Bénédicte Milland-Bove : Jeanne d’Arc vue par la littérature de jeunesse

Biographie de la conférencière
Ancienne élève de l’Ecole Normale Supérieure de Fontenay-Saint-Cloud, agrégée de Lettres Modernes, Bénédicte Milland-Bove est Maîtresse de Conférences en Littérature française du Moyen- ge à la Sorbonne Nouvelle. Ses recherches portent sur l’écriture du roman aux XII e et XIII e siècles ; ainsi que sur la réception du Moyen ge aux XIX e -XXI e siècles dans la littérature de jeunesse. Avec Aliyah Morgenstern et Marie Sorel, elle co-anime le groupe EnJe (Enfance et Jeunesse), projet pluridisciplinaire dédié aux Sciences de l’Enfance et de la Jeunesse à l’université de la Sorbonne Nouvelle.

Présentation de la conférence
De nouveaux ouvrages, historiques ou fictionnels, paraissent chaque année sur la bergère lorraine devenue chef de guerre. Cette conférence sera consacrée à la présence de Jeanne d’Arc dans la littérature destinée au jeune public, particulièrement dans les albums, depuis le classique de Boutet de Monvel paru en 1896 jusqu’à des productions contemporaines, françaises ou anglo-saxonnes.
Comment textes et images présentent-ils aux enfants l’engagement d’une jeune femme ? Jeanne d’Arc est-elle encore une héroïne possible pour le jeune public d’aujourd’hui ? Nous nous interrogerons sur les permanences et les évolutions dans sa représentation, en montrant notamment comment les problématiques de genre prennent désormais le pas sur la dimension nationale. Cette conférence sera aussi l’occasion de découvrir la richesse et l’inventivité de l’album, forme phare de la littérature de jeunesse.

[Musique] Benedict mambov qui nous parlera de Jeanne d’c vu par la littérature de jeunesse alors benénedict mambov que je remercie de d’assurer cette conférence et maîtresse de conférence en littérature française spécialiste de de littérature du Moyen-Âge à l’université sbonne nouvelle mais elle est également comme le titre de sa conférence

L’indique spécialiste de la la réception finalement de des personnages et de la littérature médiévale au 20e et au 21e siècle euh j’en profite pour vous donner quelques informations euh donc benénedict miambov appartient coanime avec Alya Morgenstern et Marie Sorel un groupe qui s’intitule enfance et et jeunesse donc un un projet

Pluridisciplinaire dédié aux sciences de l’enfance et de la jeunesse à l’université surbonne nouvelle donc j’en profite pour annoncer très à l’avance une deuxème conférence dans ce cycle autour de l’enfance qui sera assuré par Alya Morgenstern donc le mardi 2 avril à 14h je vous le donne en l’information en avant-première

Parce que elle ne figure pas encore sur le site donc le mardi 2 avril à 14h et où Alya morganster nous parlera des dîners familiaux et en particulier de la place de l’enfant dans ces Dîn né euh de famille euh à partir d’une étude qu’elle a faite avec des étudiants et d’autres

Chercheuses et chercheurs euh je vous annonce également euh une autre conférence de ce de ce cycle autour de de l’enfant euh qui aura lieu le jeudi 16 mai à 18h30 euh et qui sera donné par Marie Franco et qui portera sur euh enfance et guerre le cas de la guerre d’Espagne

Euh toutes ces informations seront prochainement mises sur la page université des cultures ouvertes du site de l’université et enfin je profite de de cette intervention pour vous annoncer les autres conférences du mois de novembre he donc celle de benénedicte miambov et la première euh nous a nous a

Nous avons dû malheureusement annuler la conférence qui devait avoir lieu la semaine prochaine autour des des expositions consacrées à l’écrivain Claude Simon euh donc elle n’aura pas lieu le 21 novembre en revanche vous pourrez entendre mardi 28 novembre à 14h euh notre collègue spécialiste de civilisation bonjour britannique thibaau

Arois qui s’interrogera sur le cas de l’Écosse dans un Royaume-Uni en crise euh et vous pourrez entendre également euh le 30 novembre à 19h euh un dialogue avec euh le cycliste professionnel Guillaume Martin autour donc Guillaume Martin cycliste professionnel dans le top 10 du Tour de France donc un des

Cyclistes professionnels français les plus importants et qui s’interroge mais qui est aussi oui qui n’est pas que cycliste professionnel qui est aussi philosophe a fait un cursus d’étude en philosophie il a écrit des essais et la question qui se qu’il se posera donc le 30 novembre c’est le sport est-il moral

L’expérience cycliste à l’épreuve de la pensée donc nous espérons vous revoir pour les les autres conférence du mois de novembre mais pour le moment donc nous avons le le le plaisir d’entendre bénedict miambov autour de jeun d’c vu par la littérature de jeunesse vous avez la parole bénedict merci beaucoup merci pour cet

Accueil et merci pour le support technique et toute l’organisation donc je suis très heureuse de pouvoir parler littérature de jeunesse avec vous peut-êtrel un petit peu en enfance peut-être vous rappeler des certains souvenirs et donc il y aura un temps de questions à la fin et vraiment n’hésitez pas à à à prendre

La parole et à à poser toutes les questions que vous pourriez avoir et bienvenue aussi à tous ceux qui sont en ligne et j’espère qu’on m’entend bien mais je pense que s’il y a pas de retour c’est que c’est que c’est bon alors je voulais commencer par un un petit détour

Par une bande dessinée pour adultes que vous connaissez peut-être et si vous ne la connaissez pas je vous la recommande c’est la bande dessinée la balade nationale qui est faite donc par un dessinateur Étienne davaodo mais aussi par un historien Sylvain vener et ils imaginent l’équipée de cinq personnages

Emblématiques de l’histoire de France euh donc on voit notre Jeanne ici Molière par là euh le général Dumas alors le père de l’écrivain Alexandre Duma Michely l’historien Michelet et Marie Curri et il se balade à travers toute la France avec un 6e personnage dont je ne dévoilerai pas l’identité

Euh mais euh ce qui est très intéressant dans cette bande dessinée c’est que ça rappelle que Jeane d’c est le le personnage féminin le plus documenté c’est celle sur laquelle on a le plus de renseignement la femme du Moyen-Âge don sur laquelle on a le plus de renseignement euh mais on ignore euh

Cependant les traits euh on n pas de portrait de Jeane d’c on reviendra là-dessus et euh vous verrez aussi enfin je vous inv à regarder la la façon dont elle est représenté son habillement ici sur la couverture elle est en armure mais assez vite elle va se débarrasser

De son armure et elle va être revêtue d’une simple robe blanche et donc on va pouvoir se demander comment est-ce que Jean d’c est représenté euh à la fois donc dans les textes pour adultes dans les images pour adultes mais aussi dans les images pour enfants et le livre donc

S’interroge sur la place des images dans le l’imaginaire national et il rappelle utilisation pédagogique de l’image pour les enfants qui est très importante euh qui s’intensifie au 19e siècle en même temps que va se développer l’instruction obligatoire et la littérature de jeunesse et donc on verra enfin je montrerai toutes sortes d’images on

Verra qu’on trouve Jean d’c dans des dans des livres bien sûr mais aussi dans des tableaux dans la statuaire euh dans des objets de enfin sur des des objets de consommation des des des affiches publicitaire et on va aussi plus tard la trouver dans le cinéma donc en fait

Quand on étudie Jean d’Arc on on s’intéresse à à à tous ces tous ces objets parce que il y a une synergie entre tout ça et une porosité qui existe entre les productions qui sont davantage pour les adultes et celles qui sont davantage pour les enfants donc ce que je vous propose de

Voir aujourd’hui c’est euh euh donc de regarder comment euh Jeane d’c est donné à lire et à voir aux enfants dans la littérature de jeunesse comment ça évolue entre la fin du 19e siècle euh je parlerai même un tout petit peu du début du 19e siècle et nos jours euh donc je

Vous proposerai d’abord alors sans aucune prétention à l’exhaustivité parce que il y a énormément de choses sur Jeane d’Arc donc on peut pas parler de tout ce qui a été produit sur Jeane d’Arc mais on verra d’abord un un panorama rapide juste pour vous donner une idée de la divers cité de la

Littérature de jeunesse autour de Jean d’Arc ensuite je vous présenterai deux albums qui sont particulièrement intéressants euh donc l’un de la fin du 19e siècle donc Jean d’Arc de Maurice bouted Montvel et l’autre qui est plus proche de nous puisque il s’agit donc de Jeanne de Thierry de Dieu qui est paru

En 2004 et puis je je je concluraai sur des considérations un peu plus générales sur la part de la tradition ou de l’innovation dans la représentation de Jean d’c pour les enfants et et la la question que je me poseraiis c’est est-ce qu’on peut sortir de l’imagerie traditionnelle sur jeun d’Ar quand on

S’adresse aux enfants alors tout d’abord donc un ce ce panorama un peu général dont je dont je vous que je vous annonçais euh donc Jean d’c est un est un personnage présent dans les livres destinés aux jeunes public euh quasiment dès les origines de la littérature de

Jeunesse parce que on va trouver sa biographie dans des des textes qui se rattachent à un genre très ancien qui est celui des vies des hommes plus rarement des femmes illustre dans euh notamment dans le dans l’histoire de France donc ici je vous ai mis une une image

Donc de d’un ouvrage qui date du tout début du 19e siècle hein donc la 3e édition est en 1818 mais il est publié pour la première fois en 1814 il est réédité hein vous voyez c’est quand même un ouvrage qui a eu du succès même s’il est totalement oublié

Aujourd’hui ses réédition entre 1814 et 1818 et donc ce livre fait une place à Jean d’Arc il raconte donc lesffet mémorable de l’histoire de France depuis l’origine de la monarchie jusqu’à l’arrivée de Louis XI et le STI titre montre bien qu’il est destiné au jeunes public puisque il s’agit donc d’un

Ouvrage destiné à faire connaître aux jeunes Français ce que nos anals renferment de plus intéressant et à leur inspirer l’amour du prince et de la patrie cet ouvrage contient des images donc vous en avez vous avez celle qui est qui est consacrée à à Jean d’Arc ici

Et en gros en en tout on a dans cet ouvrage bon les les illustrations sont encore rares he dans les livres pour enfants au début du 19e siècle donc on a en tout huit images et sur ces huit images on a deux femmes Jeanne et la comtesse d’angoulem la comtesse

D’angoulem qui est la nièce de Louis 18 on est dans une perspective c’est la resto le moment de la restauration de la monarchie donc il y a tout un côté idéologique derrière et euh les autres donc elle apparaît au milieu de figures masculine donc de grandes figures de

L’histoire de France Charles ma Philippe Auguste François 1 Henri turen donc vous voyez un peu le le niveau de de notre notiété qu’elle peut avoir déjà en ce début de 19e siècle alors la façon dont dont on la représente vous la voyez donc ici en

Armure alors on va on va voir que cette armure se retrouve bahf vous vous avez peut-être déjà remarqué qu’on la retrouve par exemple un peu chez chez Thierry de Dieu mais donc c’est c’est une trad donc cette tradition ce qui ce qui est surtout traditionnel dans cette représentation de Jean d’Arc c’est son

Chapeau au panage blanc euh qui renvoie à des représentations très anciennes puisque on la trouve ici par exemple déjà au 16e siècle dans le tableau d’ID des etchevins qui est conservé au musée d’orléant et on trouve donc ce ce chapeau au pach mais vous voyez qu’il y

A quand même une différence entre les deux images puisquici elle est représentée dans un habit féminin civil et puis là elle va être en armure donc toutes ces tous ces problèmes comment représenter gendar qu’est-ce qu’on la représente est-ce qu’on la représente en fille est-ce qu’on la représente avec

Une armure tout ça on va le voir se retrouve euh tout au long de de de cette de cette longue histoire des des images sur jeanarc euh alors il est impossible hein de de citer donc tous les livres pour enfants sur je d’Ar qui paraissent au

19e siècle je vous ai mis ici juste quelques titres euh qui qui vous donnent une idée de de cette diversité euh on trouve donc à la fois différents genres littéraires puisqu’on va par exemple avoir donc le le genre le plus fréquent sur je d’ c’est la biographie

On raconte sa vie mais parfois on peut aussi avoir des pièces de théâtre un drame historique en en deux actes en vert c’est une pièce de théâtre euh et puis ça vous donne aussi une idée de des diverses orientations idéologiques un jean d’c est bien sûr un

Un personnage qui fait l’objet alors au 19e siècle et encore au 20e siècle euh de d’utilisation idéologique diverses qui peuvent aller euh donc de la du catholicisme alors je passer un peu vite sur les dates concernant Jeanne d’Arc mais il faut se rappeler que Jean d’Arc devient sainte seulement en 1920 hein

Donc il faut tout le 19e siècle pour que l’Église catholique s’en empare et que elle promeuve sa canonisation euh donc par exemple Claris Juranville la Jeanne d’Arc raconté aux jeunes filles c’est un ouvrage d’orientation catholique qui reprend divers discours d’évêqu au 19e et cetera euh c’est aussi un un personnage qui est

Euh utilisé qui est enfin don qui va devenir une figure très importante pour les républicains donc pour les historiens qu’aujourd’hui on dirait de gauche même si au 19e c’est un peu anachronique de de parler comme ça mais donc il y a bien sûr Michely he qui qui consacre une grande partie de son

Histoire ici c’est carrément je de la libre pensée dans cette dans cette pièce de théâtre dont je vous parlais donc là c’est une Jean d’Arc en fait qui est victime de l’Église et de de l’institution cléricale et qui va devenir en quelque sorte la figure donc la libre pensée à l’époque c’est

Euh une une manière de se enfin c’est la revendication du de la justice et et de la paix en dehors des institutions religieuses voilà voilà c’est un un mouvement qui est qui qui a été impulsé par Victor Hugo et donc Jean d’c peut être aussi une figure

Importante dans dans ce cadre et puis la troisième utilisation c’est bien sûr une utilisation nationale voire nationaliste et là on va trouver Jean d’Arc parmi les figures Lorine avec bien sûr beaucoup d’ouvrages qui paraissent après la guerre de 1870 lorsqu’on a perdu laace et la Lorine et

On va rappeler que Jean d’c voilà a fait l’unité nationale qu’elle qu’elle a qu’elle a sauvé la France et cetera euh je passe au au 20e siècle en sautant un grand nombre d’années mais peut-être des choses qui qui rappelleront des des souvenirs à à certains on trouve c’est

Ce qu’on peut trouver aussi dans les bibliothèques familiales enfin moi je j’avais ça dans ma bibliothèque familiale cette collection Rouge et Or et là aussi c’est juste pour vous donner une idée de la diversité de ce qui paraît autour de Jean d’c euh donc en terme de genre littéraire là encore on

Va trouver donc euh des romans donc euh des romans qui sont quasiment des romans d’aventure hein c’est pour ça que j’ai mis euh la série Jean d’c Robin des Bois Yvin Noé mais vous voyez les couvertures se ressemblent donc c’est la même structure de romans d’aventure euh c’est

Très inspiré par euh les films hollywoodiens hein euh par exemple ici on reconnaît un petit peu les ou là enfin il y a un film de sur au bain des bois avec Erol Flyn ou ou bien euh les films avec euh Elisabeth Taylor et Richard Burton sur la table ronde bon

Donc ici c’est elle a la tête de d’Ingrid Bergman dans dans le film euh dont on reparlera tout à l’heure donc il y a cette ce côté aventureux ce lien avec le qu’ ce qu’on va produire pour le grand public et euh on raconte les aventure de de Jeane d’c ça ça continue

Jusqu’à nos jours euh je vous ai mis euh euh un un roman de Michael Morpurgo qui est traduit de l’anglais un autre qui paraît chez Bayard en 2011 euh donc Jean d’c héros de légende au masculin remarquez héros euh Jean d’c jeune fille rebelle et chef de guerre mais donc chef

Au masculin aussi en 2016 et puis donc ça continue là je me suis arrêté en 2017 mais en gros chaque année je pourrais actualiser cette bibliographie sur Jean d’Ar il y a toujours toujours des choses qui paraissent on trouve aussi des BD euh donc par exemple deux BD ici en en

2017 on trouve de façon peut-être plus inattendue des mangas donc des mangas japonais il faut savoir que le l’histoire de Jean d’c a été connu au Japon très tôt parce que des marins euh Allemands ont amené des livres sur Jean d’c en 1872 lorsqu’ils sont venus faire une

Instruction à des marins japonais donc il y a une une tradition japonaise autour de Jean d’Arc et on peut trouver des des mangas donc plus ou moins proche de l’histoire de départ et puis on trouve aussi des livres de Fantasie donc ces livres qui cette fois donc ne vont

Plus contenir des biographies historique de Jean d’Arc mais qui vont broder parfois en prenant des éléments qui ont enfin qui ont quand même un lien avec l’histoire parce qu’il se servent souvent de choses qui ont été reprochées à Jean d’Ar pendant son procès son premier procès est un procès à charge on

Essaie de montrer que c’est une sorcière et donc du coup ou bien aussi on on va beaucoup dire c’est la elle c’est une prostituée elle était appelée par ses opposants la des armaniaques donc tout ça ressort en fait dans les ouvrages de Fantasie et on va voilà la

Trouver sous différentes formes et ici la jonction se fait avec là encore la bande dessiné pour adules puisque on va trouver toutes ces euh toutes ces oui transformation en fait de Jean d’Arc dans des BD plus pour adules donc Jean d’Arc vue en sorcière ou une Jean d’c vu

Dans une histoire contrefactuelle enfin on imagine l’histoire autrement et donc tout ça est très présent dans la culture d’aujourd’hui voilà donc c’était pour vous donner un petit peu une idée générale de de cette évolution [Musique] euh on va voir en fait comment étudier le personnage de d’ c’est montrer

Comment on passe d’une utilisation politique et patriote du personnage à d’autres enjeux donc de voilà c’est pour ça que c’est intéressant de de remonter au 19e siècle c’est parce que ça permet vraiment de voir comment on était dans cette utilisation très idéologique euh au 19e siècle on est peut-être encore

Dans une utilisation idéologique aujourd’hui mais ça n’est plus la même ce sont d’autres enjeux pour un peu emblématiser alors Saint Jean en parlerait tout à l’heure du coup pour un petit peu emblématiser donc cette évolution je vous propose de regarder ensemble un peu plus en détail

Ces deux albums euh donc le Jeanne de bouteille de Monvel enfin je vais les reprojeter et le Jeanne de Thierry de Dieu et ça me paraissait intéressant aussi de vous parler d’album parce que l’album c’est un petit peu la forme phare de la littérature de jeunesse un

Album pour enfant ça n’est pas la même chose qu’un album de bande dessinée hein c’est c’est pas on retrouve pas la grille en gaufrier la narration séquentielle enfin et et c’est vraiment une forme qui s’invente là aussi au 19e siècle et qui va jouer sur la très grande interaction entre le texte et

L’image hein un album c’est différent d’un livre illustré euh dans le livre illustré si on supprime les images on perd pas le texte ni ni l’œuvre reste à peu près tel qu’en elle-même en revanche l’album homme ne peut pas se lire sans l’image et ça donne donc des un mode de

Lecture très particulier un fonctionnement particulier et ce qui est aussi important dans l’album c’est sa matérialité donc par exemple ici quand Isabelle n Chevrel dit donc il y a interaction du texte de l’image et du support le support c’est cette matérialité le format est-ce que c’est grand est-ce que c’est petit est-ce que

Les couleurs le ça peut être parfois la texture la typographie bien sur il y a certains auteurs si certains par exemple connaissent Claude Ponti qui est un auteur d’album contemporain très inventif il utilise même le code barre euh pour qu’ va personnaliser avec ses petits poussins et il fait entrer le le

Code barre dans son univers de dessinateur donc tout est important dans l’album tout est signifiant et par exemple pour Jeanne c’est assez euh il se sert par exemple de son nom lui-même la la la seule mention de Dieu dans cet album sur Jean darkc c’est le

Nom de l’auteur il met pas Tiry de Dieu il met de Dieu donc ça donne de dieux Jeanne et donc vous voyez comment voilà cette forme de l’album elle elle nous invite à à donner une signification vraiment un effet de sens il a un effet de sens avec ce ce simple nom d’auteur

Euh donc je commence par le Jeanne arc de de Maurice bouted Monvel qui donc est paru en 1896 mais qui a été réédité sous forme de alors c’est un fac similé mais pas tout à fait on va voir qu’il y a des différences qui sont intéressantes et les spécialistes trouvent que le format

A été légèrement modifié enfin c’est quand même moins bien que l’édition originale c’est pas tout à fait la même chose alors pour ceux qui voudraient voir l’édition originale il est euh elle on peut l’ voir sur Galica hein qui est le site de la de la BNF le livre est

Numérisé sur Galica je crois que j’ai mis plus loin euh je sais plus si j’ai mis le lien mais ça se trouve très facilement sur Galica euh donc je je m’inspire hein pour pour ce ces éléments sur sur ce livre d’ d’une très bonne notice qui est qui est

Qui a été publiée dans dans le catalogue d’une exposition qui avait eu il y a quelques années à la Bibliothèque nationale de France qui s’appelait Babar Harry Potter et compagnie et aussi d’un article d’Isabelle nierchevrel qui est une grande spécialiste de la littérature de jeunesse qui a beaucoup travaillé sur le 19e

Siècle alors c’est un livre comme vous le voyez quand même un petit peu ici en format au blond donc en horizontal on parle aussi de format àitalienne et donc ça a son importance parce que ça permet à beaucoup de d’images de se déployer sur l’ensemble

De la double page la double page est une unité très importante de l’album pour enfants et euh donc on va avoir à plusieurs reprises des scènes qui utilisent donc cette double page à la façon d’une fresque épique euh et donc ça donne vraiment un une un

Élan en fait vous voyez ici donc jeanarc à la tête de ses soldats qui qui et et vous voyez aussi on reparlera des des du du du cadre he de la page mais vous voyez comment Maurice bouté de Monvel joue aussi avec la transgression du cadre c’est à la fois une image encadrée

Et puis il va pouvoir traduire cette l’élan épique par euh le justement tout tout ce qui sort du cadre donc euh Maurice Maurice bouté de Monvel était un peintre et c’est vraiment un album d’artiste qu’on a là et euh il s’inspire en fait de de de de grandes fresques

Notamment des fresques de la Renaissance hein par exemple des tableaux de Paolo Cho comme la bataille de de San Romano vous voyez ne serait-ce que les que les lances qui sont qui sont représentées le mouvement des chevaux aussi donc tout cet élan qui va être mis en scène et

Puis euh il il va aussi reprendre enfin au 19e siècle on aime bien les grands tableaux comme ça qui représentent des fresques donc si vous allez vous balader dans la Sorbonne historique vous allez voir par exemple dans la cour de la Sorbonne il y a ces grands tableaux

D’histoire qui sont immenses et qui datent aussi de cette époque et puis vous pouvez aussi aller au Panthéon où on voit aussi l’histoire de Jean d’ qui est raconté comme ça avec une petite séquence d’images et voilà vous pouvez ainsi mesurer à la fois donc l’originalité de bouteille nouvelle qui

Est un artiste qui donne sa propre vision de l’histoire de Jeane d’Arc mais aussi une tradition iconographique très présente qui existe autour de Jean d’Arc et qui et quiil reprend en partie euh il utilise donc un alors les couleurs sont sont intéressantes c’est des couleurs assez pâles euh c’est ça

Donne un aspect un petit peu mélancolique à l’ensemble il utilise un un procédé de d’impression en zincotipie pour faire ça bon j’entre pas dans les dans les détails euh il va aussi être influencé dans le jeu des influences par la peinture symboliste euh donc vous pouvez comparer ici la scène de l’apparition de

L’archange Saint-Michel à Jean d’Arc et puis donc des tableaux du peintre symboliste Pierre Puvis de Chavane que vous pouvez aussi pas ce tableau là mais il a Pierre Puvis de Chavane est aussi un des peintres de la Sorbonne historique euh et il est aussi influencé par les préraaphaaellite Anglais

Euh donc ici c’est une tapisserie donc de William mariis et Edward Bern Jones et vous retrouvez en fait dans les dessins de bouteille de Montvel les imprimé le côté très décoratif donc dans les costumes des personnages avec ses imprimés très chamarés et puis aussi le goût pour les

Papiers peints les sols enfin toute cette décoration très typique de la fin du du 19e siècle euh c’est donc un un livre où bouteille de nvelle a réfléchi sur la mise en page ça aussi c’est typique de l’album Les les dessinateurs d’album sont aussi en quelque sorte des designers ils vont

Penser la page comme un un objet graphique et donc ils vont réfléchir non seulement aux images mais ils vont réfléchir aussi à la façon dont ils vont donc présenter cette image comment ils vont la mettre en scène dans l’espace de la double page et comment ils vont euh

Donner sa place au texte parce que il y a quand même du texte là-dedans et euh ce texte a bien été écrit he dans le cas de de Jeane d’c par Maurice Boutet de Monvel lui-même alors il va donc utiliser un procédé donc d’encadrement de l’image toutes les images tâches en

Fait sur le blanc de la page et il va aussi utiliser des petites vignettes pour encadrer ses textes et il va varier les endroits où il insèt son texte donc tantôt voyez enfin le le texte n’est pas mis à n’importe quel endroit vous voyez qu’ici il prolonge en quelque sorte le

Message enfin le le geste de de l’ange ailleurs on va trouver euh alors c’est pas ici voilà vous voyez qu’ici on a cette disposition du texte qui rappelle un petit peu qui fait écho à la structure de l’escalier il y a toute une recherche d’harmonisation de la page qui

Repose sur cette mise en page très précise qui va être fait euh un autre exemple de d’image vraiment recherché enfin et de d’utilisation de ce support de de l’ de l’icôotexte donc alliance du texte et de l’image c’est cette double page de la d’une procession à Orléan et là ce qui est assez

Intéressant c’est la façon dont il décentre le personnage de Jeanne il la resitue en fait au milieu de des institutions eclésial et cheval resque avec qui elle était en lien puis avec qui elle va être un peu en en en difficulté enfin elle va Maurice bouted mouvel insiste beaucoup sur le fait

Qu’elle est lâchée par par le roi par le dauphin Charles futur Charles VI et donc ici je sais pas si vous voyez bien mais c’est un petit peu difficile de trouver Jean d’Arc elle est pas du tout au centre elle est en fait ici elle est dans cette procession il y a beaucoup

D’images qui jouent un peu sur ce procédé de décentrement et ça peut être aussi une manière enfin si on essaie peut-être de trouver un équivalent moderne il a un petit côté ludique làdedans je pense que vous connaissez les album chercher Charlie là voilà chercher Jean dark ça peut fonctionner

Comme ça et ça a du sens qu’elle soit pas tout le temps directement visible dans dans l’image euh je vous disais qu’il y avait des différences en fait entre l’édition originale et l’édition telle qu’elle est rééditée ensuite chez gotil en gros donc déjà on n pas la même couverture donc la

Couverture de l’édition originale n’était pas illustrée mais euh alors il faut que je retrouve mes images parce que je les a changé d’ordre à chaque fois voilà c’est cette image là ça c’était euh la page de titre intérieur donc de l’édition de 1896 et donc là je

Sais pas non plus si vous voyez bien mais donc cette image a disparu de la des rééditions modernes pourquoi parce que en fait Maurice bouted Monvel s’y livrait à une actualisation qui soit pouvait peut-être paraître dérangeante aux yeux du public moderne soit qui risquait de ne pas être comprise puisque

Si vous regardez bien Jean d’c mène au combat des des soldats qui ne sont pas du tout en costume Moyen-Âge ici et là donc mais qui sont en costume de la fin du 19e ici donc ce costume gris et rouge qui va être changé en 1914 parce que c’était trop voyant et

Que les pauvres soldats se faisaient canarder dans les tranchées mais qui à la fin du 19e siècle était encore l’uniforme de l’armée française et ici on a plutôt un soldat napoléonien donc on a une actualisation qui qui qui vise à montrer que Jean continue en fait à entraîner

Les les soldats français et on est dans cette dynamique guerrière qui concerne la fin du du 19e et ça ça s’exprime aussi par le texte parce que dans l’avant-propos donc une sorte de préface he où Maurice bout Monvel explique ce qu’il a voulu faire dans cet album vous avez un dernier paragraphe

Que vous avez là euh peut-être vous pouvez lire euh et en tout cas moi j’ai dû le noter parce que parce que du coup je ne peux pas euh le lire sur mon écran mais je m’en rappelle un petit peu à peu près donc c’est ce dernier paragraphe en fait

Là aussi il a été supprimé des rééditions modernes et il invite en fait le jeune public donc à ouvrir avec dévotion ses souvenirs de cet humble paysane et euh il il invite en fait le jeune public à se souvenir de son histoire quand la nation aura besoin d’eux donc c’est clairement une

Ouverture vers la revanche de la défaite de 1870 revanche qui aura lieu en 1914 et l’idée c’est vraiment de préparer en fait les jeunes esprits à euh répondre à l’appel de la patrie quand celle-ci aura besoin d’elle donc ces deux éléments sont supprimés dans les rééditions modernes et vous voyez

Que la la la la disparition de ce discours patriotique euh euh est intéressante pour montrer justement que en fait c’est difficile de aujourd’hui de de tenir ce discours patriotique et donc on va présenter Jean d’c un petit peu autrement aux enfants h si on passe maintenant à l’album de

Thierry de Dieu vous voyez quand même les fait de contraste entre les deux entre les deux albums bien sûr on est plus de 100 ans plus tard euh mais on de Dieu tiré de Dieu donc il a un un illustrateur qui a fait beaucoup de de livres pour enfants de toutes sortes

Hein qui publie toujours au Seuil jeunesse il il semble avoir relevé le défi de moderniser l’histoire de Jeane d’Arc euh en restant fidèle aux données historiques mais en évitant donc deux écueils qui sont donc celui du récit national justement et euh celui du récit i agéographique j’ai l’occasion de

M’entretenir avec lui il confirme qu’il a voulu donner une version laïque de l’histoire de Jeane d’c et puis aussi qu’il a voulu euh enfin il il a il a voulu un peu faire pièces aux récupérations don on peut être victime Jean d’c notamment par des par des hommes politiques d’extrême droite donc

Il avait ce ce souci en tête lorsqu’il a écrit son album euh donc on on va voir cette volonté donc de rompre avec les représentations traditionnelles de de Jean d’c et on va se demander si en fait s’il peut aller jusqu’au bout et si si cet album a a vraiment trouvé son public

Euh notamment son public enfantin alors donc de Dieu lui choisit un format donc rectangulaire mais vertical grand format aussi et il opte pour une palette de couleur extrêmement vive aussi bien pour ses fonds que pour ses personnages donc lui aussi il va utiliser la double page alors ma mes scans sont pas toujours

Très bien enfin ils respectent pas toujours les les couleurs en fait c’est toujours des couleurs extrêmement vives donc du vert du noir du du bleu qui qui du rouge enfin voilà c’est c’est vraiment un partiprix de de couleur vive de grands aplat couleur et des ici des

Images qui ne sont pas du tout encadrées on remarque la différence avec bouteille de mouvelle ici on est face à des pleines pages euh l’illustration occupe toute la page le fond et on appelle ça aussi des illustration à fond perdu elles occupent toute la page elles permettent vraiment l’immersion de du

Lecteur dans l’album euh et donc le texte beaucoup plus court que celui de Maurice bouté de Monvel Maurice B de nouvelle il y a beaucoup de texes quand même ici c’est beaucoup plus court il se détache tout simplement sur la page euh si vous arrivez à lire euh donc

Ici le l’inquipit le début du texte euh vous voyez que de Dieu a décontextualisé autant que possible le texte et aussi dans une large mesure les image c’est-à-dire que donc il commence de cette façon dans un petit village vivait une bergère qui s’appelait toute la journée elle tissait la laine

Gardait ses moutons euh et cetera donc vous voyez qu’il n’y a pas de date pas de lieu pas de mention de la France pas d’occurrence du nom complet Jeanne d’c et ça va être comme ça pendant tout l’album on aura donc des personnages qui vont être désinés par

Leur fonction mais sans plus de précision donc le roi on lui tendit un piège on lui fite un procès c’est juges mais rien de ni mention des Français ni mention des Anglais rien de euh de précis et en fait le texte universalise l’histoire et regarde un petit peu aussi

Ça fait penser à un début de compte de fée hein dans un petit village il va êre une bergère ça ressemble à un compte de fée c’est aussi un texte qui fourmit de de trouvailles visuel alors Thierry de Dieu travaillait dans la publicité avant d’être illustrateur de livre pour

Enfants et ça sait faire des images simples et percutantes donc par exemple vous voyez cette double page ici avec Jeanne qui garde ses moutons on a ici ce petit mouton qui est à moitié coupé mais qui en fait incite l’enfant à tourner la page aller voir ce qui se cache derrière

L’autre page chaque nouvelle double page constitue une sorte de mini coup de théâtre et c’est ce qu’on appelle donc le procédé de la double page de la tournepage pardon donc cette incitation de l’enfant à tourner la page et vous voyez qu’en fait entre les deux pages les moutons se sont transformés en

Bulles et c’est le procédé que Thierry de Dieu a trouvé pour rendre compte des voix de Jeann donc dans la dans le texte il utilise la comparaison donc comme si des voix lui disaient ça ce procédé de la comparaison il est assez ancien tous les historiens du du 19e l’utilisent

Déjà comment expliquer les apparitions de Jeanne comme si c’est ça mange pas de pain et donc lui il à la fois donc il reprend cette comparaison et puis il va trouver cette cette cette image ce symbole graphique en fait de la bulle donc que les enfants connaissent et qui

Vont permettre de bah de ne pas préciser en fait il y a il y a des choses qui parlent mais on sait pas qui et on sait pas d’où ça vient et voilà donc ça incite Jeanne à partir euh vous voyez aussi que la représentation des personnages n’est pas

Réaliste et qu’elle va permettre à l’auteur de mettre de de de mettre en valeur certains éléments en en grossissant ou par des des effets de disproportion qui l’utilise donc ici quand Jean d’ se coupe les cheveux euh on remarque la longueur de ses bras elle

A pas de pied euh et puis il a cette énorme paire de ciseaux qui peut par exemple faire écho à la à l’épée de la de la couverture il a choisi de peindre alors ça se voit pas sur cette image mais là ça se voit il a il a permis de peindre

Une Janne aux cheveux rouges euh ce qui permet de là aussi de suivre très facilement l’héroïne euh et euh on la suit donc comme ça depuis la première page où on la voit avec ses cheveux longs vêtus de sabot jusque à la dernière où cheveux coupés elle est

Ligoté sur le bûcher et si on regarde aussi là encore la matérialité de l’album l’album lui-même inverse le parcours puisque sur la première page on la voit avec les cheveux courts et sur la dernière on la voit avec ses cheveux longs euh Jean est aussi si on regarde bien

Donc sur les doubles pages suivantes donc non seulement elle a des cheveau rouges euh mais elle est aussi représenté en fait en jean et en pantalon donc il y a vraiment une modernisation du personnage et une volonté de la peindre en adolescent rebelle donc on la voit ici en jean et

En pantalon on la voit là vous voyez encore le geste des bras euh devant le dauphin Charles euh alors je reviendrai sur cette double page après ensuite on la montre un petit peu en armure et puis on va la retrouver ici face à l’évêque là encore dans la

Position de l’adolescente qui qui R vendique euh avec donc son jean et son pantalon et en fait donc c’est très important dans l’album de de Dieu parce que à la fin juste avant la page du bûcher qui est là donc l’avantdernière double page euh le texte c’est après plusieurs

Semaines ne trouvant rien à lui reprocher c’est juges la condamnaère pour avoir porté un pantalon donc de Dieu recentre en fait les enjeux sur les questions d’habillement de genre de la façon dont dont on va autoriser une fille à porter ou non un pantalon et donc c’est à la fois exact

Historiquement he parce que ça fait bien partie des chefs d’accusation qui sont portés contre Jeane d’ lors du premier procès notamment mais évidemment ça laisse dans l’ombre toutes les autres choses qu’on a reproché à Jean d’Arc notamment la question de de enfin on l’ on l’a aussi condamné parce que on l’a

Jugé comme hérétique donc toute la la question religieuse et évidemment la question politique euh puisque le procès qui lui est fait est bien évidemment un procès à charge et c’est bien un procès politique donc il littéralise les enjeux euh autour de cette question donc de l’habillement

Et on verra que ça que ça induit certains effets de lecture je voulais m’attarder aussi parce que là aussi on voit bien cette question de genre et d’habillement qui est présente et ça rejoint la question que je posais donc comment représenter Jean d’Arc je voulais m’attarder sur

Cette double page là qui est celle donc le moment où Jean d’c va être revêtu donc de ses habits guerriers et c’est une double page euh assez visuellement assez étonnante et assez ambigu en fait et très riche du coup c’est ça qui est intéressant aussi dans l’album c’est qu’il y a beaucoup

D’interprétations possibles donc on a une JEE d’Arc donc représentée comme un alors ça peut évoquer plusieurs choses donc c’est un texte que j’ai travaillé avec des étudiants et puis qu’on a aussi étudié avec des collègues les participants au groupe an donc j’ai pu recueillir les réactions et

Donc moi je voyais Jean d’ un peu comme un gros bébé androgyne le petit panne ici ça ça m’évoque moi une un peu une couche et puis ce côté enfantin il est présent ici donc ça je crois que c’est totalement clair on est face à une panoplie en fait

Un peu comme une panoplie de poupée ou bien un déguisement et et donc il y a ce côté instrumentalisation jeanar qu’on va elle va être un petit peu manipulée en fait par ceux qui vont lui donner ses armes alors c cette représentation de enfin c cette Jeanne poupée c’est c’est

Aussi assez ancien dans la culture de jeunesse parce qu’ même au début du 20e siècle on trouve comme ça des découpages sur Jean d’ on va pouvoir l’habiller la déshabiller enfin c’est voilà là aussi ça ça c’est à la fois novateur et puis ça ça renvoie à une tradition iconographique qui qui existe

Euh et donc on peut voir ça comme ça comme une figure de Jeanne manipulé donc ce côté un peu asexuel asexué enfin enfant très enfantin on peut voir aussi et c’est vrai que c’est aussi une image qui qui évoque le Christ en croix avec les bras donc et le le pagne renvoie

Aussi à des représentations du Christ donc il y a aussi voyez le ce ce ce dou cette double interprétation possible il y a aussi ce côté sacrificiel de de Jeanne qui est présent dans dans l’image et là on a plus enfin c’est une victime certes mais c’est aussi quelqu’un qui

Enfin qui peut avoir une aura à la façon dont le Christ peut avoir la sienne évidemment c’est aussi un personnage de de sauveur donc vous voyez que le lecteur est amené à faire ses propres associations ses propres hypothèse dans un parcours qui semble avant tout l’inviter à réfléchir sur la position

D’une jeune adolescente face à des adultes euh à réfléchir sur les possibilités d’action d’une fille dans un monde masculin parce que le seul moment dans cet album où on voit des femmes c’est sur cette Pagel euh qui est la la scène célèbre où Jeanne va être capable de

Reconnaître le dauphin alors qu’il s’est habillé comme le reste de ses courtisans donc c’est un signe d’élection divine elle elle arrive à le reconnaître alors qu’il est habillé comme les autres donc là on voit des personnages féminins mais sur toutes les autres pages ce ne sont que des hommes et des hommes habillés

Avec des robes longues donc voilà ça amène là encore l’enfant à relativiser les les signes qui renvoi vers le féminin ou le masculin parce que en fait de Dieu montre bien que tout est ambigu euh donc une adolescente rebelle une femme qui a osé transgresser la place

Qui lui est assignée et bien sûr la couverture he met l’accent sur ces enjeux puisqu’on y voit Jeanne avec cette armure dont dont on a vu que elle se trouvait aussi hein dans la tradition iconographique mais aussi avec une énorme épée qui est bien sûr un un

Symbole phallique donc elle a à la fois des attributs féminins et des des attributs masculins et ça c’est un voilà en fait de Dieu est à peu près le seul illustrateur que je connaisse qui qui donne cette ambiguïé à à à Jeanne c’est très difficile en fait dans toute la

Tradition iconographique on a eu beaucoup de mal à représenter Jeanne habillé en garçon on la féminise toujours et lui il arrive à rendre compte de de cette ambiguïté là alors pour nuancer quand même le côté iconoclaste en fait on retrouve un chez de Dieu des images anciennes l’exemple plus frappant c’est peut-être cet

Exemple là où on voit Jeanne donc face à l’évêque donc qui peut évoquer l’évêc de Bovet cochon qui est le plus connu mais en fait dans la tradition iconographique il y a beaucoup de tableaux qui représ Jeanne face à ses juges et vous voyez l’écho visuel qu’on peut trouver donc

Entre la représentation de Dieu et un tableau célèbre du 19e siècle Jeanne interrogé dans sa prison par l’évêque de Winchester et vous voyez donc ces images qui nous paraissent iconoclass sont en fait inspiré elles aussi par des des images anciennes alors on pourrait aussi voir comment de Dieu est inspiré par le

Cinéma ou le théâtre euh par exemple dans cette scène du bûcher on va retrouver des des images de mise en scène expressionniste ou de film je vous parlais tout à l’heure de celui avec Ingrid Berman donc c’est très difficile en fait de dans le casad jeanar de se déprendre de la tradition

Iconographique parce qu’elle est tellement présente à l’arrière-plan qu’on la retrouve quasiment spontanément euh lorsque donc on a abordé le le le l’album avec mes collègues d’ange on s’est interrogé sur sur sur son public et et on s’est aperçu en fait que l’album pouvait être assez enfin il y a

Des réactions très diverses sur cet album notamment à cause de sa violence donc la question de est-ce que c’est un album approprié aux enfants on l’a discuté entre nous et certains trouvaient que c’était trop violent en fait pour les enfants et c’est vrai qu’ici vous voyez par exemple lors de la

Blessure de Jeanne qui en fait historiquement une blessure assez légère il il y a cette immense marre de sang il a il y a tout ce rouge en fait qui se fait écho à travers l’album euh donc le rouge du pouvoir royal euh le rouge de la blessure le rouge après euh

De l’évêque le rouge du les flammes du bûcher donc un album dans lequel la la violence est extrêmement présente et euh un album aussi dans lequel la décontextualisation même rend parfois le texte difficilement compréhensible par les enfants parce que pour certains enfants c’est trop allusif et ils vont pas forcément comprendre alors les

Enfants qui connaissent par ailleurs l’histoire de Jean d’ comprennent mais les enfants qui ne connaissent pas ne comprennent pas forcément et par exemple quand on va dire elle on la juge qui est le on enfin c’est c’est il y a beaucoup d’allusions euh et c’est difficile en

Fait à à comprendre par par les enfants euh donc certains certains parents en fait un rchigne à faire à faire lire ce ce cet album par leurs enfants parce qu’ils le trouvent trop trop dur et en fait c’est le le le fait de de décontextualiser l’histoire euh et de de

Ne pas rappeler en fait que Jeanne défend son pays qu’elle se sacrifie mais que c’est dans une optique nationale finalement ça rend l’histoire très littéral et ça lui donne un caractère extrêmement sombre puisque effectivement elle semble mourir pour un dérisoire elle veut mettre un pantalon elle meurt donc ça ça ça ça

Peut certains enfants qui disent c’est nul c’est triste donc c’est c’est vraiment un un un album qui est à la fois extrêmement intéressant qui qui fonctionne très bien alors je l’ai donc étudié avec des étudiants et en fait il faudrait revoir un petit peu le public

De l’album c’est un album pour plus pour adolescents finalement que pour enfants et d’ailleurs donc cet enfant cet album a eu un prix à sa à sa parution euh mais euh il n’a pas été réédité donc voilà l’éditeur ne n’a pas n’a pas souhaité donc il est difficile à trouver actuellement

Euh pour terminer je voulais euh donc je passe sur tout un tas d’images mais euh je voulais m’interroger avec vous donc sur cette possibilité d’innover dans la représentation de jeanar pour la jeunesse et je voulais vous citer cette ce point de vue d’une illustratrice bieta qui a fait beaucoup d’albums pour enfants elle

Aussi et qui a produit un livre où elle réfléchit sur qu’est-ce qu’être une illustratrice et come voilà comment est-ce qu’on peut exercer cet art particulier et elle a un point de vue un petit peu pessimiste sur la question alors si je recontextualise elle est en train de d’opposer sa production pour

Les enfants et sa production libre en tant qu’artiste parce qu’elle était aussi artiste et donc elle faisait des œuvres qui qui qui n’étaient pas destinées aux enfants et elle dit donc dans le domaine du livre pour enfants il s’agit d’explorer ou plus exactement pour moi de revisiter ou de faire

Découvrir le déjà connu le livre pour enfants à défaut de pouvoir sauf exception être innovant sur le plan artistique est un lieu de passation de connaissance de transmission de patrimoine entièrement référé c’est le lieu où l’enfant s’initie à notre passé visuel à notre passé narratif et au

Passé tout court là il prend conscience du temps historique donc ce point de vue peut-être un peu trop tranché parce que je pense qu’on peut quand même un petit peu innover mais en tout cas pour elle le rôle de l’album c’est de transmettre à la fois une culture visuelle et puis

Bien sûr une culture écrite et donc elle met en garde contre cette difficultés à innover dans l’album de jeunesse euh si on regarde les les la la production qu’on trouve je vous ai dit on trouve enfin les deux albums que je vous ai présentés sont en fait assez difficiles à trouver alors alors

Qu’est-ce qu’on trouve vraiment actuellement facilement sur Jean d’Arc on va trouver donc soit des biographies en volume sériel donc c’est-à-dire des des collections qui consacrent un livre à différents personnages he donc on a un livre par personnage alors par exemple celui-ci je pense que vous l’avez tous

Vu il est dans tous les supermarchés la collection la quelle histoire vous avez une série de personnages historiques et ça c’est très bien diffusé dans la grande distribution donc on trouve ça sur Jean donc des biographies dans des petits livres qui lui sont consacrés et puis on la trouve

Aussi dans dans des recueils qui vont euh être qui vont eux rassembler plusieurs biographies donc un livre plusieurs personnages et vous voyez qu’en fait une tendance qui se dégage c’est la mise en valeur de des héroïnes féminines donc on l’a alors cette collection là il y a des hommes aussi

Qui sont qui qui sont on trouve Napoléon enfin il y a tous les héros de l’histoire de France mais celle-ci donc histoire d’elle on a que des femmes là Jean d’ et son destin d’héroïne c’est aussi une une collection destinée aux filles et puis là ce sont des ouvrages

Qui exploitent un petit peu le succès de BD comme culoté he de de Pénélope bagieux ou il y a il y a d’autres livre pour enfants histoire de de histoire pour histoire du soir pour filles rebelles qui a un des plus gros succès de librairie alors je l’ai pas mis parce

Qu’il y a pas Jean d’c dedans mais dans ces deuxlà on a bien Jean d’ donc femme libre et prodigieuse et donc on voit que il y a une volonté en fait de changer de perspective il y a bien innovation hein puisque maintenant on va essayer de raconter l’histoire de Jeane d’c en

Mettant en valeur son côté féminin euh en en la décrivant donc comme une femme puissante et euh on va la relier à des figures modernes alors ça peut être euh Malala Anne Franck enfin je je cite un petit peu les autres personnages qui sont qui sont sont représentés dans dans ces

Collections et puis on va aussi avoir la différence c’est qu’on va avoir une perspective supranationale c’est-à-dire qu’on ne se centre plus seulement sur les personnages français mais qu’on on essaie de décrire des héroïnes un petit peu du du monde entier ça c’est effectivement des des innovations en même temps si on regarde les

Représentations de Jean d’ notamment au niveau alors en fait à la fois au niveau des textes et des dessins son histoire va être racontée toujours de la même façon donc il y a aucune une innovation dans la façon dont on raconte l’histoire et il y a pas beaucoup d’innovation non plus

Dans la façon dont elle est représentée on va la retrouver en armure féminisée euh alors cette collection là joue un petit peu sur l’humour les codes de la caricature avec les grosses têtes mais il fait ça pour tous les personnages et alors ici on la voit pas mais donc de

Façon générale en fait on retrouve donc une une Jeane d’Arc féminisée on on retrouve aussi des des enfin des codes genré euh qui en fait s’adressent enfin on voit ici vous voyez la couverture rose les petites boucles de cheveux les rubans sur le cheval enfin donc tout ça

Reconduit en fait d’une certaine façon des stéréotypes de genre tout en voilà voulant un petit peu libérer les filles et donc je voulais finir là-dessus et et et remettre en valeur la la la réussite à mon avis et la l’intérêt de de l’album de de Dieu parce que c’est vraiment le seul hein

Qui arrive à sortir de cette vision binaire en fait fille garçon et de de cette manière dont on veut toujours rappeler que que Jeanne était reste une fille malgré son son son habillement en garçon euh il est aussi très frappant qu’on voit on voit jamais de Jeanne LED

Grosse par exemple elle est toujours voilà représentée comme une jolie jeune fille donc tout ça c’est très difficile en fait de d’agir là-dessus euh et et on mesure encore une fois le la cette cette réussite de Thierry de dieieu donc moi je milite pour un une réédition de

L’album de de dieieu et aussi donc pour cette idée que les albums ne sont pas uniquement des formes pour petits enfants mais qu’elles peuvent intéresser aussi les adolescents et les adultes le tout étant d’avoir donc des albums de bonne qualité en fait dans la production

Sur Jean d’c on a à la fois des chose un peu commercial comme celle que vous avez sous les yeux et puis des productions d’artistes donc les deux albums que je vous ai présentés bouteé de Monvel et de Dieu ce sont vraiment des des des ouvrages qui font date par justement C

C’est ces innovations qu’il propose et Thierry deedieu est en fait en en phase avec l’évolution de la culture populaire je sais peut-être certains était de la culture populaire et même des recherches sur Jean d’ ça va peut-être évoquer des choses à certains d’entre vous mais il y

Avait eu une conférence de de Clovis MAEt qui était venu présenter son livre de Jean d’c au sainte trans et qui insistait sur le fait que en fait Jean d’c pouvait être replacé enfin on peut la comprendre à la lumière de ces itinéraires de Saintes qui au Moyen-Âge ont pu s’habiller en

Homme et vivre dans des couventss euh de moine donc ça nous amène à avoir un regard différent sur les différences sexuelles merci beaucoup et nous qui vous remercions bénedict pour ce très beau parcours et je suis sûre que il y a des questions qui vont vous être posées

Mode merci beaucoup j’ai beaucoup de questions mais j’en poserai qu’une tu montrais tout à l’heure des des films hollywoodiens avec herol F est-ce qu’il y a eu un film hollywoodien sur Jean quand est-ce quand est-ce qu’elle arrive au cinéma en fait alors elle arrive très très très

Tôt y compris avec des films me je me demande s’il y a pas un film de m sur Jean d’ elle est elle est vraiment présente quasiment dès les origines du C CMA et puis après alors là les films que j’ai mis je crois que j’ai mis Dreyer et Rosellini

Mais il me semble qu’il y en a d’autres et bon le film de de Rossellini avec Ingrid Berman Ingrid Berman est quand même une vedette hollywoodienne donc c’est son visage qu’on va retrouver sur sur cette collection là donc donc il y en a beaucoup et et et Hollywood s’en est

Emparé parfois à travers des grands réalisateurs mais on peut aussi penser au dans dans le côté grand public au film de Besson que Thierry deedu cite dans aussi comme comme ses influences possibles donc cette interaction avec le cinéma elle est extrêmement importante et en fait on trouve toutes sortes de films

Hollywoodien ou des films d’auteur autour de Jeanne et tout se mélange un petit peu en faitumi je voulais savoir est-ce que aujourd’hui dans les livres d’histoire pour les même les lycéens on aborde encore l’histoire est-ce que c’est un des chapitres est est-ce qu’on en parle c’est une bonne

Question je pense que oui mais c’est vrai qu’on est aujourd’hui dans un dans un mode d’enseignement de l’histoire qui est quand même assez différent de de celui qu’on a connu pendant très longtemps dans le sens où on s’attache moins à une histoire chronologique et à des figures héroïques type roi euh grand

Héros donc du coup l’événemen cel passe un petit peu à la trappe alors pour le meilleur parce que c’est vrai que c’est bien de pas enseigner l’histoire comme ça de faire de l’histoire sociale de d’avoir une vue un petit peu plus large sur les événements euh et puis aussi

Pour le pire parce que parfois les les jeunes non plus trop de de repèr chronologiques et donc quand même je Jean d’c reste quand même une figure je pense connue ensuite effectivement elle aura pas la place dans les manuels récents la même place que ce qu’on peut

Trouver dans le lavis de la fin du 19e siècle mais elle reste encore quand même mentionnée après euh bah les historiens de la guerre de 100 ans amène quand même à relativiser son son importance euh déjà parce qu’il montre que euh c’est une figure finalement qui est pas si isolée que ça

Hein parce qu’il y a eu beaucoup de de jeun d’Arc enfin de prophétesses qui qui qui prétendait sauver la France à l’époque de la guerre de 100 ans euh et puis parce que on pense quand même que si elle n’avait pas été là bah il se serait passé enfin le dauphin aurait

Peut-être réagi autrement mais que finalement on serait peut-être arrivé au même résultat sans Jean d’c donc du coup il y a il a il y a cette réévaluation là mais euh il y a des ouvrages d’historiens qui continue enfin chaque année il y a aussi des ouvrages d’historiens qui continuent à paraître

Il y a eu le l’ouvrage de Claude gvard l’année dernière qui insistait aussi sur sur le côté féminin le la question de la diffamation jeune dark femme diffamé donc donc ça reste quand même une grande figure sur laquelle les recherches continuent donc les les les manuels se

Font un peu l’écho de ces de ces recherchesl eu alors je vais poser la question en régie est-ce qu’il y a des questions euh qui viendrait de d’auditeur à distance il y en a pas bon alors je vais m’autoriser une question avant de céder la parole je voudrais savoir si dans

Votre étude en l’occurrence de jeune d’c dans la littérature de jeunèe vous allez jusqu’à faire des recherches sur le lectorat et notamment sur le genre des lecteurs non c’est vrai que là les réactions je citais c’était enfin c’était vraiment dans c’est c’est c’est c’est ça aussi l’intérêt du groupe an

C’est que on a pu faire des tests un peu sur les enfants de de collègues et puis il y a des parmi les collègues des des spécialistes de la lecture d’album de la lecture partagée et cetera et donc un certain nombre d’observation que j’ai retranscrit là venaent de collègues linguistes qui justement

Mettaient en valeur l’implicite qui pouvait y avoir la difficulté que les enfants pouvaient avoir à à s’y retrouver mais c’est vrai qu’on on pourrait mener une étude plus systématique ça pourrait être un travail de master ou en essayant de d’observer des des coorte et et de voir un petit

Peu s’il y a une différence ce serait très intéressant enfin là il me semble vraiment quand et ça devient problématique c’est vrai que euh on s’adresse quand même beaucoup aux petites filles maintenant avec ce genre biographique et donc bah c’est quand même problématique parce que si on ne présente des femmes puissantes que

Petite fille ben ça va pas forcément faire beaucoup bouger les choses c’était un peu le sens de ma question puisque quand même pendant des siècles les petites filles ont été invités à à se à s’identifier ouou admirer des des héros masculins des hommes illustres euh elles ont enfin elles ont pris

L’habitude de le faire donc est-ce que aujourd’hui des lecteurs voilà de genre masculin on ont envie sont incités et aussi sont incités à se reconnaître à se à à connaître à vouloir connaître des des personnages des héroïnes féminines en en tout cas ça semble clair dans le dans les intentions

De de Thierry de Dieu mais qu’en est-il dans la réception de ces ouvrages oui c’est vrai que voilà Thierry de Dieu pour le coup il y a pas de enfin c’est vraiment des choix qui s’adressent à la fois aux filles et aux garçons euh et d’ailleurs le fils d’un d’une d’une

Collègue avait avait fait la le parallèle avec le film sur Calamity je film av d’animation récent euh où là aussi l’héroïne était grondée lorsqu’elle mettait un pantalon et donc c’était un petit garçon qui a fait cette remarque donc il avait bien vu ce film sur Calamity Jaen après il avait pas

Forcément aimé l’album de de Dieu qui trouvait triste euh mais bon si je reviens à mes collections on est moi ça m’a frappé quand même que on est dans une inflation de livres qui s’adresse au filles alors il y a quand même ce cette collection là

Qui est bien diffusée qui qui est elle pour tout public et dans dans laquelle les personnages féminins sont insérés au sein de de biographie de voilà de de de grands personnages des des deux sexes donc ça ça ça compense à mon avis un petit peu mais c’est vrai que ça

Vaudrait le coup de de de de s’intéresser à ça et ce qui il y a aussi un travail à faire c’est vrai que c’est c’est pas parce qu’il y a du rose sur la couverture car un petit garçon devrait se dire que ce livre là n’est pas pour

Lui mais euh malheureusement c’est quand même des choses qui se produisent encore donc euh et et les éditeurs quand même en sont conscients donc là aussi je pense qu’il y a un travail éditorial très important à faire euh pour pouvoir euh gagner cette diversité là merci d’autres questions ou réactions suite

Est-ce que le fait qu’elle qu’elle a été sacrée et que donc elle a des liens avec la religion catholique nuit nuit ou pourrait nuire un peu à à sa diffusion un peu généralisée dans les dans l’ensemble des des foyers français d’après vous alors ça a joué euh parce

Que Ben bon ça c’est vrai que par exemple avec la séparation de l’Église et de l’État et la loi de 1905 il y a eu une interdiction en fait de dans à l’école publique de de diffuser des des éléments un caractère religieux mais en fait Jean dark c’est

Un petit peu la figure la plus protégée par rapport à ça justement à cause de son rôle politique et et par le fait qu’elle était mise en avant par des historiens complètement anticléricaux comme Michelet et donc par exemple un livre qui a été très diffusé euh au à la fin

Du 19e siècle c’était le tour de la France par deux enfants qui a un petit manuel dans la dans lequel deux enfants font le tour de France et puis ils découvrent les spécialités de chaque ville et il découvre aussi les grands hommes de chaque ville et entre les deux

Éditions donc avant la loi de 1905 et après la loi de 1905 on s’aperçoit que beaucoup d’éléments religieux ont disparu donc les enfants disaient mon Dieu ils vont plus dire mon Dieu on avait B suet dans le livre on a plus beau suet mais on n pas touché à Jean

D’c Jean d’c est toujours là quand il passe à Orléan il voit la statue enfin donc elle est suffisamment euh en il y a ce côté héroïne nationale qui fait que elle va pouvoir quand même continuer à être évoqué y compris à l’école publique et du coup ça ça joue

Mais ça n’a pas vraiment freiné sa diffusion et et elle elle reste aussi une figure enfin pendant la résistance he par exemple elle va être utilisée par les communistes enfin donc il a il il y a pas seulement de de la référence catholique qui qui va pouvoir

Jouer donc elle elle peut continuer à être utilisée de ce point de vue voilà ça ça qui me frappe vraiment c’est que d’une côté elle est présentée comme vierge mais en même temps sûrement dans le publication pour les adultes sexualisé expliquer avez-vous une idée pourquoi c’est comme ça oui en fait c’est une

Très bonne remarque enfin j’ai a je vous renvoie quelqu’un qui a fait toute une étude là-dessus euh Patrick P4 c’est en ligne c’est un chercheur indépendant donc qui qui s’intéresse aux images et il a étudié toutes les figurations sensuelles et érotiques dans l’imagerie de Jean d’ et effectivement il il montre

He que c’est que c’est vraiment très présent qu’il y a une hypersxualisation de Jeanne comment expliquer c’est vrai que c’est un personnage fantasmatique et c’est en fait cette hypersexualisation elle est c’est quelque chose qu’on a essayé d’utiliser contre elle au Moyen-Âge enfin c’est-à-dire que les ennemis de Jean d’c

Ont essayé de la représenter comme je disais tout à l’heure comme une prostituée ou comme une femme impudique le fait de mettre un pantalon à l’époque renvoyer quand même à briser un interdit et est renvoyé à pas une enfin voilà donc c’est un personnage qui peut donner prise à ce type de de

Représentation et après en fait moi j’ai l’impression qu’on trouve tellement de choses sur Jean que on peut en faire tout et n’importe quoi donc l’hypersexualisation elle est présente mais elle est peut-être pas plus présente que d’autres aspects parce que voilà parfois on on trouve autre chose

Mais après il y a aussi tout enfin une une lignée d’écrivains romantiqu qui l’ont montré même avec des amants euh au début du 19e on va avoir une jeendar qui a des qui a des amants dans la troupe qui donc on peut elle elle est vraiment malalléable parce que en fait notamment

Donc les renseignements qu’on a sur elle nous donnent ce double point de vue un point de vue à charge pendant le premier procès et un point de vue à décharge qui est donc celui du deuxème procès où le roi de France qui quand même un peu embêté d’avoir été couronné grâce à une

Sorcière ou à une prostituée va s’efforcer de N montrer que elle que c’est qu’elle n’était pas cela et du coup va le le le le procès va va va va permettre sa réhabilitation mais finalement euh tout ce qu’on dit sur Jean d’Arc on peut trouver de lointaines

Origines dans euh dans dans dans les reproches et dans les représentations qui qui ont été faites d’elle y compris au Moyen-Âge en fait alors surtout d’un un point de vue la textuel hein parce que on on n pas cette c’est c’est on n’ pas de représentation du Moyen-Âge des

Des images de Jean d’ prostitué on n a pas au Moyen-Âge la seule image qu’on a de Jean d’c quand même faut que je vous la montre vous la connaissez peut-être he c’est celle-ci enfin la seule image qu’on est qui date de l’époque de Jean

D’c mais elle a quand même été faite par un ah pardon euh alors je sais pas si on peut me le remettre en en en régie sinon c’est pas très grave c’est une représentation en fait d’un d’un d’un greffier du Parlement de Paris qui tenait son journal Windows P alors Windows

P et après je fais dupliquer euh si je retrouve ma [Musique] souie hop voilà voilà c’est cette représentation là donc et en fait un petit dessin donc dans dans la marche d’un manuscrit où se greffier au Parlement de Paris euh notait les événements frappants du royaume donc ça date de 1429 donc c’est

C’est c’est très ancien mais il a jamais vu Jean Dark et alors vous voyez la façon dont il se la représente il met bien son épée mais il la représente bien en femme et pas du tout les cheveux courts par exemple donc c’est c’est très difficile de représenter Jean d’c

En sans sans sans la féminiser et en fait qui dit féminisation dit dérive fantasmatique quand on veut donner une image soit soit négative soit soit plaisante à certains aspects mais en tout cas c’est moi j’explique ça comme ça alors moi je viens de R donc à l’école Jean on beaucoup allé à

L’Historial Jean d’Arc voir si c’est plus facileir de diffuser des albums sur jeun d’ alors là aussi en fait historiquement il y a eu toute une période où jeanarc était assez oublié donc entre le 17e 18e alors Voltaire s’en rappelle un petit peu pour s’en moquer mais globalement

Elle est oubliée sauf dans les villes justement qui sont liés à Jean d’Arc donc Orléan rouan doréi éventuellement compienne ou des villes secondaires comme ça mais surtout Orléan et rouand et donc là il y a vraiment une tradition locale sur Jean d’Arc et ça m’étonne pas du tout que que

Vous l’ayez plus étudié après je sais pas si ce serait intéressant là aussi dans les choses qu’on pourrait faire il faudrait faire un un un master ou une petite recherche pour voir si dans les écoles de rouan et de l’agglomération rouanaise on a on conserve un lien particulier

Alors c’est intéressant ça peut passer peut-être par le musée effectivement l’Historial Jean d’Arc ça à mon avis ça fait partie des sorties intéressantes pour pour les écoliers rouanais donc donc est-ce que ça passe par le musée est-ce que ça passe par le cours d’histoire est-ce que ça passe par

L’album là les deux albums que je vous que je vous ai présenté c’est des albums qui se veulent littéraires qui se veulent pas des des des doc entire historique on les classerait plutôt dans la rubrique littérature que dans la rubrique Histoire donc il faudrait voir

En fait par quoi ça passe est-ce que ça passe par l’histoire la fiction le musée mais c’est intéressant h peuttre que tu pr merci pour un des derniers albums que tu as montré là la celle qui est à à droite pour nous elle est un peu rassisée est-ce que c’est quelque chose

Qui euh euh arrive en ce moment à Jean d’Ar le le fait de ou toi tu le vois pas comme ça moi je la voyais avec des cheveux bouclés donc un peu girly en fait mais euh mais c’est vrai tu as peut-être raison enfin je sais pas si

Une d’autrre dans l’assistance mais ce qui est sûr c’est qu’il y a une tendance alors je bon en tout cas à à vouloir représenter la diversité dans les figures de femmes qui qui vont être mises en valeur et puis il y a aussi une tendance à à à voir des jeunes d’Arc

Dans les autres pays donc on va avoir la jeun d’Arc algérienne la jeune d’Arc enfin j’ai vu ça pour plusieurs pour plusieurs pays mais euh là pour cette couverture là euh je sais pas trop en fait euh si bon en tout cas c’est vrai que c’est assez rare hein qu’on voit une

Gen d’ avec les cheveux bouclés quand même donc donc il y a peut-être cette volonté làà de permettre à plus de d’enfants de de de s’identifier euh possible encore juste une deuxième question aussi oui dans dans les autres figures de de femmes guerrière médiéval

Il y a les les Amazones est-ce que il y a des albums qui regroupent est-ce que est-ce qu’il y a des points de contact entre Jean d’ et les Amazones ou parce qu’en fait ça me frappait en t’écoutant que Jean darkc elle est elle est très seule elle est seule dans un monde

D’homme ça c’est une particularité et du coup est-ce qu’on est-ce qu’on fait des points de contact avec d’autres femmes guerrièr mais dans le même livre alors Moyen Âge on le faisait comme tu le sais sans doute elle est effectivement mise en lien avec les Amazones ou bien avec

La figure de Judi on voit je dois avoir une image là-dessus quelque part euh ici làin quand elle est représenté comme ça à côté d’une tente d’un pavillon et cetera ça évoque l’iconographie de Judit quand elle va tuer Holopherne alors c’est pas avec une lance mais il y a des points communs

Euh donc donc au Moyen-Âge elle été mise en série et puis dans les la la Jeanne des des échevins ou enfin d’autres représentations dont je vous ai parlé on la trouve en série avec des femmes Preuses dans dans des cabinets enfin dans des pièces où on va mettre

Plusieurs portraits de femmes après à l’époque moderne étant donné qu’on la rapproche enfin les mises en série elles se font quand même beaucoup avec des personnages historiques du coup coup on va pas trouver il me semble qu’on trouve moins le ce rapprochement avec les Amazones

Mais et et du coup elle va pas trop être approchée de femmees guerrière mais plutôt j’avais des listes je en donner un peu tout à l’heure mais dans la collection Histoire d’elle on on a pas de femme guerrière en fait c’est c’est lise Michel alandraav am Claudel

George Sand hélè bouché au limbe de gouge Marguerite de Valois donc donc elle est un petit peu justement enfin elle elle reste isolée y compris dans dans ce côté un peu un peu guerrier qu’elle représente parce que on a pas trop d’autres d’autres exemples tu nous as présenté des albums qui

Étaient plutôt littéraires est-ce que dans les réécritures euh ce type de d’album ou de romans peut-être s’il en existe est-ce que des épisodes de sa vie sont censurés assez peu en fait alors il y a quand même des des des alors on trouve toujours un peu la même structure he qui

Est la structure biographique et qui qui est euh aussi euh euh structuré en lieu donc Chinon Orléan compienne ran enfin c’est un peu toujours la même chose les passages qui vont être un peu gommés dans la littérature de jeunesse c’est par exemple ce qui va concerner les vérifications qu’on a faites sur sa

Virginité bon ça on nentre pas trop dans ce genre de détail scabreux on sait que c’est c’est des opérations qui ont été faites que que que l’entourage royal s’est assuré qu’elle était bien vierge avant de de lui confier l’armée et cetera donc ça ça n’apparaît pas euh un

Autre épisode qui va être donc que j’ai un peu évoqué qui va être un peu censuré enfin dans dans ses versions pour la jeunesse alors je peux aussi vous montrer des images normalement c’est l’épisode où elle est en prison alors où est-ce que j’ai mis ça et on sait que

Quand elle était en prison elle a subi des attaques alors peut-être pas al jusqu’au viol mais des attaques quand même euh à caractère sexuel de la part de ses jaoliers ce qui l’a poussé à un moment elle a repris l’habit de femme et puis elle a elle a abandonné à nouveau

Cet habit de femme parce que elle a dit que en prison c’était trop compliqué donc vous voyez ici boute de Montvel le présente comme ça euh donc on la voit ici donc alors là c’est pas ass jolier mais c’est le duc anglais qui vient la menacer en fait mais on on la voit

Attachée en but à un groupe d’hommes et ce ETA euh dans les représentations des tableaux de l’époque donc qui s’adressent plus aux adultes les attaques sont parfois plus explicite vous voyez ici le le dessin à la plume bon elle a ce geste où elle ramène le

Drap sur elle là on on est dans des choses plus explicite donc vous voyez comment la littérature de jeunesse à la fois reprend cette iconographie générale et puis il y a effectivement quand même des des des transformations pour le jeune public pour ses en fait les tabou

Hein pour pour les enfants c’est un peu la violence et le sexe donc on va édulcorer ce qui concerne l’un ou l’autre euh le le sexe étant peut-être encore plus un tabou que la violence on voit que en tout cas Thierry deedieu ne s’est pas lancé enfin il a pas montré Jean d’c

En but assez asse s joli il a il s enfin il a pas hésité sur la violence mais il a pas été il s’est pas aventuré sur le terrain de de ses épisodes plus qui sont quand même des épisodes secondaires aussi he mais c’est clair que c’est une

Littérature surveillée donc et qu’il a ce double public il faut plaire aux parents il faut plaire aux enfants donc parfois l’enfant pourrait accepter certaines choses mais c’est le parent qui va refuser d’acheter l’album pour telle ou telle raison merci beaucoup c’était vraiment très intéressant en vous écoutant je je

Me disais que dans dans le la littérature un peu féministe il y a ce cette reprise du thème de la sorcière et je crois que c’est quelque chose dont on a accusé Jeane d’c si je me trompe pas est-ce que c’est quelque chose qui est repris dans les albums jeunesse cette

Accusation faite aux femmes d’être sorcière ou pas du tout enfin comment est-ce qu’on s’est abordé alors le le personnage de la sorcière c’est un personnage populaire he dans la littérature enfantine j’avais une étudiante l’année dernière où 2 ans qui a fait un un un mémoire de Master

Sur les sorcières je sais plus c’était dans le catalogue de l’école des loisirs il y en avait beaucoup mais pas en lien avec Jeanne d’c euh là on va voir Jeanne d’c en sorcière c’est vraiment dans ce que je vous ai montré au début c’est-à-dire des choses plus pour

Adolescents ou pour adultes euh donc ici voilà là on elle est prostituée mais il y a toujours aussi un lien avec le démon et puis dans cette BD là euh où Jean d’ est présenté en lien avec des cultes primitifs et alors cette BD elle elle a

Elle a aussi était en but même si c’était une BD pour adulte elle a fait l’objet de réaction assez vive et d’un d’un de je crois que je sais plus si elle a été interdite par le Vatican ou quelque chose comme ça mais c’est des choses qui continuent à poser problème

En fait mais c’est vrai que d’un d’un point de vue enfin sur la sorcière est une figure qui qui est très présente dans la pensée féministe actuelle et on pourrait très bien réintégrer Jean d’c à ce à à ce à ce courant-l enfin à ces figuresl

Euh même si en fait il faut bien voir que c’est donc quelque chose dont on l’accuse au Moyen-âge et donc elle se défend très bien hein elle elle dit bien que euh parce que donc il y avait il y a eu beaucoup de questions insidieuse pendant son procès vous alliez sous

L’arbre des fé vous adoriez les Faé et elle elle elle essaie toujours de se maintenir dans dans une stricte orthodoxie he donc c’est pas du tout une figure d’identification la sorcière c’est vraiment la figure repoussoire et tout l’enjeu du procès c’est de savoir si ces voix viennent de Dieu ou viennent

Du diable donc le l’assimilation avec la sorcière elle vient comme une accusation au Moyen-âge et puis ensuite elle prend d’autres résonances mais euh ça c’est pas du tout quelque chose que que jeandar pouvait revendiquer elle-même alors on va prendre une dernière question euh je me demandais si par

Rapport au recueil qu’on avait vu où elle était mise en valeur avec d’autres figures féminines si elle était souvent mise en valeur aussi avec des hommes enfin des figures masculines et si oui comment est-ce qu’on on a intitulé ça grand les grand hommes les grandes les grand les grands hommes et les grandes

Femmes parce que du coup par rapport à au quelle histoire je crois il y a euh ce gros manuel euh existe où il y a plusieurs figures oui alors voilà en fait en quelle histoire c’est vrai il y a vraiment des hommes et des femmes donc là et et et et

Généralement dans la tradition euh telle que je l’ai évoqué dans cette tradition de des vies des personnages illustres on pouvait avoir des hommes et des femmes euh ah c’est c’est c’est pas c’est c’est c’est c’est c’est pas inhabituel mais euh après il y a ces livres qui sont conçus

Spécialement pour les filles où là on va avoir que des figures féminines et donc euh et et il y en a de plus en plus je pense parce qu’elles se vendent bien en fait c’est des c’est vraiment des succès d’édition et euh du coup ça encourage enin j’en ai vraiment trouvé beaucoup

Euh avec des choix un peu un peu très éclectiques en fait mais en tout cas une volonté de bien se centrer sur les femmes de ne pas mettre de figure d’homme mais c’est aussi le choix là encore de de Pénélope bieux d’en culoter donc il y a une sorte de rééquilibrage

Qui se fait hein il a j’ai mis en bibliographie aussi la l’étude alors je j’aille tout à la fin de Nellie si ça intéresse certains pour en savoir plus il y a une étude de Nellie chabrolgagne sur qu’elle a appelé fille d’album sur justement la présence des filles dans

Les albums de jeunesse et c’est un album qui date de 2011 et elle elle est encore dans une perspective où elle dit bah quand même les filles sont sous représentées euh c’est il y a vraiment beaucoup moins de d’albums qui qui proposent des personnages féminins elle fait une étude justement une petite

Section sur sur les personnages historiques elle dit bah en gros les femmes il y a il y a que Jeane d’c et puis Cléopâtre à la limite mais c’est quand même très marginal et ça euh en en 10 15 ans ça a quand même changé euh avec un un rééquilibrage très fort pour

Répondre à ce besoin enfin qui est souligné à la fois par Simone debauvoir dans le 2e sexle par des autrices contemporaines comme Alice zénitire par exemple qui qui qui engage à écrire des histoires pour les filles et donc du coup le la contrepartie c’est peut-être que on se retrouve quand même face à

Enfin c’est difficile de maintenir une mixité enfin est-ce que est-ce qu’on va offrir ce genre de de livre au petits garçon euh j’espère mais peut-être ce sera c’est bien du coup de panacher un petit peu dans mais disons que le côté innovant le le genre de la biographie des hommes illustres est tellement

Ancien que le côté innovant c’est de mettre que des femmes donc c’est peut-être pour ça aussi que c’est si à à la mode merci beaucoup alors je peux pas m’empêcher de de de rappeler que on trouve une représentation de de jeun d’ en sorcière et prostitué mais alors

Vraiment au sens repoussoir dans Henry 6 première partie de Shakespeare parce qu’il y a aussi un point de vue anglais sur Jean d’c donc voilà je vous renvoie à cette pièce c’est une pièce qui était très très peu représenté en France parce que justement on nime pas trop la la

Représentation qui est donnée de la France mais maintenant on commence à voir à pouvoir voir cette jeune d’Arc là qui existe aussi la jeune d’Arc par par les Anglais donc voilà ça c’était vraiment une parenthèse merci merci infiniment à Benedict miambov pour cette conférence et j’ajouterai pour finir des

Remerciements à l’équipe du Service de la formation continue euh Marianne chilling qui n’a pas pu assister à la conférence mais qui la regarde qui la visionnera par la suite Patricia DUMI qui a accueil le public et fait bien d’autres choses et Martin hervouette merci également à la déume et

En l’occurrence à Raphaël godenzi fidèle à son poste en régie et je vous invite à vous servir en flyer qui vous informeront sur les prochaines conférences enfin c’est-à-dire les conférences jusqu’au mois de décembre je vous ai donné quelques aperçu des conférences que vous pourrez suivre à partir du mois de

Janvier mais le programme complet sera mis en ligne dans le mois nous avons ici d’ailleurs ici même plusieurs conférencières de de la proch du prochain semestre donc puisqu’elles sont là je les je les nomme donc Maude Pérez Simon qui viendra le 30 janvier nous parler des plafonds pain

Euh du Moyen-Âge aussi donc nous resterons dans le moyen-âge Marie Franco alors je vous je vous ai parlé tout à l’heure de sa conférence donc je vous le redis qui nous parlera le jeudi 16 mai à 18h30 de l’enfance dans la guerre d’Espagne dans le cinéma de la guerre

D’Espagne ou non plus largement plus largement euh voilà pas d’autres conférencière conférencier parmi nous al merci pour votre présence nous sommes impatientes et impatients de de vous écouter et et donc je vous invite à à vous servir en flyer pour vous vous pour avoir à l’esprit pr les les prochaines

Conférences jusqu’au mois de décembre en attendant l’apparition de du prochain flyer pour le prochain semestre merci beaucoup à toutes et à tous et à très bientôt