La morale sexuelle de l’Eglise permet facilement de savoir quelle est la zone rouge des actes intimes à ne jamais poser.
Mais comment gérer la zone grises des gestes de tendresse et d’amour avec celui ou celle que j’aime avant le mariage ? Et des pratiques qu’il convient ou non d’accomplir avec ma femme ou mon mari ?
Le titre de notre conférence est évidemment très mauvais jusqu’où on peut aller mon père c’est une très mauvaise question et j’espère qu’on vous l’a déjà dit une fois dans votre vie que votre perspi n’est pas là pour vous faire deux colonnes avec les gestes qu’il y a droit
De poser et les gestes qu’ n’y a pas le droit de poser vous avez peut-être aussi remarqué qu’il y a non pas une colonne mais une espèce d’énorme ligne rouge un mur parfois pour certains gestes où là vous savez quand même que si vous demandez à votre persp ça passe ou pas
Il dira bah non Toto ça c’est sûr que ça passe pas donc il y a la limite mais il y a aussi toutes ces gestes de tendresse un peu entre moi et la limite o j’ai pas forcément beaucoup d’éléments pour discerner et pour choisir donc c’est
Pour ça qu’on est là ce soir pour avoir non pas la colonne des gestes mais pour recevoir certains éléments concrets qui vont m’aider à discerner si dans telle situation tel geste de tendresse est adapté ou non personne n’est marié dans cette salle non parfait enfin pas parfait je
Suis très content qu’il y a des gens mariés dans cette salle en principe pour pour être très simple et concret tout ce qui implique les organes génitaux pour les gens qui ne sont pas mariés dans cette salle n’est pas tout à fait souhaitable ça c’est une ligne assez
Claire mais il y a aussi plusieurs pratiques qui engagent les organes génitaux entre les personnes qui sont mariés et qui ne serait non plus pas acceptable et c’est avec les mêmes principes évidemment qu’on va voir ce soir on va discerner ce qui est bon ce qui est digne ce qui est une preuve
D’amour avant le mariage mais aussi ce qui est bon digne et une preuve d’amour après le mariage on va nommer les choses parfois et je suis désolé pour ceux d’entre vous qui aiment pas trop avoir des mots un peu crus dans la bouche des prêtres mais l’expérience montre hlas
Que parfois les circonvolutions pour être poli font des choses qu’on a pas bien compris et des confessions qu’on aurait aimé ne pas avoir parce que des personnes nont pas forcément saisi ce qu’on disait donc on essaiera d’être un petit peu concret de temps en temps parce que c’est malheureusement le
J’avais pas compris ou on m’avait jamais dit ou ça m’a jamais été dit clairement qui euh chaque année m’étonne euh me surprend plus maintenant mais m’étonne quand même d’avoir des gens vraiment formés qui ont pris du temps qui ont lu des bouquins qui ont fait toute leur
Progression scout et qui sur tel point se disent ah mais non mais on m’avait pas dit que c’était pas une bonne idée ou c’était ça fallait pas le faire voilà donc on est là pour ça parce que c’est très triste quand euh un tel étonnement conduit à une crise de larme en
Entretien ou en confession euh crise de larme au mieux parce que on a un geste qui qu’on avait pas anticipé qu’on voulait pas poser qui est arrivé crise de l’arme au pire parce que ce geste allit vraiment très loin que au bout du rouleau il y a un bébé qui n’est pas né
Euh tout de suite l’ambiance sympa euh ça peut arriver et c’est très dommage je trouve dans le cas extrême extrême où un bébé ne vient pas au monde c’est dommage de pas avoir euh mieux travaillé la première étape du déroulement qui a conduit au bébé qui n’est pas né ou
Simplement il y a eu peut-être le choix de dormir côte à côte alors qu’on s’était dit que c’était pas une très bonne idée mais puisqu’on l’avait fait plusieurs fois puisque ça s’était répété sans qu’il y ait trop d’accident et ben ce soir-là mon père on a simplement fait
Ce qu’on faisait d’habitude et on ne comprend vraiment pas pourquoi les choses se sont passées différemment pourquoi les choses sont allées plus loin on n’a pas tout calculé on comprend pas et il y a sans doute beaucoup d’éléments en même temps il y avait peut-être un dîner très romantique avant
Avec des petites bougies on s’est dit des choses très belle mais vraiment sincère et belle he on a échangé de l’amour comme on l’avait jamais fait avant par la parole par les regards par une main dans la main euh c’était un très très beau très très très beau
Moment et comme on se rend compte que notre amour de fêes grandit et que c’est bon et que c’est beau et ben on a envie de plus en plus que notre intimité grandisse et mon corps va vouloir exprimer euh naturellement et c’est beau ce que mon cœur ressent et alors
Peut-être que ce soir-là il y a eu un geste qui avant n’aurait pas réveillé grand-chose mais puisque mon amour est au plus fort et peut-être que ce geste arrive à un moment euh du cycle féminin où le désir est particulièrement fort ou un moment de fatigue de Monsieur où il
Est peut-être un tout petit peu moins carré sur sa résistance psychique bref ce geste arrivé dans des circonstances très particulières a provoqué des choses qu’on ne pensait impossible à arriver c’était juste inenvisageable c’est c’est absurde ce qui s’est passé mon père on ne comprend pas comment on en est arrivé
Là et on est triste et et c’est fait et donc il y avait une règle simple qu’on s’était fixé qu’on a pas tenu bon mais une règle comme ça devant moi devant mon obéissance c’est pas très excitant c’est toujours plus intéressant de suivre non pas d’abord
Une règle mais de suivre un désir de suivre ce que on veut vivre ensemble donc le tableau le plus extrême évidemment n’est pas le plus fréquent grâce à Dieu mais comment faire pour sans forcément imaginer le cas extrême essayer de préserver l’amour qu’on veut
Offrir un jour à sa femme ou à son mari le soir de son mariage Comment faire pour pouvoir vraiment vivre cette parole je me donne à toi je te donne ce que je suis suis je te donne mon cœur je te donne mon corps je dévoile pour toi ce
Que je n’ai jamais dévoilé pour personne et je te le donne parce que je t’aime et je ne le donnerai jamais à quelqu’un d’autre après toi et bien renoncer à cela pour un détail pratique de pas être allé dormir dans la pièce à côté c’est un peu
Dommage car oui les choses parfois drap pour des tout petits détails des toutes petites choses pas prévues qui misent un à côté des autres font que on regrette beaucoup ce qui est arrivé c’était pas prévu c’est un peu si vous voulez comme quand on marche au bord d’une falaise
C’est peut-être plus simple de prendre un vrai pas en arrière que de frôler sans arrêt la falaise parce qu’il faut être tellement vigilant et une fois que je suis tombé c’est compliqué vous êtes tous déjà tombé physiquement en marchant dans votre vie il y a un moment
Où le début de la chute est facilement rattrapable et mais une fois que ça a commencé à pousser c’est compliqué et la plus PL part d’entre nous dans cette pièce ont vécu ce moment où l’emballement des passions fait que le choix initial n’est vraiment plus là il
Y avait peut-être un choix au début j’ai peut-être pris les risques d’aller là là là et là puis d’un coup une fois que c’est parti j’ai plus l’impression de choisir je peux plus rien faire et je peux simplement demander pardon au Seigneur une fois que c’est fait je ne
Fais pas le bien que je veux et je fais le mal que je ne veux pas Saint- paaul a vécu avant nous le péché est vieux comme le monde un poil plus jeune que le monde parce que avant le péché originel il y a pas de péché et puis c’est quand même
Très long le monde avant le péché originel mais le péché est vieux comme le monde s’ temp dans le sens où le monde c’est là où nous nous sommes bref ça fait très longtemps qu’on fait des péchés donc regardons ce soir comment faire pour ne pas chuter à deux et pour
Cela il faut regarder d’abord le bien que l’on veut vivre ensemble vous avez peut-être fait euh le constat que dans vos progrès dans la vie morale que vous avez tous fait depuis que vous êtes petit vous avez progressé et vous avez vu que suivre un bien est
Plus efficace que avoir peur d’une règle je prends un exemple très concret qui va nous situer un peu dans une ambiance mais je le prends quand même le catéchisme numéro 2532 tout le monde situe 2532 petit rappel par la masturbation il faut entendre l’excitation volontaire des organes génitaux afin d’en retirer
Un plaisir vénérien dans la ligne tradition constante le magistère de l’Église a affirmé sans hésitation que la masturbation est un acte intrinsèquement et gravement désordonné quel qu’en soit le motif l’usage délibéré de la faculté sexuelle en dehors des rapports conjugaux normaux en contredit la finalité partie 1 du
Paragraphe la jouissance sexuelle y est recherchée en dehors de la relation sexuelle requise par l’ordre moral celle qui réalise dans le contexte d’un amour vrai le sens intégral de la donation mutuelle et de la procréation humaine tout le monde sittu maintenant 2500 et la suite première partie de la
Définition très bien il y a un péché il y a une gravité quelque chose de mauvais deuxième partie de la définition m’amène à quelque chose de beaucoup plus positif je me donne complètement à toi mon cœur mon corps mon âme ce que je suis je te
Le donne et je te reçois soit je passe mon temps à regarder le début du texte acte désordonnés en cas de choix délibéré on aura à faire un péché mortel puisqueil y a une matière grave or quand il y a péché mortel je me coupe de la
Grâce si j’ai pas la grâce je vais pas au ciel ça c’est si je suis très très rigide euh je précise peut-être il y en a qui ont une formation plutôt très rigide et qui vont dire 100 % les actes de masturbation c’est perdre de la grâce
Pécher mortel enfer et en face vous avez des personnes qui ont une formation peut-être un peu trop souple à mon sens qui est le corps humain a ses besoins et on peut pas aller contre les lespulsion de sa nature et donc il faut pas aller juger tel ou tel acte tout à fait
Naturel entre les deux vous avez à mon sens l’équilibre de la bonne théologie morale qui n’est pas que dominicaine qui est d’ailleurs acceptée par beaucoup d’autres gens qui aiment Saint-Thomas d’quin de voir non pas uniquement l’acte en lui-même mais les circonstances et tout ce qu’il y a autour et c’est
Évidemment pas du tout du tout du tout la même chose pour l’adolescent pour le le jeune qui se connaît pas bien qui subit un peu les transformations de son corps ou celui qui est pris dans une grande habitude celui qui ou celle qui se sent comme emprisonné dans un chemin
Et qui pêche euh au jour J là que celui qui est marié depuis 25 ans avec une vraie vraie distance et un vrai recul qui a été pris par rapport à ce péché il y a évidemment pas les mêmes circonstan donc euh acte de masturbation égal péché
Mortel n’est à mon avis pas du tout une bonne phrase mais il faut toujours voir les circonstances où est-ce que j’en suis dans mon progrès moral qu’est-ce qu’il y a eu avant qu’est-ce qu’il y a eu après parce que ce que je vise c’est un bien c’est pas uniquement l’acte en
Lui-même qui me dit exactement où j’en suis par rapport à Dieu c’est le bien que j’ai visé là où je m’en suis approcher les progrès que j’ai fait où est-ce que j’en suis bref ça c’est dans la finesse de la confession de l’accompagnement qu’on va pouvoir euh
Avancer en cela le prêtre d’ailleurs je le dis en passant après j’arrête promis n’est pas forcément le seul interlocuteur souhaitable dans des cas vraiment graves euh d’addiction il y a des gens dont c’est vraiment le métier euh une psychologue assez connue et à la mode vient d’écrire un très joli bouquin
Sur le sujet qui s’appelle thérè argot pas le bouquin mais la psychologue évidemment euh ça serait drôle ça comme livre Antoine odondal non euh thérè argot donc vous irez voir le livre il faut donc se concentrer sur la fin du texte pas sur le début sur le bien à
Poursuivre et pas d’abord sur la règle pour être au niveau de ce que mon fiancé ou ma fiancée veut de moi dans le contexte d’un amour vrai dans une donation mutuel alors je veux absolument abandonner cette pratique qui m’enferme non pas uniquement pour le regard que moi j’ai sur moi-même mais pour le
Regard que mon fiancé ma fiancée a sur moi et ça c’est euh en pratique assez clair qu’on voit un jeune homme ou une jeune fille faire d’immenses progrès dans ce domaine-là à partir du moment où quelqu’un en face lui dit je t’aime et regarde vers un avenir un peu lointain
Avec lui parce que là il y a quelque chose qui me tire qui me pousse qui me tire et me pousse euh pour pour me mettre un petit peu au niveau de l’amour que je veux échanger et c’est ça que je dois regarder l’amour que je veux vivre
Profondément et pas d’abord la honte que je peux ressentir le péché que j’ai pu faire ce que je veux c’est aimer et aimer vraiment et c’est ça qu’il faut regarder donc il faut parler d’amour il faut parler de don et ensuite enfin on regarde comment ne pas manquer cet amour
Voilà ce qu’on fait ce soir on parle d’abord des belles choses on parle de l’amour qu’on veut vraiment vivre nous tous ici et après on regardera concrètement peut-être les principes à mettre en place le jusqu’où je peux aller pour aller vraiment dans le sens de cet amour et pour ne pas réagir trop
Tard si les choses se sont déjà passées petit tableau qu’on fera donc des attitudes concrètes à toujours éviter et on sera peut-être du coup un petit peu précis à ce moment-là mais ça va bien se passer commençons donc par le bien à suivre et là on fait un petit
Effort d’imagination et on imagine un saint-yien bien habillé qui arrive avec sa maman et il est là devant l’hôtel puis une orthophoniste amené par son papa amène remonte tranquillement les bans de l’église bref le mariage câau normal quoi pas de pas de grande surprise pas de choses très originales mais ce
Jour-là vous sentez bien que chez les témoins chez les parents chez la famille il y a un regard particulier sorte d’intensité profonde d’émotion immense parce que non pas tout le monde mais les gens très proches de ce couple savent qu’ils ont fait ce choix beau mais pas simple parfois même crucifiant mais
Toujours vécu dans un amour profond et un désir d’union et de et d’un amour vraiment total l’un pour l’autre on fait ce choix donc de se garder de ne pas coucher ensemble et d’ailleurs dans ce cas préci de ne pas coucher du tout avant euh ce jour-là où le lendemain je
Ne rentre pas dans l’UR quotidien du mariage cela ne devrait pas être très original finalement puisque c’est la doctrine commune de l’église mais reconnaissons-le c’est un joie qui même parmi les sainsuriens les plus éminents euh devient non pas parfaitement original mais pas forcément euh la plupart du temps respecté
Beaucoup respecté mais pas toujours très suivi et malheureusement pas toujours très encouragé ça c’est pas toujours facile je trouve quand on est jeune euh catholique et qu’on a de la part de ses amis de ses amilleieux une espèce de pression à la première fois pas très simple l’adolescence de 12 13 ans que
Nous fumes tous se dit un jour mais est-ce que je pourrais avoir une copine ou un copain est-ce que on va me regarder nana et le jeune catholique de 18- 19 se dit mais en fait c’est c’est beaucoup plus facile d’avoir un copain et de coucher avec que que que de pas le
Faire en fait et c’est le monde me pousse beaucoup plus vers cela et pour me dire B en fait moi l’amour que je veux échanger l’amour que je veux donner l’amour que je veux recevoir c’est quelque chose qui est profond qui veut m’emmener très loin qui veut m’emmener
Dans un amour que euh qui m’emmènera toute ma vie et ça à 12 13 ans je me dis j’y arriverai jamais et à 18 19 je me dis mais en fait c’est pas si simple de se garder pour cela et bien c deuxl qui s’avancent et qui se regardent dans le
Blanc des yeux ont choisi de faire cela ça a été compliqué lui a été traité de petit buceau par tous ses copains de prépa militaire parce qu’il n’avait pas grandchose à raconter de son weekend le lundi matin elle a été un objet d’étonnement ou de dédain dans les discussions entre amis c’était pas
Simple mais ils se sont rapportés à ces passages du catéchisme ils se sont rapportés à quelques bouquin sur la théologie du corps de saint-jean-paul II ils ont lu semen ils ont lu Christopher West ils ont lu le père Daï que je vous montrerai tout à l’heure ils ont lu des
Tas de choses à chaque fois ça les a porté ça les a nourri et ils sont arrivés ce jour-là ils se sont attrachés à ces quelques numéros du catéchisme que je vous redis comme ça à tout hasard la sexualité est ordonnée à l’amour conjugal de l’homme et de la femme l’amour Corp
Des époux devient un signe et un gage de communion spirituelle la sexualité se réalise de façon humaine quand elle est partie intégrante d’un amour par l’union des époux se réalise la double fin du mariage le bien des époux et la transmission de la vie ça c’est le
Numéro 2360 et suivant ça paraît bê mais plus on les lit je pense plus quand même on sen imprègne donc hésitez pas à les remarquer cela 2360 et suivant avec des passages très optimiste hein très jolie la sexualité est source de joie de plaisir le créateur a établi que les époux
Éprouvent un plaisir et une satisfaction du corps et de l’esprit les époux ne font rien de mal en recherchant ce plaisir et en jouissant 2362 il est bien ce numéro euh l’union charnelle donc est l’expression du don total l’un à l’autre je ne te donne pas
Mon corps si je ne suis pas prêt à te donner mon cœur voilà simplement en peu de mots ce que nos deux F fiancé ont intégré non pas comme une règle rigide qui les a poursuivi avec un péché à la clé non pas comme un interdit mais comme
Un véritable trésor dans lesquel il pourrait puiser des richesses et c’est pour cela que la joie du fiancé est pas une contrainte et pas quelque chose qu’il a tenu longtemps mais est gratuite et donnée et elle iradie le long de son passage dans l’église les autres qui
Sont là parce qu’il pleure le gars mais à mort il est dans un mystère d’amour profond et tous ses copains qui ont fait la la blague du puissau pendant la prépa se disent ah ou ah ouais en fait il y avait vraiment quelque chose de superbe
Dans la petite honte qu’on lui a infligé il y avait quelque chose d’un trésor qui est resté qui a été gardé on a été un peu débile ça veut pas dire que c’est perdu pour nous hein mais on a été un peu concon et on voit à quel point là il
Y a une beauté de quelque chose qu’on a peut-être pas su reconnaître euh quand on avait moins d’années devant nous al plus d’années devant nous moins d’années derrière nous quand on était plus jeune finalement n’est-ce pas euh évidemment ça veut pas dire ça je le redit parce que ça peut être un peu
Décourageant ça veut pas dire que si j’ai pas été aussi parfait que mon copain de prépa je pourrais pas avoir un aussi beau mariage c’est pas c’est faux il peut y avoir évidemment un don de très très très belle qualité même chez des gens qui ont pas exactement eu le
Chemin qu’ils auraient voulu avoir mais là quand même il y a cette cette fraîcheur cette intensité de ces 10 ans d’attente dans le regard de cette jeune femme et de ce jeune homme c’est toi que je choisis c’est toi que j’attendais c’est toi que je veux ça fait pas forcément 10 ans qu’ils
Sont ensemble hein mais ça fait 10 ans que ils se disent que peut-être il pourrait être avec quelqu’un de façon un peu intime ce serait sympa ils se disent bah non parce que peut-être quand même il y a quelqu’un avec qui j’aimerais que ce soit pour toujours ça de fait ça peut
Faire 10 ans c’est toi que je choisis c’est toi que j’attends depuis 10 ans c’est beau ça la joie de la fiancée pareil et contagieuse tout le monde pleure wou tout le monde pleure en la voyant avancer elle pleure aussi la pauvre mais mais complètement et comme elle a une
Super Tine elle a prévu du maquillage vachement waterproof de chez de chez mes petites témoes il va falloir travailler pendant vos vacances avant cet été ça va pas du tout selon la bonne expérience de de Jean-Paul i cette femme est noté cette expression qui est très belle maîtresse de son propre mystère
J’avance maître de mon mystère maîtresse de mon mystère il faut le noter après on comprendra je suis gardienne ou gardien de l’intimité de ma personne et c’est moi qui choisis quand je laisse quelqu’un rentrer dans l’intimité de ma personne c’est moi qui choisis comment je vais partager le mystère de à
Personne et personne ne peut voler le mystère que je suis ou s’emparer du mystère que je suis sans que moi je lui ouvre la porte et que je décide de m’unir à lui je vais laisser quelqu’un entrer dans mon mystère et je vais moi-même pénétrer dans le sien unir
Les mystères de leur personne c’est unir leur corps mon corps pénètre ton corps mon âme pénètre ton âme le mystère de ma personne est dans le mystère de ta personne ça peut paraître un peu bizarre ou un peu chaud mais c’est marqué dans la biible je vous lis quelques extraits
Du Cantique des Cantiques en vous demandant de garder s’il vous plaît une une certaine tenue dans cette salle malgré les propos un petit peu chauds qui vont maintenant être prononcés ils viennent de Dieu tu es un jardin fermé ma sœur ma fiancée une source fermée une fontaine scellée
J’entre dans mon jardin ma sœur ma fiancée je cueille ma mire avec mes aromates mon bien-aimé a passé la main par la fente de la porte et mes entrailles ont frémi c’était lui je me suis levé pour ouvrir à mon bien-aimé les mains ruisselantes de myire ah que
Tu es belle que tu es douce amour en tes caresses tes seins qu’il soient comme des grappes de raisin ton haleine comme une odeur de pomme ta bouche un vin exquis il s’écoule vers mon bien-aimé abreuvant des lèvres endormi je suis à mon bien-aimé et vers moi monte son
Désir je t’offrirai mes amours à nos porte toutes les délices mon bien-aimé je les ai gardé pour toi je t’emmènerai je t’introduirai dans la maison de ma mère tu m’iniicieras je t’abrêverai de vin parfumé sa main gauche est sous ma tête sa droite mes train l’amour est fort
Comme la mort ces flammes sont des flammes de feu les grandes eau ne pourront éteindre l’amour ni les fleuves l’emporter et donc à la lumière du Cantique des Cantiques un corps qui pénètre un autre corps et qui le lendemain matin Sen va et oublie la personne à qui appartient
Ce corps n’a pas de sens il fait du mystère d’amour d’une personne un objet un objet que l’on prête que l’on ne donne pas un objet que l’on prend et qu’on ne reçoit pas et à force de prêter est-ce que je pourrais encore donner un jour nos deux fiancés ne sont pas blasés
Par l’attente parce que ils n’ont pas marché dans la logique du permis défendu on a tenté on s’est cherché on a flirté avec la limite on a toujours voulu aller plus loin il demeure peut-être la tristesse et la honte dans toutes les fois on a raté ce couple là même si
C’était pas 100 % parfait était dans la logique de la grâce et dans la logique de l’amour ils ont voulu toujours chercher à se donner l’un à l’autre du bien et à respecter l’amour de l’autre et à donner de l’amour à l’autre et ça a pas été toujours facile et parfois ils
Ont dû reprendre entre eux en discutant sur tel geste comment ça s’est passé mais c’était pas dans la recherche de la limite ou de l’excitation c’était dans la recherche de la vérité de l’amour je me donne à toi je te reçois je suis fidèle j’ai confiance en toi je t’aime
Et pour en arriver là ils ont dû scruter leur cœur ils ont dû écouter quand leur conscience leur a dit attends quand leur cœur leur a dit pas trop vite pas trop près pas trop tôt ils ont dû renoncer parfois à maîtriser les événements et à humblement
Fuir devant une situation qui ne pensait pas maîtrisable ça n’est pas facile c’est même parfois difficile et les larmes des fiancées ce soir-là sont aussi des larmes de fierté et de reconnaissance avec l’aide de la grâce nous sommes là nous avons grandi ensemble dans notre choix nous avons
Obéi à cette voix de notre conscience cette voix de Dieu qui parle en nous et je m’avance sans crainte vers mon fiancé car je sais après toutes ces années ensemble que jamais il ne forcera la porte de mon cœur ou la porte de mon corps cette attente nous a fait grandir
En respect en confiance je suis là j’attends que ma fiancée me donne accès au mystère de sa personne jamais je ne lui prendrai jamais je ne lui laisserai le donner sans me recevoir vraiment je me donne je te reçois je te reçois je me donne moi je trouve ça très beau tout ça
Franchement j’aurais beaucoup aimé me marier c’est super alors j’aime bien ma vie aussi hein il y a il y a des tas de moments très chouettes la confession donné quelqu’un il a beaucoup péché puis après il pleure puis après oh il est content puis le lendemain il
Communique donc il y a plein de choses bien mais euh là on est sur le mariage et si euh vous avez trouvé tout ça ridicule en principe il y a un problème parce que saint-jean-paul iI nous dit et je pense qu’il a raison que ce contenu du Cantique des Cantiques ce
Contenu d’un mystère d’amour que l’on donne ou que l’on reçoit n’est pas quelque chose de câ n’est pas quelque chose où il faut croire en Dieu et la théologie biblique de l’amour rejoint c’est la deuxième expression à noter ce que saint-jean-paul II appelle l’écho des origines et cet écho résonne
Discrètement au fond du cœur de chaque humain depuis les origines de l’humanité dans un désir d’aimer et d’être aimé l’écho des origines c’est ce désir profond d’être aimé totalement et respecté pour ce que je suis vraiment avant la création avant toute chose dieu est amour et Dieu est amour dans une
Communion de personne vous irez revoir le topo sur la Sainte Trinité avant la création il y a une communion de personne en Dieu un don une réception je te donne de l’amour je reçois de l’amour et pour saint-jean-paul II l’amour humain porte toujours la trace et l’écho
De cet amour trinitaire voilà l’écho des origines écho qui peut sembler parfois un peu lointain dans telle ou telle série Netflix d’aujourd’hui mais chcho qui est quand même toujours là au moment où un hom H dit je t’aime à une femme qu’ une femme dit je t’aime à son mari
Dès qu’il y a de l’amour en principe il y a cet écho à l’amour divin avec une réalisation plus ou moins parfaite de ce don total qu’il y a en Dieu bon je veux donc vivre toutes ces belles choses que l’on a vu même si je suis pas hyper
Pratiquant ou quoi que ce soit ça me parle un peu ça me touche un peu je suis en couple je suis pas encore marié comment je fais jusqu’où je peux aller voilà enfin un beau dominicain qui arrive à la question après 25 minutes je vous donne donc comme réponse un secret
Trouvé dans un tout vieux bouquin d’un jésuite très bon jésuite si si c’est écrit euh ce secret c’est le geste efficace le geste efficace vient dans la bouche du père Daï au moment où un garçon lui dit avec ma fiancée on a compris mon père il est défendu de faire
L’acte conjugal mais on a pensé que sans faire un trop gros préché ou même sans faire de péché du tout je pouvais donner à ma fiancée des caresses intimes voire très intime qui vont jusqu’à une grande jouissance sans que ce soit un mal aux yeux de Dieu et mon père il est très
Fier de lui le garçon je puux vous assurer qu’au bout d’un certain temps elle me les réclame mes caresses cela suis fait du bien cela l’excite cela prépare au mariage c’est formidable on fait rien de mal et on est en train de s’aimer de plus en plus et là le père
Lui répond mais mon pauvre enfant tu n’as pas du tout compris euh tu n’as pas du tout compris au contraire tu ne prépares pas du tout ta fiancée car tu lu fait simplement prendre l’habitude de chercher de toi une émotion un ressenti qui va peut-être plus tard l’empêcher de
Rentrer dans une vraie communion d’amour et une communion si profonde que ça restera pas juste du ressenti ou de l’émotion mais que ça ira jusqu’à le sommet de ce que peut être l’émotion dans l’union charnelle et d’une densité d’orgasme qu’elle n’atteindra peut-être pas parce que tu essayes simplement de lui procurer quelque chose
D’une émotion simple et pas de viser une communion personnelle qui va aller jusqu’à une confiance totale une détente du corps et qui fait que enfin vous pourrez vraiment vivre ce que vous êtes appelé à vivre dans la sexualité et qu’en fait en croyant préparer ta fiancée tu lui apprends et tu vous
Apprends à tous les tu vous apprends tu tu vous apprends ça marche si si tu apprends à vous deux tu c’est bizarre comme phrase tu apprends à votre couple de fonctionner en terme de plaisir de sensation et non pas en terme de don et d’amour et donc toi tu raisonnes en
Terme de geste permis et de geste défendu ça j’ai droit ça j’ai pas droit pour ress tir quelque chose de sympa alors qu’on n pas encore marié alors qu’il faut que tu raisonnes en terme de geste efficace et le geste efficace c’est un geste qui est au service de
L’amour au service d’un plus grand amour pas un geste qui amène à une sensation agréable il a quelque chose de sympa à ressentir du plaisir de l’excitation qui se rapproche un peu de l’ sexuel sans l’être le geste efficace n’est pas de cet ordre là tu es avec tes fiancées
C’est très bien tu as des caresses intimes avec elle c’est parfait je ne sais pas dit le père ta si tu fais quelque chose de défendu mais ce que je sais c’est que ce que tu fais n’est pas efficace c’est un source c’est une source classique de déviation parce que
Puisqu’on joue un peu avec la limite qu’on trouve cela amusant un peu coquin qu’on essaie de ressentir quelque chose et bien tu passes à côté de ce pourquoi ces gestes sont faits d’exprimer un amour profond donc tu ne fais pas quelque chose qui est clairement défendu
Par un com de Dieu mais tu fais quelque chose qui est destructif qui va à la rencontre de la signification profonde du comportement sexuel tu pêches donc contre l’amour d à ta fiancée et tu pêches contre Dieu point dit le jésuite comme quoi ça a bien changé les Jésuites
Beno on coupe ça tout de suite merci non je plaisante les Jésuites sont formidables la règle donc est formidable justement parce que n’est pas fixe et c’est un grand mérite que nous donnerons à ce Jésus de ce soir d’avoir cette immense finesse de chercher pourquoi le
Geste est là et le geste efficace est au service de ce que je veux vraiment vivre nous nous sommes donnés ensemble un but le geste que je pose aujourd’hui traduit le but que ensemble on a choisi non pas mon envie à moi non pas ce que je pense
Être correct mais ce qui est efficace pour le bien qu’on a voulu vivre tous les deux et donc le geste sera pas forcément bon ou mauvais sur le moment mais c’est ensemble avant pendant et après qu’on va déterminer si ce geste était bon parce que tel geste qui peut
Me paraître parfaitement ajusté ne l’est peut-être pas pour mon fiancé le geste est efficace quand nous sommes tous les deux accordés à deux à le considérer comme bon juste sain par rapport à ce que nous voulons vivre donc ce sera pas le geste qui apporte peut-être le plus
De plaisir physique ce sera le geste qui dit le mieux l’amour qu’on se donne maintenant le geste qui traduit le mieux notre amour à ce moment de notre chemin et ce geste pourra être accompagné de plaisir et même peut-être d’un très grand plaisir et il est appelé à être
Accompagné du maximum de plaisir quand on sera marié mais il est exactement ajusté à l’amour que je veux donner et que je veux recevoir ce plaisir accompagnant l’amour est bon utile il me permet de vraiment ressentir dans tout mon corps ce qu’il y a de bon dans ce
Que je suis en train de faire donner de l’amour recevoir de l’amour mais si je commence par chercher le plaisir sans me préoccuper de l’amour alors je me prépare un mariage peut-être très heureux au bout d’un moment mais qui aura dans ses débuts sexuels des petits
Souci ou un je saaai plus très bien où j’en suis entre produire une excitation parce que maintenant je sais assez bien faire et échanger vraiment de l’amour alors que peut-être qu’en ayant des gestes un peu moins intimes j’aurais mieux appris à échanger de l’amour à donner à recevoir de sorte que le jour
De mon mariage ou le lendemain ou quelques jours après je serai dans cette optique de donner et de recevoir de l’amour que j’ai cultivé pendant des années auparavant avec des gestes peut-être pas aussi excitant que j’aurais voulu mais qui ont pour but vraiment de montrer à mon mari combien
Je l’aime de montrer à ma femme combien je l’aime et comme je suis comme ça pris dans une belle pratique de vouloir montrer et recevoir de l’amour et bien c’est ça qui va fonder ma sexualité pendant mon mariage donc c’est un super investissement en fait de ne pas trop réfléchir à jusqu’où
On peut aller mais de finalement je la refais de pas réfléchir en terme de limite jusqu’où je peux aller mais de choisir jusqu’où on veut aller mais quel bon slogan je l’ refait une dernière fois c’est en fait un super calcul que de ne pas chercher jusqu’où je peux aller mais que de
Choisir ensemble jusqu’où je veux aller bon je m’attendais quelques applaudissements mais c’est pas très grave passons vous exagérez les enfants franchement c’est passons à quelques barrières ou encore une fois on va pas faire de liste débile mais euh puisqu’on a parlé un peu de théologie du corps il
Y a des règles il y a des conclusions que je peux faire simplement en regardant mon corps et qui va me dire ce qui est convenable ou ce qu’il est moins et on va regarder notre corps en deux moments d’abord dans les zones éogènes ce qui est un peu plus ce qui concerne
En principe les gens dans cette pièce puisqu’ils ne sont pas mariés et dans un deuxième temps ce qui concerne le sexe masculin le sexe féminin qui en principe concerne plutôt les gens qui sont mariés je commence par par un exemple pas sympa et euh on va me le reprocher mais c’est pas
Grave parce que je pense qu’il est pour le coup efficace euh n’imaginez pas mais pensez conceptuellement à une religieuse ou un prêtre ou un religieux qui sans stimuler ses organes génitaux en aucune façon se procure cependant un plaisir charnel intense en caressant de manière assez sensuel ses lèvres sa
Nuque ses seins euh ses tétons afin de ressentir un émoi dans sa cha en principe cet exemple ne vous fait pas plaisir il ne vous fait pas du bien parce que vous voyez pas pourquoi un prêtre ferait ça ou pourquoi une religieuse ferait ça en revanche il ne
Vous semble pas du tout anormal que de jeunes gens de 16 17 18 ans aillent stimuler les mêmes zones de leur corps du corps de l’autre pour se procurer l’un à l’autre du bien bah ils se ils couchent pas ensemble ils sont pas nus il touche pas les endroits il faut pas
Toucher mais au fond l’exemple n’est pas si différent il j’entends moins bizarre à imaginer mais pas si différent parce que je suis simplement en train d’aller euh avec mes mains avec mon corps produire une émotion produire un plaisir qui a pas forcément encore de sens quand
On est ensemble depuis 4 jours et que on euh mais ses mains à des endroits du corps de celui qui est en face sans vraiment respecter la gardienne de son propre mystère alors on est un peu dans le même cas je pense que le prêtre ou que la religieuse évidemment ça passe
Mieux parce que c’est pas forcément dans nos codes et nos schémas que c’est très grave mais quand même la question jusqu’où je peux aller dans ce cas-là est vraiment pas très malig parce que c’est évident que des gestes de cet ordre là n’ont pas la même signification
Après de ou 3 jours où on s’est regardé dans le blanc des yeux et après 4 ou 5 mois de fiançaill et qu’un même geste est évidemment déplacé dans le premier cas et peut être tout à fait acceptable dans le deuxe tel caresse tel étreinte tel baiser n’a pas la même signification
Dans un cas il est efficace il est exactement adapté à là où on en est euh je sais pas si c’est 2 mois avant le mariage 3 mois avant le mariage j’en sais rien euh ça dépend des gens d’ailleurs mais je vais pas du tout embrasser de la même façon ce jeune
Inconnu brun et séduisant que ENF il a sans doute un prénom très sympathique il me le dira plus tard euh avec alors que là c’est mon fiancé on se marie dans 2 mois ça ne dit pas la même chose ça n’est pas pareil il faut donc trouver le
Geste efficace celui qui correspond à ce que je veux dire ce que je veux donner pour le jeune homme print ténébreux dont je n’ai pas le prénom pourquoi pas par exemple un sourire geste très efficace qui euh à cette à ce moment donné veut exactement dire ce que je veux lui dire
C’est-à-dire tu es tu es tu es drôlement jolie comme personne et peut-être que après je pourrais imaginer que à force de sourire nous puissions échanger nos prénoms peut-être quelques informations sur nos vies qui nous sommes et on pourra se parler un peu et ça n’est pas
Du tout un drame si le lendemain parce que nous nous sommes simplement souris nous ne pourrons pas dire fièrement à quelqu’un je plus chaud c’est pas grave et on en sortira très heureux d’avoir bien souris parce que c’était le geste qui convenait ce jour-là de s’échanger de très beau
Sourires des rires des blagues c’était génial et peut-être que quelques années an plus tard il y aura cette phrase merveilleuse papa maman je suis très amoureux d’une jeune fille je vais vous la présenter oh mon chéri c’est super tu l’as rencontré quand et ben c’était à
Une soirée c’était il y a 3 ans on s’est regardé et on s’est souri c’est formidable vous imaginez bien du coup la deuxième histoire qui est plus difficile à raconter bah oui c’était il y a 2 ans bon c’était oui on s’est rencontré oui oui oui c’était
Bien alors que là vous avez une histoire père qui commence bref justement mon père ça fait maintenant 2 ans on s’est sourit longtemps euh mais là du coup maintenant on s’aime vraiment beaucoup donc c’est bien joli vos histoire mais je peux lui caresser les seins ou
Non la question vient parfois et euh la réponse vient aussi mon grand c’est c’est pas une histoire de timing c’est pas une histoire de 1 an 3 mois c’est une histoire de là où vous vous en êtes tous les deux si après 2 ans vous voyez
Bien que vous êtes pas capable de gérer de tels gestes qu’ils sont pas justes qu’ils sont pas vrais qu’ vous amènent trop facilement à en désirer d’autres qui sont un danger une source de trouble qui vous paraisse faux alors stop ce geste dit lui-même qu’ n’est pas juste
Qui n’est pas vrai qui n’est pas efficace mais mon fiancé ou ma fiancée du Cantique qui ne sont pas encore marié dans le texte mais s depuis déjà 3 4 5 ans savent que le mariage est proche et que peut-être telle caresse qui convenait pas dans telle situation
Conviendra dans tel autre elle réveille pas forcément un désir incontrôlable d’aller plus loin mais elle permet un échange d’amour de tendresse qui est vécu et qui est bon ce n’est pas monsieur le curé qui est là pour choisir si euh ça passe ou si ça passe pas c’est
C’est à eux de se parler beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup voilà donc pour les zonees éogène ce qui je le disais est en principe plutôt la chose à considéré ici mais il est bon aussi d’aller un peu plus loin parce que chez de jeunes catholiques formés de façon ou d’autre
Il y a parfois une une étiquette très rouge et clignotante sur l’acte euh de la pénétration et d’autres pratiques on on étiquette plus orange et moins clignotant de de bah c’est pas top mais ça passe mais il y a là aussi quelque chose qui ne correspond pas à là
Où nous en somm et après le mariage la question se pose aussi parce que après le mariage il n’y a qu’est-ce que j’allais dire oui évidemment j’allais dire après le mariage il est il est en principe on on utilise ces organes génitaux parce que finalement si on aurait pas beaucoup
D’enfants dans les mariages si ça n’était pas le cas donc la question jusqu’où on peut aller se peut se poser après le mariage aussi et là encore théologie du corps je commence par regarder le corps je regarde comment il est fait et comment il est fait me dit
Pourquoi il est fait l’écho des origines est dans le cœur de l’homme mais l’écho des origines est aussi dans le corps de l’homme et voilà un autre bel enseignement de Jean-Paul II le corps tel que l’entend la Bible me dit qui je suis et le corps a un rapport très
Profond avec l’intimité de ma personne mon corps me découvre mon identité mon corps me dit pourquoi je suis fait et donc je regarde concrètement le corps d’un homme le corps d’une femme et je vois qu’ils sont faits l’un pour l’autre je vois qu’il y a un échange d’amour qui
Peut être donné et que l’homme et la femme sont image de Dieu en tant qu’ils sont communion vivante d’amour le sexe de l’homme le sexe de la femme sont fait pour quelque chose et au sommet du plaisir de l’homme se passe quelque chose qui n’est pas du tout anodin dans
Ce qui est le projet de Dieu pour l’humanité même après beaucoup beaucoup beaucoup d’années de pornographie en principe l’écho des origines raisonne encore et il est là et il me dit que certaines pratiques qui sont peut-être être dans ma liste de fantasmes à réaliser ne peuvent pas être faites
C’est impossible éjaculer sur la visage de ma femme n’est pas un geste qui peut témoigner de l’amour peut-être ça peut être très excitant ça peut être dans un fantasme ça peut même être discuté à deux mais c’est blessant c’est offensant ça n’est pas fait pour et j’ai pas
Besoin d’avoir fait un doctorat ni en théologie ni en biologie pour comprendre que la semence de l’homme et comme attendu et comme prévu quelque part dans le corps de sa femme quelque part où c’est fait pour voulu par Dieu qui me place dans une position vis-à-vis de ma
Femme vis-à-vis de mon mari qui va permettre une communion des corps très belles un échange des regards de tendresse dans une immensité de plaisir mutuelle et une possible ouverture à la vie voilà un beau plan de Dieu il est vrai cependant que un certains couples veulent un petit peu
Non pas pimenter mais veulent vraiment ouais vivre pleinement leur vie sexuel et se demande un petit peu jusqu’où ils peuvent aller et en regardant simplement leur corps euh ils voi en principe qu’il y a des choses qui sont clairement en dehors de la ligne bibliquement parlant je pense que
Vous pourrez jamais justifier la sodomie c’est pas possible mais qu’il y a d’autres pratiques où l’Église est pas là pour pour dire ben non quand même c’est pas top et là encore le père Daï est excellent il rappelle dans son bouquin que les textes officiels de l’Église ne donnent pas beaucoup de
Détails sur les pratiques concrètes que pourrai poser ensemble des époux vous trouverez toujours des curés un peu obtus qui iront dans le très précis pour dire bon les organes stimulés ça va le sexe anal jamais le sexe oral ça dépend des curés enfin on sait pas trop et je
Suis pas sûr qu’il faille aller absolument dans cette précision là pour les couples mariés le principe qu’il faut garder c’est que l’acte conjugal est un acte d’amour premier principe je vous en donne trois pour les époux premier principe l’acte conjugal est un acte d’amour qui fortifie la communion
Entre les époux ça ne peut jamais être un acte où ma femme mon mari est utilisé dans le but d’obtenir du plaisir il doit y avoir un don il faut recevoir ce don 2èe principe il ne faut jamais que l’un des conjoints soit obligé d’accepter telle ou telle pratique ça
Peut paraître évident mais c’est toujours mieux d’en parler avant que après l’amour doit pousser chaque conjoint à veiller à ce que l’autre se sente vraiment bien dans l’union conjugale importance de la confiance du consentement de la détente le plaisir de chacun en sera même favorisé trè principe l’acte sexuel ne doit pas être
Coupé de la possibilité de la procréation très concrètement si éjacuation il y a l’homme éjacue dans le vagin de sa femme c’est ainsi que Dieu le veut non pas que chaque union doiv toujours être féconde mais que l’Union doit avoir cette possibilité cette ouverture possible à
La vie ça c’est un autre sujet assez dense qui pourrait faire l’objet d’une conférence entière donc pour tout ce qui précède c’est aux époux de discerner ensemble jusqu’où ils veulent aller sans comparaison d’autres couples en se disant B tiens nous aussi on pourrait puisque eux ils le font et peut-être que
Eux le font évidemment dans la grâce de Dieu sans que ce soit un péché mais en voulant émiter une pratique qui n’est pas la nôtre et qui n’est pas ajustée dans ce que nous on veut se donner la façon dont on veut s’aimer et ben on va
Chercher où est-ce que je peux faire plutôt que de réfléchir à ce que je veux faire donc on s’en fout de jusqu’où je peux aller ce qui compte c’est où est-ce que je veux aller avec toi mon amour où est-ce que tu veux aller avec moi où est-ce que nous voulons aller
Ensemble mon père jusqu’où on peut aller donc la réponse vous l’aurez compris ça dépend et je reviens à des gens peut-être pas mariés pour conclure si vous concnera un tout petit peu plus ce ça dépend peut paraître très injuste très très injuste même moi j’ai déjà eu
L’expérience mais dans un autre pays il y a très longtemps de comparer deuxux expérience qui demandait des conseils concrets de jeunes hommes et pour la même situation le Conseil était pas le même parce que c’était pas le même passé un jeune homme qui a eu une vie sexuelle active euh plusieurs partenaires parfois
Dans le même mois euh habitué à une séquence de gestes qui maîtrisait très très très bien pour arriver à la relation sexuelle qu’il voulait obtenir euh j’avais été un peu sévère parce que il savait que après avoir fait tomber beaucoup de barrières tel enchaînement de geste quiil connaissait très bien
Chez lui attisé un désir très fort d’aller plus loin d’aller beaucoup plus loin et donc il fallait pour lui être un peu méchant un peu méchant un peu strict dans les conseils pour dire voilà je suis pas là pour dire exactement ce qu’il faut faire mais à mon sens euh ça
À mon avis pour toi c’est dangereux et si vous voulez vraiment vivre quelque chose de beau il serait peut-être bien de pas poser ce geste trop vite ou trop tôt tel autre jeune homme tout aussi sympa euh tout ai aussi populaire et tout aussi gentil et beaucoup beaucoup
Beaucoup plus puissau que l’autre et euh se pose la même question parce que il avance sérieusement dans la relation avec sa future fiancée les années passent l’amour devient plus intense il devient plus beau et il vient pour poser à peu près la même question sur le même
Geste et dans son cas à lui ben ce même geste ne va pas du tout l’entraîner dans une séquence automatique vers autre chose et donc ce même geste serait adapté juste bon témoignant parfaitement l’amour qu’il veut donner à sa fiancée et c’est le genre d’exemple rigolo où le
Puceau pourra aller plus loin que le papuceau bre ça me fait rigoler moi parce que il a dans ses gestes une une progression qui fait que tel ou tel geste sera moins risqué pour lui alors warning là pour le coup je le mets en orange aussi hein le l’inverse existe
Aussi il faut faire peut-être un tout petit peu attention quand on n pas trop du tout d’expérience en la matière de voir que le corps réagit parfois beaucoup plus vite qu’on aurait prévu et la prudence ENF voilà la fraîcheur n’enlève pas la prudence n’est-ce pas et et voilà il faut avancer doucement
Simplement avec confiance avec la personne qu’on aime petit point que j’ai oublié mais que je dis maintenant si je me retrouve pour X raison avec une personne qui me dit qu’elle-même qu’il y a un avenir possible avec moi que c’est super et nous nous sommes en couple c’est génial
Mais je me rends compte en fait que dans ma tête il y a pas d’avenir possible c’est pas forcément que je pense à me marier forcément à 19 ans mais là je suis sûr qu’il y a aucun avenir possible avec une personne comme ça mais par contre cette personnel elle me fait me
Sentir assez bien le regard des autres sur nous deux est plutôt valorisant et donc j’ai cette relation qui est là que j’alimente il y a pas de drame mais je sais bien que ça n’ira nulle part mais je la maintiens et là jusqu’ jusqu’où je peux aller la réponse devrait
Tomber tout de suite je ne peux aller nulle part parce que ce serait vraiment pas honnête et pas sympa de faire des mamours à quelqu’un à qui moi je sais profondément qu’il y a pas d’avenir et je choisis de faire croire à l’autre qu’il en a peut-être un j’éprouve quelque chose c’est chimique
Je suis très fier du regard des autres très bien mais je fais quelque chose de mauvais en faisant croire à celle que je dis aimer parce que c’est pas tout faux mais que les gestes que l’on échange expriment quelque chose de vrai de bon et qui pourrait aller loin parce qu’au
Fond ça n’est pas ce que je veux donc par pitié ne tombez pas s’il vous plaît dans la facilité d’être en couple pour être en couple évidemment ça veut pas dire que avant même de pouvoir prendre la main de quelqu’un je dois être sûr que je peux me marier avec lui ou avec
Elle mais si je suis certain qu’il y a rien à faire on est tellement différent en terme de ce qu’on veut vivre de milieu de toutci de tout ça que voilà c’est juste parce que là effectivement nous on pourrait être en couple maintenant ça passerait plutôt bien s’il
Vous plaît c’est pas la peine ça n’est pas la peine un dernier petit coup de pouce pour se donner du cœur à l’ouvrage être Pr avec les gestes de tendresse pendant les premières histoires d’amour pendant les fiançailles c’est se préparer une vie sexuelle extraordinaire dans son mariage on ne le dit pas
Toujours assez les premières relations sexuelles ne sont pas toujours simples et si vous allez d’ailleurs demander à des jeunes mariés enfin peut-être pas tout tout jeunes mais ils vous le diront sans doute de façon simple et détendu que il y a une petite adaptation à faire et il faut se préoccuper de savoir
Comment je pourrais favoriser au mieux les débuts des unions avec ma femme ou avec mon mari et la femme qui au cours des relations pendant les fiançailles euh des gestes de tendresse pendant les fiançailles a acquis une vraie confiance dans son mari en sachant que il ne
Voudra pas aller là où elle ne veut pas aller et ben aura pendant les relations conjugal une confiance une détente qui sera déjà mise en place de sorte que les choses se passeront euh plus simplement que avec des fiançailles où on a les plusieurs fois à l’endroit où on voulait
Pas aller quelque chose d’une tension qui s’est peut-être installé certain raidur qui s’est installé parce qu’on voulait absolument obéir à la règle mais il y avait pas forcément cette confiance et cette détente donc l’homme peut parfois créer de l’anxiété chez sa femme s’il a voulu poser des gestes trop vite trop
Tôt s’il s’approche d’elle quand elle n’est pas dans de bonnes dispositions il va se trouver devant une femme dans l’organisme et euh un peu contractés ils vont pas passer un super moment donc plus je prends du temps pour développer des gestes de tendresse dans la confiance qui veulent pas être autre
Chose que ceux qui sont qui sont des gestes efficaces efficaces des gestes efficace plus je développe une façon de donner de la tendresse à mon mari ou à ma femme qui euh sera un vrai atout plus tard deuxième atout c’est que ces gestes et ce vocabulaire de tendresse que j’ai
Développé sera quelque chose dans lequel je pourrais puiser dans les momentsù mon mariage où l’Union ne sera pas possible que ce soit pour des questions de régulation de naissance que ce soit pour une grossesse après la grossesse on ne pourra pas s’unir l’un à l’autre euh aussi simplement que prévu et donc il
Faudrait qu’on a développé ensemble tout un vocabulaire de tendresse pour pouvoir se dire qu’on s’aime sans forcément coucher ensemble et ça on a toutes les fiançailles pour le développer et si on n pas développé fa ça pendant les fiançailles bah on pourra rattraper le coup après très bien mais c’est quand
Même le moment fait pour le moment fait pour explorer la gamme des gestes de tendresse qui expriment notre amour sans forcément coucher ensemble si on en reste au permis défendu je suis à peu près sûr qu’un jour on arrive à bon oui le frère nous casse les pieds c’est pas c’est pas bien
On a compris mais on le fait quand même parce que je suis face à une règle qui ne m’inspire pas beaucoup et je pense que je suis libre parce que je choisis d’aller contre une contrainte qui m’a été donnée et en vérité je perds ma liberté et peut-être que je m’enferme
Dans telle ou telle relation qui s’il n’y avait pas eu de sexualité aussitôt m’aurait laissé plus libre ça c’est assez malheureux et assez répétitif comme constat vous avez des gens qui se trouvent pas emprisonnés mais mais qui ont de la difficulté à discerner sur la qualité de leur relation amoureuse parce
Que la sexualité étant rentrée un peu trop rapidement ils ont l’impression de s’être engagé alors que c’était pas forcément le cas et c’est mieux de respecter l’ordre des choses que l’union charnelle soit la suite d’un engagement profond et pas l’engagement profond comme presque obligé parce qu’il y a eu l’union
Charnelle avant mon mariage plus je connais précisément le corps de ma femme ou de mon mari plus je vais voir comment l’embrasser avec respect le ou la caresser en lui laissant en toute confiance plus je saurai guêé plus je saurai voir ce qui est efficace ce qui
Est bon pour exprimer notre amour plus je saurai plus tard gérer des préliminaires réussis où ma femme mon Marie sera en confiance totale avec moi avec un grand désir de se donner l’un à l’autre dans le mariage dans une union qui sera comblante pour nous deux avec un maximum de plaisir amen alléluia
19 Comments
Âgée à présent, n’en parlons plus…Mais longtemps je suis allée jusqu’où on m’emmenais car je n’avais pas le choix…
Bravo mon père ! Excellente explication d’une justesse chirurgicale !
Cet exposé est complètement lunaire ! Comment ce type se permet-il de donner son avis et ses interdictions sur la vie privée des gens ? Et comment un moine, qui ne connait rien à la vie réelle, peut-il avoir le culot de prétendre détenir le moindre savoir et la moindre expérience sur ces choses ? C''est hallucinant, et ce serait complètement hilarant si ce n'était pas si bête. Les plus stupides, d'ailleurs, sont ceux qui sont venus l'écouter.
Vous puez Vatican 2 à plein nez. Je suis bienheureux d'être Sedevacantiste Non una cum.
Prochaine conférence sur la sodomie "pour un plus grand bien" ?
Allez vous cacher misérable et repentez-vous. Votre juif FrancMaç qui vous sert de "pape" deteint sur vous et c'est pas Catholique.
Je me demande le frère qui a dû choisir l'image de présentation de la vidéo sur google 🫣
C'est comme demander à un boucher son avis en plomberie.
De quel droit, vous faites vous appelé : "père", alors même que Mathieu, (XXIII, 8-9) vous l'interdit ?
C'est la caractéristique de l'orgueil des membres de cette institution vaticane vêtue de pourpre et d'or plus encline au pouvoir temporel et aux richesses de ce monde qu'à une spiritualité désintéressée.
A bas la calotte.
C'est "parfait". Cependant … une certaine expérience, atteste que, dans bien des cas, ce cheminement idéal pour arriver au mariage, suppose qu'il soit reciproque. Or, force est de constater qu'il est obere par les aleas du psychisme qui font que les apparences ne sont pas vérité (même dans une acception très élastique) et qu'il faut parfois un temps fort long avant que cette derniere émerge. Dit autrement, ce cheminement idéalisé et sûrement vécu par certains souffre de notables exceptions plus nombreuses qu'il n'y paraît ou qu'on veut nous le faire croire. Du coup, j'en arrive à croire, malgré une éducation bien comme il faut, que si il y a une vérité au delà des Pyrénées , il y en a aussi une en deçà.
Excellente vidéo
Encore une masterclass du Frère Odendall ! On en veut davantage !
En 2023, toujours la bonne recette de la culpabilité et les jeunes prennent des notes ! J'ai bien fait de quitter cette église hypocrite ! Vous ne connaissez rien de la vie conjugale ! Cela pourrait être drôle : c'est pathétique.
C'est question est un péché
lorsque nous savons que l hypocrisie regne dans ce milieu avec des soeurs enceintes,des enfants vi..lés et sod…m..s..s de qui se moque t on?
Le mariage n'est plus valoriser dans notre société ! La familles non plus ! On consomme puis On divorce !
IL de plus en plus d'inceste de pedocriminalite !
IL FAUT REVENIR À LA VALEUR DE L'Amour de la fidélité dans la durée de toute une vie ! Rien de plus Beau surtout si cela est fait avec la présence et bénédiction de Dieu chaque jour "''''''
Les ratichons n'ont pas le droit de ce faire appeler : "père".
Mathieu XXIII 8-9
😜
Quel exposé fantastique,
Merci mon père , c'est clair précis , et il y a les mots, certe cru, mais au moins tous le monde comprend.
Soyez beni ✝️🙏
Trop materialiste. Il manque les mots clés : eternite, intemporalite, Âme et souffrir. Ça c'est la vie des gens réels.
C est extraordinaire d être rappelé aux limites des relations non par des educateurs mais par la parole de Dieu… l interdit la limite la consommation interdite…. merci! Aujourd'hui on ose enseigner comment de tripoter en cours de maternelle… qui sont ces peuples conformes aux modes d ogmisations en cours des dits humains tous conformes aux tendances commercizles des plaisirs et désirs sans loi ni foi
Je n'ai pas écouté cette conférence. Je ne le ferai pas!
Je me demande seulement : comment ces mâles célibataires qui gouvernent l'Eglise s'octroient-ils encore le droit de dire aux couples ce qu'ils doivent faire au lit? Ils disent une parole sur ce qu'ils ne connaissent pas! Enfin plutôt, sur ce qu'ils ne sont censés connaître !
Au cours des siècles, , l'Eglise s'est evertuée à contrôler la sexualité des couples et surtout la sexualité féminine! Pensons aux fameuses maisons Sainte Marie-Madeleine où l'on redressait les filles-mère, les femmes " de petite vertu", où l'on se débarassait des enfants du péché ( qui rapportaient quand même gros, soit dit en passant)…
Ne connaissant rien à la sexualité du couple et encore moins aux femmes – ces mâles cléricaux osent dire aux gens et prescrire comment se comporter, quoi faire en matière de relations intimes!
Et les scandales à répétition des dernières décennies devraient plutôt inciter ces messieurs les clercs à se mettre la main sur la bouche en matière de sexualité. Comment osent-ils encore faire la morale? Eux qui ne connaissent RIEN sur ces vécus-là! Oui, parce que ceux qui ont leurs expériences "d'en dessous du lit", n'ont qu'une vision dépravée de la sexualité, sans aucune notion de relation affective, de lien d'amour.
Ils devraient se taire et prier pour la conversion de leurs péchés, leurs si nombreux péchés !
Maria Madalena