsgefühls also ich würde mein kleines Kind jetzt
Nicht auf so ein Weg fahren wie wir das in Lübeck zunehmen machen ich weiß nicht ob ihr das kennen fregattenstraße rogstraße ist viel in Diskussion wesler Straße da hat man einfach gesagt wir können jetzt die Radwege da nicht mehr erneuern die sind abgängig wir malen einfach Striche auf die Straße und dann
Sollen die Leute da auf der Straße fahren das ist nicht das was man sich unter einer vernünftigen fahrradinfrastruktur für vorstellt wir wollen baulich getrennte Radwege da wo es keine radschnellwege gibt und das dritte ist Fahrradstraßen in der Altstadt das eine die bekannt ist hier in Lübeck ist eigentlich die Dorfstraße eine
Fahrradstraße zeichnet sich dadurch aus dass Autos da nicht mehr durchfahren dürfen das wird euch kommt euch ein bisschen komisch vor in der Dorfstraße da sieht man sehr sehr viele Autos das liegt vor allen Dingen daran dass es nicht vernünftig kontrolliert wird Anlieger dürfen natürlich zu ihren Häusern fahren Anliegerverkehr ist frei
Aber die Dorfstraße darf nicht als durchganstraße benutzt werden heute nicht wird sie aber sehr viel so das ist auch man hat da schon auch ein bisschen ein enforcement issue ähm aber die Idee ist dass man solche Straßen wo man sagt hier hat jetzt einfach mal der Fahrradverkehr Vorrang
Der Autoverkehr kommt hier raus ist sei dann die Leute wohnen da die Idee ist dass man solche Straßen zunehmen dann da schafft wo man keine Fahrradwege bauen kann in Kiel gibt es heute schon 23 davon wie gesagt wir in Lübeck haben zwei und nur da wo tatsächlich Tempo 30
Ist da würde man sagen wenn Tempo 30 ist und der Fahrad der Autoverkehr auch tatsächlich kaum schneller fährt weil so verschlengte Straße ist da kann man dann noch auf der Straße fahren wenn es keine Fahrradstraße ist aber das sind so die Grundprinzipien Radschnellweg breiter Fahrradweg baulich getrennt
Fahrradstraße oder wenn Tempo 30 auf der Straße das sind die Elemente die man dann in einem veloroutennetz so verbinden würde dass man flott durch die Stadt kommt und dann natürlich das ist jetzt auch mal so ein Bild zum Träumen das ist das Fahrradparkhaus in ütrecht so werden die Park also in überg ist
Nicht im ersten Schritt aussehen aber wir werden auch am Bahnhof zwei fahrradparkhäuser bauen der die das große wichtige Element ist dabei dass wir trotzdem noch draußen weiterhin viele Plätze schaffen wo man auch gratis parken kann also es wird nicht darauf werden wir achten es wird nicht so sein
Dass man nur noch in den fahrradparkhäusern bauen kann aber die Idee ist dass wir jetzt am Bahnhof mit zwei fahrradparkhäusern anfangen und dann zunehm an den neuralgischen Punkten vor allen Dingen da wo Umsteigemöglichkeiten zum ÖPNV sind weitere auch überdachte Abstellmöglichkeiten bauen ja muss man dann zahlen also im Fahrrad Parkhaus wir
Man zahlen müssen absolut also das also ist jedenfalls bisher die die davon gehen im Moment in lübger aus aber fairer Punkt kann man hinterfragen so und was was ist jetzt das nächste was wir machen müssen also dieses radentscheidbudgets von dem ich eben gesagt habe das was hier vorne auch
Schon gefragt wurde das ist jetzt sozusagen das entscheidende dass wir in der Politik aufpassen dass tatsächlich die Verwaltung das verbaut was wir jetzt beschlossen haben die Maßnahmen umsetzt auch die personellen Ressourcen in der Verwaltung darauf setzt dieses Geld tatsächlich auch umzusetzen zu verplanen und dann no zu verbauen das wird jetzt
Ein großer Teil der nächsten Monate und Jahre sein und dann wollen wir tatsächlich einen neuen Verkehrsentwicklungsplan bisschen sperriges Wort aber dass wir mal ganz grundsätzlich darüber nachdenken wie soll eigentlich der Verkehr in lübck organisiert werden da arbeitet die Verwaltung jetzt dran das soll 24 vielleicht auch erst 25 fertig sein da
Wird es ein großes fahrradkapitel geben großen fahrradteil und da wird es dann drum gehen diese Elemente sozusagen dort politisch zu verankern und das dann als ein eine Basis zu benutzen um auf der Basis dann diese ganzen Teile mit dem Geld das wir jetzt haben zu verbauen und
Wenn wir das haben dann sind wir glaube ich schon die Fahrradstadt des Nordens werden wir nicht in 3 Jahren werden wir nicht in 5 Jahren sein vielleicht in 10 Jahren 15 danke für die Aufmerksamkeit so ich war ganz geduldig und habe gewartet bis das Mikrofon da war es hat
Mich aber auch ein bisschen Kraft gekostet egal darum soll es nicht gehen sondern ich wohne in Hamburg ich habe früher in Lübeck gewohnt und was mich im Moment viel beschäftigt ich habe zwei Kinder ist sind immer so Sachen auch mit Motor drin einfach weil es manchmal viel entspannter ist wenn ich einen großen
Einkauf drin habe und zwei Kinder ist es auf einmal viel leichter und meine Frage kommt jetzt wie ist es eigentlich bei diesen ganzen Velorouten ein Fahrrad sind dann auch mit wenn da ein Elektromotor drin ist das ist immer bis 25 km/h ne alles was da drüber ist ist
Dann kein Fahrrad mehr und darf da dann auch nicht mehr fahren oder wie ist da die Idee ist ist da so eine Strategie manchmal gibt es ja auch so Velorouten oder so Fahrradwege da ist dann dieses mofazeichen dran und dann darf man doch mit diesem Kennzeichen aber diese
Velorouten die sind alle geplant ohne Mofa Kennzeichen da darf ich nur also Velorouten sind ja diese Kombination a verschiedene un unterschiedlichsten Dingen aber ich glaube du meinst so die radschnellwege oder die Radwege die wir jetzt bauen ja ähm also die der der Moderne Standard ist tatsächlich 2 m Breite und der wesentliche Treiber
Dahinter hinter dieser 2 m Breite ist wir wollen überholen können wir wollen noch überholt werden können sicher und das wird zunehmen natürlich indem immer mehr motorisierte Fahrräder sind die einfach ein bisschen schneller sind als andere also die unterschiedlichen Geschwindigkeiten werden ja jetzt zunehmen und darum baut man diese breiten und und baut dafür
Vor ich bin ehrlich gesagt jetzt wirklich nicht sattelfest ab welcher Geschwindigkeit ich glaube diese pedlex über 25 sind noch relativ selten wann die wo wie noch welche Fahrradwege benutzen dürfen das kann ich dir nicht sagen ja also ich genau ich habe mir das nur ein bisschen angeguckt habe geguckt
Weil ich auch das nervig finde ich habe eine Straße da fahre ich meine Kinder regelmäßig lang das ist eine 30er Zone die Autos wollen mich immer überholen wenn ich 25 fahr und ich denke so warum sagt dieser Motor jetzt bei 25 Stopp warum kann ich nicht 30 fahren und was
Ich je länger ich mich informiert habe umso klarer wurde mir sobald mein Zweirad ein kmh schneller fahren kann mit dem Motor ne also mit was weiß Muskelkraft gibt’s da keine Grenze sobald ich schneller fahren kann bin ich kein Fahrrad mehr darf ich nicht mehr auf dem Fahrradweg fahren sind sozusagen
Alle meine Privilegien Weg zack zack zack zack brauchst auch ein Nummernschild und so musst richtig anmelden ja genau dieses versicherungsding aber das ist eigentlich so mega entspannt aber das das das heißt das taucht da eigentlich gar nicht auf und das ist eigentlich auch eher wahrscheinlich eher so ein bundesding ne Regulativ schon und
Quantitativ bisher g da nicht besonders bedeutsam okay danke schön Frage trotzdem soll ich sprechen ne okay ja ich habe eine frage zu äh dem Belag von Fahrradwegen also es war ja auch dass die Fahrradwege dann farblich gekennzeichnet werden sollen wenn man aber nicht alles asphaltieren möchte so wegen Versiegelung was ja beim
Fahrrad auch durchaus geht gibt es da auch andere Möglichkeiten vielleicht mit Kopfsteinpflaster zu arbeiten was ja dann schon durch noch durch die Ritzen auch Versicherungsmöglichkeiten hat oder Diskussion die wir öfter manchmal führen aber ehrlich gesagt bisher ist immer neuen Fahrradweg ist immer Asphalt das da gibt es praktisch keine Ausnahmen
Und die einzigen Ausnahmen die ich jetzt so kenne die aber auch wirklich also so ein geschnittenes Kopfsteinpflaster ist wirklich sehr sehr teuer das macht man in so einer mittelalterlichen Altstadt um so das gesamtemel zu waren aber um jetzt neue Fahrradwege anzulegen mit Kopfsteinpflaster das wäre nicht besonders ökonomisch nicht mer mit den
Mengen an Geld die wir jetzt zur Verfügung haben auch wenn es vielleicht an der ein oder anderen Stelle ästhetisch wünschenswert wäre moin ich bin Tom und bin inzwischen doktorant in Heidelberg aber im Herz immer nach Lübecker komm gerne hier zurück so wie dieses Wochenende und ich komme dann immer am Lübecker
Hauptbahnhof an und würde gerne zu meinen Eltern hier in der Gegend herfahren und die zwei Optionen die ich habe ist ich warte eine halbe Stunde auf dem Bus spät abends oder ich hole mir so ein Elektroroller der nicht nachhaltig ist und was ich mir eigentlich wünschen würde ist dass so ein Bike sharing
System in lberg gebe wie es in diversen anderen Städten auch gibt äh ist da was geplant oder ich habe mal mitbekommen dass es in Lübeck dieses mobile Werbeverbot gibt whalb nextpack sich dagegen entschieden hat und das hier nicht machen konnte ich würde mir wünschen dass sowas gäbe also wir haben
Tatsächlich bevor der bei der letzten kommunal war 2018 schon sehr sehr viel drüber diskutiert wir haben die ganze letzte Periode damit verbracht dass die Verwaltung gesagt hat ja sie arbeiten an einem Konzept und dann lag das jahrelang in der Tasche es gibt jetzt auch ein Konzept und jetzt ich ich weiß ehrlich
Gesagt nicht warum das nicht umgesetzt wird das einzige was ich dir sagen kann ist es ist nicht billig und vielleicht also ist jetzt nicht es kostet ein paar hundertaus jedes Jahr also nicht so dass man denkt das können wir uns auf keinen Fall leisten aber schon so dass man sagt
Ja das ist jetzt mal schon Geld dass wir dafür in die Hand nehmen es wird kommen ob das jetzt nächstes Jahr kommt oder übernächstes Jahr weiß ich nicht aber es wird kommen da bin ich sehr sehr sehr zuversichtlich moin danke für den Vortrag ich hätte eine Frage zu den schmalen Straßen wie
Dem mönkhoferweg wo es an der Seite wirklich nur so ein schmalen mit Streifen abgetrennten Radweg gibt wo die Fahrräder mit auf dem auf der Straße fahren müssen und die Autos auch nicht den Abstand einhalten können WD da mal diskutiert ob man quasi von Tempo 50 auf 30 geht damit man sich an die
Gefahrensituation für die Radfahrer anpasst also das das ist natürlich für für ganz ganz viele Menschen ein rotes Tuch ne auf so einer relativ wichtigen Achse Tempo 30 plötzlich also das wurde so in der Breite noch nicht diskutiert und es gibt im Moment auch noch bundesgesetzliche Regelung die dagegenprechen aber das ist ja eine
Diskussion das kriegt ihr vielleicht mit das soll gerade aufgelöst werden dass wir als Kommunen da auch sehr viel mehr freiraume haben die die Entscheidung vor der man steht ist immer diese entweder wir machen es dann auf die Straße aber dann muss es wirklich Tempo 30 sein oder wir müssen eine radfahrinfrastruktur
Bauen so dass es ist so dass wir dass es baulich getrennt ist aber dann muss auch der Platz sein so eins von beiden muss in Zukunft da sein ähm meine ganz persönliche Meinung ist wenn man jetzt auf dem auf dem mönkuerweg Tempo 30 einrichtet kann man kann sich glaube ich jeder selber
Überlegen wie häufig das eingehalten wird wie viel Leute fahren dann doch schneller und darum ist an solchen Stellen glaube ich dass sind wir sehr viel besser beraten wenn es irgend geht da tatsächlich baulich getrente Radwege zu bauen und Tempo 30 ist wirklich eher so in Straßen wo man eben nicht so
Relativ flott und schnell mit dem Auto fahren kann dass man dann doch meistens schneller fährt als Tempo 30 also in tempo 30 sind tatsächlich radweginrastrukturen nicht erlaubt zu bauen auf Bundesgesetz ja kein radwch nichts ist nicht erlaubt Fragen okay ich lauf wieder rum wo war das ich komm von hinten
Moin also ich noch lauter ach so also ich hätte mal eine kurze Nachfrage bezüglich der 500 Stellplätze wir haben ja schon relativ viele und ich glaube dass wir an einigen Stellen auch echt noch Bedarf haben aber jetzt gerade wenn ich sehe oder wenn ich mir denke eure Planung könnte jetzt auf
10 Jahre oder so oder vielleicht länger sein ich kann mir halt vorstellen irgendwann ist einfach mal gut mit Stellplätzen ist das den so fest wirklich bei euch ein kalkuliert oder könnt ihr weiß ich nicht nach dre Jahren sagen okay Stellplätze die jetzt geplant sind sind alle fertig wir nehmen das was wir da
Angedacht haben in der ersten Planung jetzt für andere Sachen also das schöne an politischen Beschlüssen ist mit dass man sie ja immer korrigieren kann wen wir das Gefühl haben wir haben jetzt wirklich genug stell Plätze werden wir das Anpassen das verspreche ich ja aber es ist aber mir ist halt mir ist halt
Ich habe jetzt im Sommer in der warmenstraße gesehen ich weiß nicht ob Sie die komplette Straße getäht haben aber sie haben halt die Stellplätze die da waren einfach abgeflext die Straße oder nur das Stück neu gemacht und dann nur zwei von den von den Stellplätzen der Fahrräder in der anderen Richtung
Wieder aufgestellt und denk mir so dieses ganze rausgeschmissene Geld hättet ihr euch das hätte man vielleicht irgendwie netter machen können es ist halt ja schwierig ne das das klingt so als ob das nicht so besonders sinnvoll da gelaufen ist aber abolut also für mich für mich als Außenstehende war es absolut
Komisch das das ist leider da manch also ja ich ich will jetzt nicht über die Mühlen der Bürokratie lästern aber manchmal fehlt es da glaube ich einfach auch an basic Kommunikation und dann haben die Leute ein Vorschrift und ein Auftrag dann machen sie den ohne miteinander zu reden und D passiert
Sowas danke steckt sie nicht drin würde ich sagen also wenn es so eine Tempo 30 Zone gibt dann soll man mit dem Fahrrad auf der Straße fahren die Frage ist muss man wir dürfen dann keine radwege bauen ja die Frage ist aber wer kontrolliert die Autos in
Dem Moment gibt es Geld aus sage ich mal aus dieser Summe die sie genannt haben auch für die Kontrollen also für das Ordnungsamt weil momentan gibt es sehr viele Stellen also ich kenne ich kann mindestens keine Ahnung 10 Tempo 30 Zonen nennen wo die Autos mich überholen obwohl es da noch nicht
Mal 10 cm zu mir Luft ist absolut das ist ein ein ein super wichtiges Problem das an wir e auch bei der Diskussion be mönkoferwg also da Tempo 30 Zone anzu legen mit Fahrradweg auf der Straße wo die Autos sowieso schnell fahren werden ist schon deshalb keine gute Idee keine
Ja keine gute Idee mit den Kontrollen ist das so eine Sache also erstens die der es gibt den kommunalen Ordnungsdienst den wir als Stadt kontrollieren können und dann gibt es die Polizei der fließende Verkehr darf blöderweise nicht vom kommunalen Ordnungsdienst kontrolliert werden sondern nur von der Polizei der
Kommunale Ordnungsdienst ist nur für den stehenden Verkehr verantwortlich also der darf Parktickets geben aber der darf eben nicht riesen großes Problem in der Altstadt ist ja auch dass die Leute überall durchfahren wo sie eigentlich nicht durchfahren dürfen und genauso darf der Kommunale Ordnungsdienst auch keine Geschwindigkeitsmessung machen das
Ist Aufgabe der Polizei das ist Landesaufgabe da sind wir als Stadt leider außen raus aber also ja was mich immer ein bisschen beruhigt ist wenn man in der Tempo 30 Zone kontrolliert wird dann ist es da auch relativ schnell immer ganz ganz teuer wer soll auch den stehenden
Verkehr kontrollieren ich war heute z.B in der schwarauer Landstraße Autohaus hartweg fugängerweg zugepackt von Autos die zum Autohaus gehören Ordnungsamt Hati kontrolliert keinerh da kommt keiner vorbei also das dieses Ordnungsamt Thema das ist für mich mit meiner Parteifarbe wirklich kein Lieblingsthema aber auch wir haben jetzt gesagt wir wollen
Wirklich und das haben wir auch in der Vergangenheit das Ordnungsamt aufstocken das Ordnungsamt ist glaube ich hat sich vervierfacht glaube ich in Lübeck in den letzten 6 7 Jahren und ein wichtiges Argument mit dem man uns auch immer gekriegt hat ist ihr beschwert euch doch immer über die zugeparkten Fußwege das
Müssen wir das können wir nur mit dem Ordnungsamt lösen und Moment ist an allen Ecken und Enden der Stadt Geschrei weil diese zusätzlichen Leute des Ordnungsamtes durch die Stadt laufen und tatsächlich überall Knöllchen verteilen und die Leute schreien auf und sagen seit 20 Jahren parke ich da jetzt kriege
Ich plötzlich ein Knöllchen also da da sehen wir Fortschritt ähm ja hallo ich bin noch nicht so lange in Lübeck deswegen kenne ich mich mit diesem ganzen fahrradtha noch nicht so aus das erste was mir aber beigebracht wurde ist schließ dein Fahrrad nicht in der Innenstadt an weil das nicht so sicher
Ist dass du es dann da noch wiederfindest demprechend als erstes Mal für die Gegend speziell zum Hauptbahnhof was diese Parkhäuser angeht wenn wir da bezahlen müssen für in wie weit ist man da quasi versichert dass das Fahrrad dann am Ende da noch steht bzw in wie weit fällt das in dieses gesamte Thema
Fahrradinfrastruktur als dass man sich auch um die Sicherheit von Fahrrädern von von äh Bürgern und Bürgerinnen kümmert also das das ist schon ein Teil auch dieser Beschlusslage dass wir sagen wir wollen von diesen 500 Stellplätzen die wir da jetzt schaffen an den geeigneten Stellen auch immer welche schaffen die tatsächlich überdacht sind
Und idealerweise sogar abschließbar also das dieser Gedanke der wird schon mitgedacht so ehrlich gesagt in den Konditionen wie das Parkhaus dann tatsächlich versichert ist wie viel es kosten wird ob es überhaupt was kosten würde se eine berechtigte Frage dass da das ist ehrlich gesagt wir haben noch nicht mal die Planung wirklich
Beschlossen ist jetzt erstmal nur wir haben Förderbescheid wir dürfen da jetzt mal anfangen was zu planen und dann auch zu bauen das wird noch eine Diskussion sein h auf un zukommt okay fast durch gibt’s noch eine Frage möchte noch jemand ja hallo hallo ich bin Michael aus lüberg
Und bin schon seit Ewigkeit nübecker und ich bin 2021 in dem Jahr durch einen Internetbeitrag sage ich mal auch auf dieses holländische Konzept bezüglich der zweigeschossigen Verkehrskreisel gestoßen hatte daraufhin sogar die Stadtverwaltung angeschrieben ob so etwas auch für die Stadt Lübeck eventuell geplant oder angedacht wird oder geprüft wird sowas umzusetzen hat
Auch eine Antwort bekommen damals 2021 da hieß es man prüfe noch und es ist auf jeden Fall auf jeden Fall was in der Planung und es gibt ja einige Verkehrskreisel in nüberg die ja auch mittlerweile ein auf einspurig zurückgebaut worden sind auf einspurige Straßen jedenfalls für Autos aber da
Frage ich mich wo sind da eventuell für die Fahrradfahrer wieder im Bezug auf die Entkopplung Autoverkehr und und Fahrrad Verkehr die wo da die Entkopplung stattfindet weil ja immer bei Kreiseln die besondere Gefährdungslage ist dass sich Fahrradfahrer und die Autos ja kreuzen je nachdem im Kreisverkehr und da finde
Ich es eigentlich charmant oder sinnvoll laut ausländischen Beispielen wäre das ja möglich im Sinne dieser zweigeschossigen kreiselverkehre dass man die fahrradfahrer und Autofahrer trennt im im Verkehrskreise sozusagen also von den Verkehrswegen her also ich finde das als Beispiel oder als muss da sozusagen für lüberg eigentlich ganz passabel ich kann mir
Natürlich vorstellen dass es nicht gerade günstig wird sowas umzusetzen wenn das überhaupt baulich an den Orten hier in lüberg machbar wäre können oder wissen Sie z.B ob sowas angedacht ist oder noch mal geprüft wird für Lübeck also ja da kann ich was zu sagen das das erste ist dadurch dass z.B müenorteller
Jetzt einspurig nur wird wird’s ja schon aus meiner Sicht deutlich sicherer für die Fahrradfahrer ne also eine als Fahrradfahrer kann ich eine Spur schon deutlich besser überwachen einsehen gucken was da passiert als wenn da zwei Spuren sind so diese Zweigeschossigkeit aus meiner Sicht meine ganz persönliche Meinung ist das
Ist eine absolute Bundesliga Maßnahme oder Champions League Maßnahme das ist wenn ich wenn ich meine Infrastruktur für Fahrräder wirklich komplett super aufgestellt habe und da noch das I-Tüpfelchen raufsetzen kann dann würde ich darüber nachdenken aber wir sind in Lübeck in der Kreis Klasse wir haben so viele Basics um die wir uns erstmal
Kümmern sollten das würde ich als allererstes erstmal machen bevor ich sowas mache nichtsdestotrotz finde ich sollte man auch über sowas schon mal nachdenken am lindenteller da wo es am allerdringsten bräuchten da fehlt für sowas der Platz das kann man da schlicht nicht bauen Gustav radbuchplatz z.B da könnte da könnte ich mir jetzt
Vorstellen ohne dass es ernsthaft geprüft würde da könnte sowas machen könnte sowas gemacht werden aber das ist auch nicht so ein Stau neuralgischer Punkt also darum muss man da dann wahrscheinlich mal nachgucken aber das ist jetzt ehrlich gesagt aus meiner Sicht nicht das was wir in den nächsten 1 ger machen
Sollten gut wir müssen jetzt zum Ende kommen ich würben die letzte Frage zu stellen weil ein Detail wurde heute noch nicht erzählt zwar s ich z rch Radverkehr weiß ich sehr genau dass die Stadt kaum Planungskapazitäten hat wegen Personal wird Frage Nummer ein wo King das Personal her und Frage zi wo
Bekommen die Baufirmen wenn die spä auf die Straße bringen also Baufirmen kann ich Dir nicht so genau sagen da kann man wirklich immer nur ausschreiben ausschreiben ausschreiben und hoffen dass ich möglichst viele bewerben so viel mehr Möglichkeiten gibt’s ja glaube ich nicht so beim Personal ist es so es
Gibt eine Abteilung die hat zehn Leute von dieser von diesen zehn Leuten sind vier im Moment nicht besetzt zwei haben wir aufgestockt also wir suchen wen niemand von ihnen Lust hat Fahrradwege zu planen die hanselstad Lübeck sucht dringend Leute die anderen sechs ist eine Frage a was machen die also die
Machen im Moment noch relativ viele Sachen die nicht so unbedingt direkt mit dem Plan zu tun haben da könnte man glaube ich noch Effizienzpotenziale holen und dann ist diese Abteilung sowohl für Fahrradverkehr als auch für Autostraßen verantwortlich also auch indem wir da Schiften sozusagen schaffen wir schon was und darum ist die Hoffnung
Aus dieser Schift weniger Straßen mehr Fahrrad und die freien Stellen besetzen kommen wir dahin dass wir dieses Geld dann auch verbauen können wenn ganz kurze Frage ist ja kurze Frage also Sie haben ja denchnellwegünde angekündigt angekündigt nicht ich habe gesagt das wäre so ein Ideal Ding was ich mir vorstellen würde
Nee ne das das stand also da ist noch nichts geplant wirklich das ist jetzt das sind jetzt meine Vorstellungen n den wüns S aberehen weil es git den Tunnel und B momentan gibt bisburg ja so ne Gleisen einen hartweg in Zukunft FT dieser vermutlich weg weil da soll ja
Noch eine zusätzliche Bahnstrecke gebaut werden also diesen Weg den es da gibt der ist extrem charmant und der könnte sich den könnte ich mir für sowas wahnsinnig gut vorstellen das ist ein toller Weg der fährt auch so durch die Natur dann muss nimmt man nicht irgendwelchen Straßen irgendwas weg da
Hat man keine Verteilungskonflikte da kann könnte kann ich mir vorstellen dass man da super lang fahren und man muss nicht durch den Tunnel aber werden dadurch fällt dieser plat quasi Weg möglicherweise muss man den an einigen Stellen dann ein bisschen verschieben da kommen wir glaube ich in
Die Details aber das ich ich bin D neulich erst lang gefahren das erscheint mir möglich dass man da wo neues Gleis hinkommt dass man den den Weg dann ein bisschen verschiebt das ist glaube ich auch nur ein begrenzter Abschnitt wo wo das direkt an den Gleisen fährt aber das ist jetzt ehrlich gesagt
Auch sehr sehr früh also so eine typischerweise beschäftigt man so ein Planungsbüro ein halbes Jahr damit dass sie sich genau überlegen welche trassenalternativen hat man und dann vergleicht man diese trassenalternativen dann hat 25 Kriterien und dann überlegt man sich eine darum wäre das unseriös dass ich jetzt hier aus der Hüfte schieße
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Nice, endlich noch mehr Stau