CNGE 2023 - Plénière Pédagogie | Plusieurs interventions

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Alors cette 4e année cette plinière sur la 4e année elle est forcément pourvoyuse un petit peu d’angoisse pour vous peut-être de colère peut-être d’inquiétude et elles sont légitimes puisque nos internes qui sont entrés en F sooc là maintenant vont avoir une 4e année et que il est force de constater

Que tout n’est pas encore prêt aujourd’hui mais je pense qu’il faut être sin sur le fait qu’on va construire ensemble et que ce sera prêt à temps alors parfait à temps je ne sais pas mais prêt et puis que nous adapterons au fur et à mesure des années et alors je

Ne savais pas que notre président allait citer Victor Hugo dans la plinière d’introduction mais j’avais aussi envie que cette plinière soit portée sur des messages plutôt doux en essayant d’éviter des conflits et de la colère et en essayant d’apaiser au maximum les les inquiétudes de chacun en tout cas c’est

Notre objectif au bureau du CNG et du coup comme on est à Lyon je ne suis pas inspiré de Victor Hugo mais de saint-exuéri et du Petit Prince pour amener un peu de douceur et de poésie dans cette longue bataille qui est la 4e année alors une des images que vous

Connaissez c’est celle-là c’est un petit peu haride on voit le petit prince sur sur la planète c’est pas très engageant mais quand l’histoire avance et il commence à se dire que faire pousser une fleur ça peut être une idée alors est sous cloche parce que c’est quand même vachement plus rassurant d’avoir une

Idée moi j’aimerais bien qu’à la fin de cette plè vous soyez tous à peu près à ce stade là du Petit Prince à vous dire tiens cette fleur ce serait bien qu’elle se mette à pousser mais comment je vais la faire pousser et puis quand j’ai fait

Des recherche sur le petit prince pour cette plinière j’ai découvert une icono que je ne connaissais pas et qui je l’espère sera vers quoi nous allons vers un jardin suffisamment fleuri et développé pour que nous soyons tous sereins pour cette 4e année donc mon objectif c’est que dans 3 ans on soit tous

Là et donc le petit prince qu’est-ce qu’il demande à l’aviateur quand il arrive dessine-moi un mouton c’est pour ça que nous allons dessiner un mouton ensemble alors la première question la tête du mouton mais c’est pourquoi cette 4e année donc je vais rapidement revenir sur le pourquoi et bien premièrement

C’est parce que c’est conforme à la réforme du des de 2017 pour toutes les spécialités et puis accessoirement c’est que réaliser au moins de la moitié du des des médecine général Ben en médecine générale ambulatoire ce qui serait quand même une très bonne idée par à la marguerite elle vous avez

Manqué hein alors l’objectif de cette 4e année c’est de développer les trois compétences qui sont assez peu développé pendant la phase socle et la phaseapofondissement à savoir professionnalisme continuité suivi coordination des soins éducation en santé dépistage prévention individuelle et communautaire ces pétales sont abordé mais elles le sont que partiellement

Notamment parce que le ça pass ne permet pas de suffisamment explorer ses champs donc ce sont les objectifs de de cette 4e année par ailleurs avoir une file active de patient chronique à 3 jours par semaine dans le même lieu de soin on se doute bien que ce sera bien plus

Pertinent bien plus profond et bien mieux mené que lors du S pass intégration au sein des projets de santé du territoire quel qu’il soit préparation d’un projet d’installation idéalement là où ils sont faco mais pas obligatoirement et puis donner envie de devenir un médecin enseignant et puis peut-être devenir donner envie de

Devenir un médecin chercheur voilà le pourquoi mais alors dis-moi petit prince quel contenu pour cette 4e année et pour répondre à cette question je laisse la parole au professeur compagnon le contenu ce fameux contenu qui Affo un petit peu tout le monde qu’est-ce qu’on va faire pendant cette

4e année alors je vous ramène vraiment très rapidement sur la la la jolie maquette globale de du D en 4 ans je vais pas pas le redétailler mais vous rappelez donc il y a les trois phases maintenant tout au long de cette phase il y a de l’enseignement stage il y a du

Tutorat il y a le portfolio et puis la thèse de je reviendrai pas dessus on en reparlera un peu plus tard je vous ai remis cette magnifique pyramide qui a été faite à Montréal pour vous rappeler que les choix de la médecine générale depuis un long moment maintenant de

L’approche par compétence et les modalités d’enseignement correspondent complètement à ce qui fait des apprentissages de qualité c’est-à-dire la mise en place de groupe échang la mise en situation et la réflexivité sur ces situations font vraiment le socle de cette pyramide et ce qui permet aux étudiants dans un dans une formation

Quel que soit le métier d’avoir des apprentissages de qualité donc ça nous conforte vraiment dans nos choix pédagogique pour la phase de consolidation puisque je vais me concentrer sur cette phase l’arrêté du 3 août 2023 a bien détaillé queles seraient les modalités d’enseignement alors je vais pas revenir dans le détail

Mais il y a toujours les travaux d’écriture clinique donc qui mènent à la constitution du portfolio il y a un certain nombre de groupes de travail les groupes d’échanges territoriaux qui permettent à des étudiants d’un même territoire de travailler ensemble sur les problématiques soulevées dans leur pratique des groupes d’échange autour de

La relation thérapeutique des groupes d’échange autour des familles de situation parce que là encore en phase de consolidation ils vont être amamené encore plus à travailler les 11 familles de référentiel le tutora qui continue euh alors ma ma petite bonne femme avec plein de de tableaux et de calculatrices

Et celle qui réfléchit à comment je vais gérer mon outil professionnel comme l’a dit nanous femme effectivement les étudiants sont très en attente de facilitateur pour arriver à s’organiser dans la gestion de l’outil libéral parce que c’est le celui qui est majoritaire dans notre pratique de médecine générale et

Enfin quelque chose de très nouveau et qui me semble vraiment une très bonne idée parce que dans la loi HPST le médecin de premier recours à une des huit missions qui est d’accueillir les étudiants c’est justement de favoriser cet accueil rapidement au cours de la de la pratique du futur généraliste en les

Initiant à la pédagogie en particulier du 2e cycle donc comment ça va se dérouler concrètement euh le stage donc est prévu pour 6 mois reconductible de façon très simple on va dire au mois de mai donc novembre à mai puis mai octobre euh idéalement pour un au même endroit

C’est vraiment l’enjeu c’est que ce soit un temps long tout à l’heure Aurélie l’a dit sur le fait que les SAS pass en peu de temps finalement en 6 mois de faire de la continuité de faire de l’éducation thérapeutique de s’installer dans le professionnalisme et on se dit que en un

An au même endroit ils vont pouvoir vraiment construire quelque chose surtout si c’est en lien avec leur projet professionnel il y aura quand même quelques cas où la reconduction ne sera pas envisagée évidemment s il y a des difficultés que ce soit du côté de l’étudiant qui vraiment supporte pas ce

Stage ou a vraiment des difficultés personnelles ouou autres mais aussi si les mîtres de stage pour eux ça convient pas du tout et qui veulent remettre en cause la la reconduction et puis de façon très spécifique il a été prévu pour ceux qui feront une FST de médecine polyvalente avec donc l’enjeu derrière

Euh non pas de faire la médecine générale ambulatoire mais de faire de la médecine polyvalente ils pourront faire sur les l’année de de phase de consolidation 6 mois en médecine polyvalente mais il restera quand même 6 mois en ambulatoire donc le statut reste le même que les internes hein 8 demi-journées en

Stage et de demi-journées hors stage ça ça change pas donc sur les les 8 demi-journée donc 4 jours de stage et la 5e journée qui reste universitaire ça va s’organiser avec au moins 3 jours de soins donc ça c’est vraiment le socle de de la la du stage de phase de

Consolidation 3 jours en soin et un jour qui sera considéré euh pour activer le projet professionnel de l’étudiant donc le soin on l’a dit il faut vraiment des suivis il faut faut organiser la mise en en œuvre de suivi de corps de patients chroniques là encore pour faire de

L’éducation thérapeutique pour faire de la coordination du suivi si les étudiants sont mis dans des endroits où ils font que du soins non programmés ça ne fonctionnera pas néanmoins évidemment il faut répondre aussi à cette demande de soins non programmés et il est prévu que les étudiants participent aussi à la

Permanence des soins ambulatoires on reviendra dessus mais les le nombre d’actes sera encadré non seulement pour protéger les étudiants éventuel euh on va dire exploitation entre guillemets dans certains lieux euh mais aussi parce que c’est comme ça qu’on peut réfléchir à ce qu’on fait quand on a le temps de

De prendre son temps si je peux dire et qui sont toujours en formation là encore je répète c’est la phase de consolidation on est encore en formation on est encore étudiant on a toujours le statut et puis le jour de projet professionnel en fait on imagine alors

Ça ce sera vraiment à discuter avec eux lors de leur constitution de leur projet mais qui pourraire qui pourront faire un jour dans d’autres dans d’autres structure alors j’ai mis quelques exemples hein dexapa la had la PMI mais aussi ça pourrait être intéressant de les faire travailler sur surtout quand

C’est un projet professionnel sur le territoire les faire travailler justement sur les projets de santé du territoire au sein de la CPTs euh ou au sein de la MSP éventuellement s’ils sont installés dans une MSP mais aussi ils auront la possibilité si c’est leur choix que finalement ce projet

Professionnel pour eux ce soit essentiellement du soins et que ils aient envie de continuer euh sur une 4e journée de soins mais ça ce sera vraiment du choix de l’étudiant ça pourra pas être imposé par par les mes de stage pour le 5e jour universitaire ben on continue des

Séances hor stage alors on va on va rediscuter de de la manière dont ça pourra se s’organiser et puis le travail sur le portfolio donc l’idée c’est aussi de protéger du temps de réflexivité de travail à distance de la situation pour pour améliorer son niveau de compétences et voilà donc l’ensemble de

L’organisation des 6 mois alors il y a souvent des questions sur Ben comment ça va se passer pour pouvoir accueillir le docteur junior parce que ça c’est vraiment ça fait ça met en en effervescence donc une des règles de base mais vraiment de base c’est qu’il y aura pas de docteur junior

Seul dans un cabinet donc ça peut pas être un local isolé où on envoie des docteur junior ça peut pas être un endroit je reviendrai après complètement désertique et il doit y avoir un médecin seniior présent euh qui peut consulter qui peut ne pas consulter après ça ça

S’organise mais en tout cas il peut pas y avoir de junior sans senior sur les lieux il faut donc que ce soit un lieu de soins que j’appelle effectif c’est-à-dire c’est déjà un lieu organisé comme c’est le cas d’ailleurs pour les SASP il y a le matériel indispensable au

Soins courants il y a un logiciel métier il y a une informatisation donc du du matériel informatique il y a de préférence un secrétariat au moins téléphonique pour organiser les rendez-vous et puis du matériel comme une trousse d’urgence de façon un peu plus coordonnée les les les les

Téléphones et et adresse mail des correspondants de du de la structure et puis un planning qui est organisé ils savent exactement quand est-ce qu’ils travaillent et qu’est-ce qu’ils ont à faire comme tâche et ça finalement ça ressemble quand même beaucoup à ce qu’on fait déjà avec nos s pass alors où

Est-ce qu’on va pouvoir être mettre de stage en facoco est-ce que ça va être dans les déserts parce que c’est ça la question à chaque fois est-ce que c’est dans les déserts qu’on va aller et en fait quand on regarde la répartition parce que PhIP François Carbonel a fait magnifique

Cartographique là j’ai met juste en juste la France entière donc c’est très très bleu mais ça veut dire qu’il y a quand même beaucoup de mtres de stage sur tout le territoire même s’il y a des zones un peu plus un peu plus blanches mais en gros ça veut dire que partout on

Pourrait être maîre de stage faco avec des primes en plus quand on va comme étudiant s’installer en en zone prioritaire donc on arrête avec le fantasme de l’étudiant qu’on lâche avec sa ration de survie son guide de comment communiquer avec les gens bizarres de la campagne euh voilà c’est c’est on va là

Où il y a des mtres de stage donc en gros là où il y a déjà une activité de de soins par contre et Nanou femme l’a déjà dit et je pense qu’il faut vraiment appuyer dessus on va en reparler tout à l’heure avec les les avec les élus c’est

Dire comment on organise parce que c’est pas du tout de dire ils vont aller travailler là où il y a où il y a les maines de sage mais ils vont aller travailler là où ils peuvent être logés là où il y a des transports et cetera et

Cetera donc que la vie quotidienne de ces étudiants soit facilitée il y avait beaucoup de questions aussi sur mais finalement est-ce que on va les former ces maîtres de stage c’est quoi c’est quoi les critères pour devenir maîtes de stage faco est-ce qu’il y a quelque chose de

Spécifique oui oui il va y avoir une formation spécifique on y réfléchit au CNG au secteur pédagogique en lien avec CNG formation sur la manière de former ces ces maîtres de stage et que probablement ce seront pas des maîtres de stage novice c’estàd c’est des maîtres de stages qui ont l’habitude de

La supervision indirecte c’est des m de stages qui ont l’habitude d’encadrer des étudiants et euh la formation sera complémentaire à leur formation initiale de mettre de stage déjà formé formmer ça ne suffit pas il faut être agréer aussi et ça c’est important de penser que l’agrément sera indispensable c’est pas

Juste les étudiants qui vont trouver un médecin lambda dans un coin c’est vraiment des des médecins en lien avec le DMG et l’UFR qui ont été agréés comme les autres MSU alors il y a eu beaucoup de questions aussi sur mais c’est quoi cette histoire de médecin accueillant et

De MSU qu’est-ce que pourquoi il y en a de et cetera en vrai ce qu’on attend c’est que ce soit une seule personne mais qui ait deux rôles différents c’estàd effectivement il a le rôle d’accueillir de proposer le local comme je disais un lieu de soins effectif mais

Aussi il a un rôle d’encadrement pédagogique alors qui sera évidemment pas le même que ce des étudiants de phase de socle ou approfondissement mais il aura un rôle de développement en terme de réflexivité de développement en terme de projet professionnel et c’est important que qu’il ait aussi ce rôle-

Làà et on espère évidemment que ce sera les même personne néanmoins on le sait bien parce que ça va se mettre en route progressivement qu’il aura aussi un certain nombre de cas où dans certaines régions les médecins accueillants ne seront pas encadrant pédagogique il ils offriront un lieu de soin effectif mais

Ils auront pas ce rôle-là néanmoins on pense qu’il faut que ce soit sous certaines conditions et en particulier qu’à terme il deviennent MSU c’est-à-dire qu’ on veut que ce soit vertueux et qui a une forme de d’engagement pour dire que le médecin au bout d’un ou 2 ans d’accueil d’un d’un

D’un étudiant en phase de consolidation se se s’engage à dire bah je vais aussi recevoir éventuellement soit des externes ou euh des niveau 1 euh après on pourra probablement sortir de de ces de ces exigences les les les médecins accueillants qui qui avec le le le docteur junior organise ce lieu de de

Soins de phase de consolidation dans l’hypothèse d’e d’une installation pour les remplacer mais ce sera voilà ce sera un peu à la marche alors on en a parlé un petit peu tout à l’heure avec nanoufam le nerf de la guerre parce que ça aussi ça préoccupe beaucoup de gens quelle

Rémunération dans on va dire 80 % ou peut-être même plus le docteur juniar sera en libéral donc en libéral on imagine qu’il aura autour de 20 % des actes qu’il fera en en terme de reversement donc c’est des honoraires bruts sur lesquels il aura des charges à

Payer qui n’aura pas les primes comme ça a été dit donc de transport ou de d’autonomie euh mais par contre qu’il aura des honoraires complets s’il fait des gardes en PDSA et éventuellement des primes supplémentaires s’il va en zone sdans formelle sachant que vous avez bien vu hein sur les cartographies les

Zip et les zip plus il y en a vraiment partout euh il y a quand même une discussion pour les docteurs juniors en salariat puisque vous le savez tous il y a aussi des docteurs juniors qui exerceront en centre de santé là c’est alors moi c’est encore en discussion

Donc j’ai fait des propositions mais c’est pas acté hein c’est vraiment des propositions et moi je me disais que peut-être pour une recherche d’équité pour ces pour ces étudiants qui n’auront pas 20 % des actes peut-être que ceuxà ils pourront bénéficier des primes salariées c’est-à-dire transport et et

Autonomie pour le msufco donc c’est celui qui encadrant pédagogique lui il touchera les honoraires pédagogiques de tout mître de stage donc qui sont actuellement pour un interne donc de 900 € par mois brut ou en salaire de collaborateur occasionnel du service public les COSP euh l’équiv autour de

700 €. euh il touchera aussi la streinte siil supervise l’étudiant en PDSA et il a encore pour les maetttres de stage en salariés en CMS c’est toujours en discussion je ne sais pas si c’est possible mais je me dis que peut-être vu qu’ils sont salariés ils pourrai aussi

Toucher en salaire les honoraires du COSP et enfin les médecins accueillants en libéral donc ça se discute beaucoup il y a ça a fait beaucoup aussi d’effervescence nétait pas il était question dès le départ de 80 % des actes en honoraire brut donc des actes réalisés par le l’étudiant ça se

Rediscute actuellement ce serait plutôt entre 60 et 80 % c’est pas encore complètement finalisé et toujours cette asreinte si il supervis en PDSA et là encore pour les CMS toujours en discussion ce que je propose éventuellement la discussion c’est que les les CMS qui eux toucheront 100 %

Hein des honoraires de de l’étudiant docteur junior pourrait reverser des prime aux médecins qui accueillent ces docteurs je vais laisser la parole à Lisnard pour la suite ok ça marche donc je vais commencer par me représenter déjà pour tout le monde je ne vais pas aller au pupitre pour ma part non pas

Par manque de motivation mais uniquement parce que je vais prendre la parole à chacun des points donc ce sera pour des raisons pratiques donc je suis florisau présidente de lisnar IMG l’intersyndical national autonome représentative des internes de médecine générale autrement dit le syndicat national qui représente l’ensemble des internes de médecine

Générale après tous nos efforts pour repousser voir annuler cette 4e année de médecine elle s’impose à nous et nous devons maintenant tout faire pour qu’elle soit la plus formatrice possible pour les futurs docteurs junior pour vous l’une des premières batailles de l’isnar MG a été de s’opposer fermement

À l’isolement des docteurs junior nous avons donc obtenu qu’il et elle devrait être impérativement sous la supervision d’un médecin thisé en exercice c’estes choses faites et cela figure dans la maquette maintenant il existe tout de même une petite subtilité puisque le rôle pédagogique sera nécessairement dans les mains du maître de stage

Universitaire avec un débriefing quotidien des journées du docteur junior et le rôle de supervision pourra en cas de défaut de mettre de stage universitaire sur certains terrains de stage être exercé par un médecin this accueillant non MSU nous espérons que cela restera exceptionnel et que le MSU sera le

Médecin accueillant dans la plupart des cas nous soutenons pour cela l’augmentation du nombre de MSU formé sans perdre en qualité de formation nous souhaitons que les MSU reçoivent des formations spécifiques pour chaque phase dont celle de consolidation on demande qu’un médecin th remplissent un certain nombre de conditions pour être agréé terrain de

Stage de phase de consolidation celles-ci se retrouveront à priori dans une convention type qui précisera les modalités d’accueil de l’interne avec à minima l’informatisation des dossiers avec logiciel médical permettant une télétransmission la mise à disposition de protocole d’urgence de locaux descents pour l’exercice du matériel nécessaire et également la mise à

Disposition d’un carnet d’adresse de professionnels exerçant sur le territoire cette convention type ne figure pas dans la maquette et sortira dans un autre arrêté elle comportera probablement également le nombre de consultations maximales à effectuer par jour dans le rapport de la mission 4e année paru en avril dernier il est question d’un

Maximum de 30 euh nous demandons [Applaudissements] 25 l’isnar IMG a également réussi à faire inscrire dans la maquette que l’année de docteur junior soit bien constitué de deux semestres distincts donc deux stages de 6 mois avec possible reconduction du premier si et seulement si les partis sont d’accord autrement

Dit si le docteur junior et le MSU sont d’accord nous avons également réussi à inscrire la possibilité de réaliser l’un des deux semestres en hospitalier après présentation d’un projet professionnel bien défini dans la maquette ne figure pas non plus la rémunération des docteurs juniors depuis le début l’isnar IMG

Demande la création d’un statut de docteur junior ambulatoire de médecine générale avec une part de rémunération à l’acte qui a été accepté et annoncé par l’ancien ministre de la Santé de la prvention Monsieur François brô et qui nous a à nouveau été confirmé par le cabinet ministériel au cours de notre

Rencontre avec eux la semaine dernière ainsi en plus du salaire de base du docteur junior s’ajoute une rétrocession celle-ci serait de 20 % d’après le rapport de la mission nous allons tout faire pour que cette part soit la plus élevée possible puisque la seule limite imposée par le ministère

Étant de ne pas dépasser le salaire d’un pH soit environ 4500 € nous sommes actuellement en train d’É éud de près les chiffres après entre autres le retrait des charges il persiste encore la question des 80 % nous sommes favorables à ce qu’il puisse permettre de payer les charges liées aux fonctions

Du docteur junior le loyer le matériel le logiciel mais il persiste un flou sur le reste de ces 80 % qui serait sans doute perçu par le MSU ou le médecin en charge de la supervision médecin accueillant pour finir sur cette maquette il ne figure pas le obligation

Pour les docteurs juniors de participer à la PDSA cependant selon le cabinet ministère elle va sans doute le devenir et les textes seraient en cours de rédaction nous nous y opposerons bien évidemment avec force d’autant plus qu’à ce jour aucun cadre légal ne définit la PDSA pour les internes tout doit être

Créé de la rémunération à la supervision l’isnar mg défend une permanence des soins ambulatoires sur la base du volontariat comptabilisé dans le temps de travail et sous supervision indirecte avec un seigor pouvant être contacté à tout moment merci beaucoup Flor pour cette intervention alors du coup on a la tête

Du mouton on a son corps mais en fait un mouton pour marcher ça a besoin de patte et nous on a besoin que cette 4e année elle puisse être mise en œuvre et on a des impératifs techniques des choses logistiques à programmer et à changer et donc la première patte et ben c’est

Comment faire une thèse en 3 ans puisqueun docteur junior c’est un docteur donc un docteur ça une thèse et donc il va falloir que nous cortte soit thisé à la fin des 3 ans il n’est pas prévu de dérogation à cette règle je je je n’ai pas de boule

De cristal elle sera peut-être prononcée mais pour l’instant nous n’avons aucune information nous disons que nous allons pouvoir repousser euh cette obligation de thèse en 3 ans alors c’est pas ici et maintenant que je vais vous développer le pourquoi du comment on va y arriver par contre je

Vous dis que vendredi matin à 9h en salle grade cel 1 et 2 il y a un atelier tis en 3 ans où chaque référent de chaque DMG est convié pour réfléchir et trouver des solution et mutualiser celles qui ont déjà été trouvées que l’après-midi il y a un second atelier

Thèse en 3 ans à 14h en salle grade cel 3 là c’est tout public pour retravailler sur les propositions générées le matin en trouver d’autres mutualiser et réfléchir ensemble évidemment que le résultat de ces deux ateliers seront communiqués à tous les DMG afin que nous puissions nous saisir de toutes ces

Solution et donc travailler ensemble Florie oui je reprends la parole rapidement juste pour dire que Ben nous sommes inquiets du délai imposé entre 3 ans à ce jour les internes de médecine générale disposent d’un délai de 6 ans pour passer leur thèse non par manque de

Volonté de leur part mais à cause d’un manque d’enseignant pour encadrer les thèses le ratio intern enseignant est le plus faible de toutes les spécialités ce qui explique ce délai donc passer de 6 à 3 ans paraît infaisable nous demandons donc effectivement cette dérogation d’au minimum 1 an soit une tèse pouvant être

Passé en 4 ans pour les promotions 2023 2024 et 2025 et comme l’a très justement dit orellie nous n’avons toujours pas de texte pour cette dérogation et nous continuerons de la demander je passe la parole au professeur Braban merci auréie bonjour à tous je suis Yanne Braban je suis

Professeur associé au Département de médecine général de Poitier et j’ai un lien d’intérêt avec CNG formation mais aussi avec la CPTs dans laquelle je je suis secrétaire et vous comprendrez pourquoi je je je présente ceci donc le secteur pédagogie m’a demandé de témoigner de l’anticipation de la 4e

Année dans notre DMG de Poitier je vais pas vous parler de du côté stage je vais parler du côté thèse et puis du côté enseignement et donc on a commencé à réfléchir au plan d’action pour la gestion des thèses puisqueavec cette réduction de de de délai pour soutenir

Sa thèse en 3 ans on va avoir un effet de sisaillement avec les tésard des promos 2020 2022 qui vont devoir soutenir entre 2026 et 2028 pour les derniers et donc il va y avoir des embouteillages en salle de thèse jusqu’au 30 octobre 2028 et donc tout ça

Les DMG c’est important qu’il commence à à s’y préparer donc nous on va essayer d’identifier au plus vite les internes qui viennent de terminer leur maquette là au 1er novembre donc les internes des promos 2020 puis identifier ensuite les internes des autres promotions qui ont

Déjà un peu de retard sur sur leur thèse alors je dis retard entre guillemets puisqu’ils ont 6 ans théoriquement mais pour éviter les embouteillages en 2026 ça serait bien de les aider à avancer le plus rapidement possible identifier des potentiels nouveaux directeurs de test parce qu’il va en falloir beaucoup pour

Ces mêmes raisons de d’embouteillage beaucoup en même temps et les les actuellement les effectifs des DMG vont pas permettre de diriger toutes ces thèses donc on va essayer d’accélérer le travail de de de cet hésard des promos 2020 à 2022 et puis ensuite de mettre en place des des

Moyens pour que les internes de 2023 futur docteur junior puissent aussi faire une thèse en accéléré pour être thé en moins de 3 ans on avait pensé mettre en place un tinder de la thèse pour trouver rapidement un directeur et en fait nos amis de Saint-Étienne ils ont ils ont bien travaillé là-dessus

J’ai vu récemment que ils avent mis en place adopteunè.fr et je pense que du coup on va pas réinventer la roue merci à Saint-Étienne on a mis en place un nouveau parcours de formation je vousarlerai dans quelques minutes puis favoriser les thèses en binômes voir à à

Plus qu’en binôme de manière à pouvoir faire des des productions et des analyses de données plus plus ambitieuse et puis de faciliter la supervision par la directeur de thèse donc on va essayer de former mieux formé pour accélérer le travail des thèses euh ce sentiment de difficulté de

De de mener son travail de recherche euh formé avec un un webinaire même deux webinaires sur une même plateforme qui ont été mis en place par deux collègues du DMG Marc beignier Clara Blanchard et qui sont disponibles en ligne à tous les DMG puisqu’on l’a pas hébergé sur notre

Intranet de l’université pour que chaque DMG puisse éventuellement s’y inscrire et ça peut aider les thésards ça peut aider aussi les directeurs de thèse et puis on met en place des cercle des thésards et puis il va falloir anticiper la les soutenances avec des créneaux de thèse en plus

Et notamment il va falloir au moins 30 sessions de quatre thèses de fin août au 31 octobre 2026 trouver 30 sessions où mettre des puu des maîtres de conférence des médecins généralistes peut-être MSU et donc tout ça ça va n nécessiter une grosse organisation et donc on ne voit

Pas comment faire autrement que des juris préformés à l’avance et donc en quelque sorte les internes ne choisiront plus directement chacun des membres de leur jury mais choisiront un package de de jury préformé voilà et peut-être qu’il faudra de nouvelles salles de soutenance revenir sur les S des tésar

C’est pas une invention de Poitier hein c’est Lyon qui a publié ça dans exercé il y a quelques années euh donc l’idée c’est que un nomé puisse superviser plusieurs thésars qui vont s’entraidder créer une dynamique qui va faire avancer plus rapidement les thèses et puis ça peut impliquer des directeurs de thès

Novice qui sentent pas encore en capacité de superviser des thèses mais qui aidés par le nommé et dans la dynamique du groupe peuvent se sentir de plus en plus compétent développer leurs compétences de direction et puis permettre ainsi d’avoir de nouveaux directeurs de thèse nous à Poitier nos CER de thèard

Ils sont thématisés en fonction des S de recherche des chercheurs et voici les les les thèmes et tu peux avancer je voudrais juste revenir sur du coup le dernier CERC des tésard qui a été lancé c’est c’est en rapport avec l’évaluation des plans d’action des CPTs et je trouve

Que c’est important de partager avec vous parce que c’est il me semble dans l’esprit faco faco phase de consol tion puisqu’un futur docteur junior pourrait travailler à la production de données pour le futur territoire où il aurait envie de faire son son stage de docteur junior et et s’installer et donc ça peut

Lui permettre de rencontrer les acteurs du territoire les partenaires du territoire de la CPTs de produire des données qui ont du sens pour lui pour la suite et puis ça peut permettre aussi de recruter des nouveaux directeurs de test qui ne sont pas dans notre communauté de MSU mais qui sont des médecins

Généralistes impliqués dans certaines actions de la CPTs VO et de plus quand éventuellement une méthod une méthode est mise en place pour pour évaluer une action dans une CPTs on pourrait considérer que la tèse pourrait être dupliquée dans toutes les autres CPTs de de la subdivision puisque c’est un autre

Contexte et et que ça c’est d’autres données à recueillir merci Yann pour cette intervention et puis j’espère qu’il y aura quelqu’un de poiti qui sera là à l’atelier vendredi matin je compte sur vous bon un mouton ça a besoin de plus qu’une patte donc la deuxième pâte nécessaire pour avancer pour ce brave

Mouton de la 4e année et ben c’est une nouvelle maquette de stage qui vous a été un petit peu présentée par le professeur compagnon au préalable voilà les grandes différence c’est que c’est un stage couplé femme enfant vous avez pu noter que ça a créé des crispions et un désaccord avec le

Collège de pédiatrie ces derniers temps alors peut-être pas dans toutes les UFR mais dans certaines puisque un nombre certain du FR c’était 6 mois femmes 6 mois enfants et que là on repasse en couplé 3 mois 3 mois ou en tout cas en couplé quelle que soit la

Modalité et donc les pédiatres se sont opposés argumentant que il fallait plus que 3 mois en pédiatrie pour former un interne en médecine générale à la pédiatrie alors c’est je vous avoue c’est un peu la première fois qu’une are spécialité vient dans un autre des leur expliquer comment former les étudiants

Ceci dit la patri fait clairement partie de notre activité au quotidien donc c’était important de de communiquer avec eux et de pas juste leur dire on fait ce qu’on veut parce qu’on est des médecins généralistes et et d’essayer d’éviter les incompréhensions alors déjà un des premiers éléments de langage et des une

Réalité terrain que vous pouvez communiquer avec vos pédiatres dans vos UFR c’est que dans le stage libre il est possible de faire 6 mois en pédiatrie donc l’argument c’est qu’il y a des internes qui feront 9 mois en pédiatrie ce qui serait vachement mieux que 6 mois

En pédiatrie donc ça peut être un argument et surtout avec le CNG et le collège de pédiatrie nous allons amorcer un travail commun pour définir les les objectifs de stage de pédiatrie de l’interne en médecine générale ce qui va permettre de communiquer de réfléchir ensemble à qu’est-ce qu’on attend d’un

Interne en médecine générale en pédiatrie probablement qu’il y aura même deux niveaux qu’est-ce qu’on attend de lui à la fin des 3 mois de pédiatrie du stage couplé et qu’est-ce qu’on peut attendre de lui à la fin des 6 mois du stage libre et je pense que ce travail va

Permettre de à nouveau travailler ensemble avec les pédiatres travailler ensemble c’est pas un bon terme mais voilà de coordonner nos actions de réfléchir et de refaire du lien avec les pédiattrres avec qui habituellement nous nous entendons plutôt bien ce stage libre je pense que vous le savez tous rapide diapo pour vous le

Dire donc préférentiellement ciblé enfant femme personnes âgées psychiatrie et addicto c’est préférentiellement c’est-àdire que le stage libre ne sera pas uniquement dans ces quatre dimensions mais quand même ce serait bien d’essayer de les cibler au maximum dans ces quatre domaines et idéalement en ambulatoire bien sûr quand ce sera possible dans les

Secteurs j’ai envie de vous dire un petit mot du Big matching le Big matching c’est ce qui va se passer à la fin de cette phase d’approfondissement c’est-à-dire le Big matching c’est comment est-ce que les internes en fin de phase approfondissement vont choisir leur stage de phase de consolidation ce

N’est plus par rang de classement le rang de classement disparaî c’est-à-dire comment on va faire et ben on va passer par un outil de l’unes qui s’appelle SOP je vous le donne juste là parce que vous allez en entendre parler dans vos scoles et par vos doyens donc sIMOP c’est l’outil

Numérique au sein de l’unes qui permettra de faire le Big matching oui mais d’accord mais c’est quoi Aurélie un big matching et ben l’interne fait une liste de vœux il dit en un j’aimerais aller dans ce stage là en de j’aimerais aller dans ce stage là en ve numéro 3

J’aimerais aller dans ce stage là un peu comme parcours sup pardon et alors tenez-vous bien dans l’application sIMOP ils mettent des cœurs je vous promet ils mettent des cœurs donc les terrains de stage auront un déposé un un livret avec des informations sur le lieu de stage donc

Les internes ilront cliquer sur le lieu de stage bah c’est ça c’est ça il y a ça dedans et ils feront une liste de vœux ensuite les terrains d’accueil les maîtres de stage de phase de consolidation vont regarder qui a envie de venir chez eux avec le CV de chaque

Étudiant et c’est le MSU qui choisit à qui il renvoie un cœur et quel est donc a aïe Aï ça va mal terminer cette histoire et donc le MSU de phase de consolidation choisit parmi la liste des internes qui aimeraient venir dans son terrain de stage qui fera le stage chez

Lui bon vous allez allez me dire du coup probablement que tout le monde ne sera pas en stage quelque part donc il y a plusieurs roulements qui sont prévus actuellement pour les autres spécialités le Big matching a commencé depuis 2017 il y a deux roulements donc un premier

Roulement avec une première liste de vœux un certain nombre d’intermes sont chez des maîtres de stage du coup tous les internes qui ne sont pas à Paris un MRE de stage remplissent une deuxième liste de vœux avec un deuxième roulement et quand il reste des internes qui ne

Sont pas à Paris un MRE de stage pour les autres spécialités ils se rendlissent en commission et ils font du cas par cas ce que nous le CNG aimerait bien demander c’est qu’il y a un 3ème tour de roulement et que ce ne soit qu’à la 4e

Session que ce soit au cas par cas parce que nous avons des promos sensiblement plus élevés que d’autres spécialités et que on se doute bien qu’il va falloir plusieurs roulements de de Big matching donc voilà comment ça va fonctionner pour ceux qui ont l’habitude d’utiliser l’unes je sens déjà les ondes de

Crispation de mais ça va planter alors les scolarités y travaillent l’unes y travaille et des travaux de recherche qui ont été faits euh sur Paris temps d’approuver que l’outil le permet numériquement informatiquement l’outil permet de gérer des grandes Cortes et l’outil va fonctionner donc je je peux juste vous

Dire qu’on va continuer à talonner l’unes pour que l’outil fonctionne pour ce pour ce big matching et je j’ai hâte d’être dans 3 ans voir ce que ça donne ça va bien se passer et je passe je repasse la parole à F oui alors juste quelques mots donc

Effectivement pour dire que c’est une nouvelle victoire pour nous l’apparition de ce stage couplé et de ce stage libre c’est une chose qu’on demandait depuis longtemps pour les internes de médecine générale à leur demande donc ce stage libre comme l’a très justement dit Aurélie pourra être effectué principalement dans les services de

Santé de la femme de santé de l’enfant de santé mentale donc psychiatrie et de santé de la personne âgée sur présentation d’un projet professionnel bien défini et à après accord de vos DMG il sera possible d’exercer un stage dans un autre service hospitalier cela restera exceptionnel par contre vous pourrez

Bien sûr refaire un stage ambulatoire donc un deiè ça passe si vous le souhaitez euh ou un stage mixte ambulatoire et hospitalier stage du coup qui offrira plus de possibilités de terrain de stage hospitalier maintenant nous avons besoin de vous aujourd’hui car nos confrères pédiatres estimont que notre formation

En pédiatrie doit être d’au moins 6 mois dans des service hospitaliers nous souhaitons leur présenter des chiffres quant à vos souhaits durant ce stage libre et cela nous permettrait également de demander l’ouverture de terrain de stage supplémentaire pour ça je vais vous demander de prendre une minute pour

Remplir un sondage que vous trouverez en flashant ce QR code si vous ne le faites pas tout de suite c’est pas grave vous pourrez passer à notre stand pendant le reste du Congrès sans souci merci pour les mettes de stage vous pouvez envoyer le flash code à vos

Internes merci Flor bon ce mouton il commence à tenir un peu plus de bouff mais il a pas encore toutes ses pâtes alors qu’est-ce que ça va être la troisème pâte pour qu’on arrive à mettre en place cette 4e année la troisème pte c’est créer des liens et construire avec les

Institutions parce qu’ on ne va pas y arriver tout seul nous membres de DMG à créer des lieux d’accueil pour tous les internes de phase de consolidation nous ne sommes pas magiciens donc nous avons besoin de travailler avec les institutions que nous connaissons mais peut-être travailler un peu plus il va y

Avoir plusieurs intervention sur cette patte n’est-ce pas la première des interventions je vais laisser la parole au docteur Yannick nuder qui donc est député de l’ER de l’iser vice-président de la commission des affaires sociales conseiller régional de la région aura et président de la Commission enseignement supérieur Recherche et

Innovation et bien écoutez on reste ici hein c’est ça voilà doncon bonjour à tous Tout d’abord toutes mes excuses effectivement pour pour le retard par que j’ai cumulé le retard TGV de décembre de Paris plus effectivement quelques petits embouteillages donc toutes mes excuses je remercie effectivement le professeur compagnon pour son invitation de

Saluer madame ladoyenne et puis effectivement de m’excuser auprès de de Aurélie qui m’a bien coaché par téléphone euh voilà donc voilà en tout cas moi je suis très heureux d’être ici pour différentes raisons euh tout d’abord je je mon constat en vous entendant c’est qu’on voit qu’il y a une

Vraie structuration de cette spécialité de médecine générale et ça je crois que c’est quelque chose qu’il faut davantage faire connaître je vais prendre alors moi j’ai plusieurs casquettes hein vous l’avez bien compris je crois que c’est pas la casquette de docteur qui vous intéresse ce matin même si j’adore la

Cardiologie euh voilà donc donc je pense qu’il y a deux points de vue et je pense que c’est peut-être pour enrichir la la 4ème pte de ce mouton c’est effectivement de se mettre du point de vue de l’autre côté de la barrière qu’est-ce que des des des législateurs alors on peut entendre différents

Niveaux donc qu’est-ce que finalement les députés qui font la loi et qui vont construire suite à vos négociations vous avez une représentante redoutable là vous m’avez beaucoup impressionné Floris j’espère que ne pas avoir affaire à vous euh j’ai très très peur en tout cas on doit on doit construire donc je pense

Que c’est mon rôle en tant que vice-président de la commission des affaires sociales à l’Assemblée nationale effectivement de de porter cette cette voix et je pense que c’est important aussi que ça soit effectivement traduit correctement moi je trouve que tout ça c’est beaucoup de travail c’est beaucoup d’investissement

Pour les professeurs qui nous entourent qui en ont qui en ont consacré leur vie pour vous tous les plus jeunes qui rentz dans ces F hier c’est des sujets vraiment importants c’est des sujets du quotidien quand vous faites en finalement au-delà des des des éléments internationaux que nous vivons en ce

Moment qu’est-ce qui finalement fait la vie des des concitoyens en ce moment c’est souvent les problématiques de santé qui reviennent en premier dans les préoccupations et dans les inquiétudes donc je crois que le rôle de l’Assemblée nationale au-delà de toute considération politique hein c’est pas l’objet ce

Matin chacun et vous pourrez trouver mon étiquette sur les sur les réseaux sociaux c’est pas du tout le sujet de ce matin c’est qu’au-delà de toute considération politique qu’est-ce que nous législateurs qu’est-ce que nous Assemblée nationale on peut donner envie à nos jeunes générations de s’investir

Dans ces filières donc il y a toutes les problématiques de de sélection qui qui sont déjà un sujet et c’est l’objet de mes discussions en ce moment à la commission des affaires sociales et qui sera en en hmicycle la semaine prochaine sur effectivement le nombre parce qu’on ne peut pas envisager effectivement

L’évolution des les filières sans envisager le nombre je pense qu’on a aussi un problème numérique quantifique que vous l’avez vous avez évoqué tout à l’heure puisque effectivement sur le nombre de consultations vous avez bien dit pas 30 mais 25 hein j’ai bien j’ai bien vu et je crois que ça ça traduit

Derrière le fait que on ne peut pas légiférer on ne peut pas comprendre les besoins de la population on ne peut pas comprendre les besoins de ceux qui s’y attêlent pour y répondre donc vous les médecins les jeunes médecins en cours en formation vous ou le corps des enseignants si effectivement on

N’envisage pas un sujet qui est le sujet du rapport au travail de ces nouvelles générations du rapport à la parentalité du rapport à l’équilibre vie professionnelle vie sociale et autres je je suis je suis toujours frappé de voir et là aussi c’est transpartisans nous avions par pas plus tard que hier matin

Une discussion étonnante à la commission des affaires sociales c’est du Off ça ça sortira pas de cette salle hein on est entre nous à de 9h à 10h nous avions différentses thématiques qui nous paraissaient important donc on faisait l’ordre du jour et dans cet ordre du

Jour il y avait notamment le sujet de la semaine des 4re jours qui est un sujet effectivement on est d’accord on n pas d’accord mais en tout cas c’est un sujet par rapport au rapport du travail et tout de suite après on a enchaîné sur effectivement la formation le nombre de

Médecins enfin des aspects très numériques et là j’ai dit mais est-ce que on peut aussi envisager ce critère là que N nouvell générations veulent aussi concilier mieux vie professionnelle vie person donc je disais pas qu’il fallait que tous nos médecins soient en semaine de 4 jours c’est pas ce que je

Voulais dire ce que je voulais dire c’est que c’est des sujets de semaine de 4 jours de rapport au travail qui sont relativement finalement dans le dialogue social de tous les corps de métier de toutes les professions dans les entreprises dans toutes les administrations mais quand on on on on

S’adresse finalement au corps médical au sens large on a toujours l’impression que nous finalement notre temps il est inépuisable qu’on en a toujours et qu’on peut toujours faire plus et que c’est toujours un petit effort donc je je je crois que ça c’est une dimension importante donc voilà en terme de moi de

Législateur comment je vois les choses je vois en tout cas que vous avez un vous menez un travail extrêmement sérieux en utilisant tous les outils numériques pour aller très vite et pour finalement construire en marchant cette 4e année qui va aller vite moi je pense que il faut qu’on soit les différents

Députés dans les différents territoire où vous allez effectivement avoir des représentants qu’on soit très à l’écoute que vous nous fassiez bien passer vos revendications parce que c’est quelque chose d’important il s’agit pas non plus que vous soyez quelque part les punis ou les payeurs de 30 mauvaises années de

Gestion de la santé je crois que on a des chiffres qui sont très clairs euh merci on a des chiffres très clairs j’ai beaucoup étudié ces chiffresl par exemple malgré toutes les modifications qu’on peut faire avec le numerus apertus malgré toutes les les les les les prolongements qu’on pourra faire puisque

Je suis en train de porter des sujets sur effectivement la territorialisation des numérus apertus notamment et bien on ne sera on sera au même niveau de formation que dans les années 70 dans les années 70 alors que numérus clausus vous le savez arrive en 1972 et quelle est la différence par rapport à

1970 bah déjà numériquement 15 millions de Français en plus un vieillissement de la population certain une demande de prise en charge de soins du fait de la prise en charge de l’autonomie du vieillissement de la population augmenté et quelque part une population médicale qui ne veut plus travailler comme les

Générations précédentes donc voilà l’équation et il faut que cette équation vous l’avez naturellement en tête j’enfonce des portes ouvertes ici ce matin puisque c’est votre quotidien mais il faut que les législateur nous entendions ça parce que on ne peut pas être en permanence que dans des discussion de contrainte et de moyens et

Quand je parle de contrainte vous voyez bien que moi j’ai encore plaidé je plaiderai toujours la contre la coerition parce que c’est pas ceux qui sont actuellement au travail qui vont en plus subir la coercition vous êtes j’ai plus les chiffres mais vous devez être autour de 95 99000 médecins généralistes exercant et

Et et à l’onde de 2025 qui est demain hein vous devriez tomber à 85000 euh plus perte de 500 médecins généralistes sur l’année 2023 si mes chiffres de tête sont bons donc euh attention donc ne faisons pas peser euh de coerciss euh sur toutes ces forces qui travaillent maintenant euh mon mon

2uxème 2uxè point d’exposé j’ai pas de diapositive hein vous m’en voulez pas mais voilà mais je j’avais remarqué voilà mais euh bon j’ai bien j’ai ma tête hein voilà euh sur les les diapositive que je n’ai pas produite mais si je les avais faites j’aurais dit ça après maintenant quel est euh

L’accompagnement des les collectivités peut-être c’est un point là-dessus où vous voulez m’entendre dans les collectivités bon je suis conseiller régional j’étais 7 ans vice-président de la Région auverne ronalpe donc pour les pour les pour les locaux de l’Étap il me connaissent à l’enseignement supérieur la recherche innovation et puis covid

Arrivant j’ai embrassé la santé le numérique et et j’ai même aussi fait la vice-présidence à l’Europe donc j’ai j’avais une vision très transversale sur ces sujets ce qui m’a permis d’être en lien avec naturellement l’ensemble des maires de cette région de de 8 millions d’habitants avec les départements et

Avec également la région que je représentais je crois que bien que ça soit dans le champ du régalien la santé je pense que si on veut que le déploiement sur le territoire se passe bien les mesures d’accompagnement des collectivités sont naturellement présentes et je ne connais aucune collectivité qui refusera effectivement

D’accompagner cette 4e année d’accompagner tout ce qui va pouvoir effectivement lutter contre les déserts médicaux du moment que vous dans votre objectif de formation vous y retrouviez vous ne soyez pas là que pour palier des manques et vous vous retrouviez à à débloquer des situations locales sans aucun encadrement j’ai bien

Effectivement pris note de ça et je crois que en tout cas moi c’est une position que je je défends mais en fait encore faut-il qu’effectivement ces différentes collectivités et bien et bien le bon retour de vos revendications parce que il s’agit pas non plus de faire une surenchère entre les

Collectivités qui peuvent aussi jouer un jeu un jeu bah chez nous on met le transport mais nous on met le logement mais nous on met ça donc il faudrait qu’on essae de définir alors je sais pas quel est le meilleur échelon ça ça fait partie aussi des discussions où est-ce

Qu’on est le plus efficient pour accompagner effectivement un une 4e année de médecine générale d’une façon générale les étudiants en en stage ça peut être naturellement les mares après ça peut être les intercommunalités ça peut être les départements et les régions mais je dirais que peu importe

Dans dans ce mil000feuille qui n’est pas votre sujet euh pour que effectivement il y ait les meilleurs moyens d’accompagnement alors naturellement ça ça peut aller sur des formes de bourse ça peut être des aides au logement ça peut être des aides au transport ça peut être des des des des des facilités

D’accueil dans les équipements structurant des territoires et ça je pense que c’est quelque chose qui qui est sur la table je crois que le point de vue des collectivités et j’en ai dirigé longtemps une et je suis toujours dans l’exécutif de la région je crois que ce que les collectivités par contre

Font passer comme message c’est qu’ils ne veulent pas se substituer à l’État c’est-à-dire qu’il y a un certain nombre de points c’est du régalien c’est les charges de l’État donc c’est à l’État à pourvoir par contre ça c’est pas parce que c’est régalien que les collectivités s’en lav les mains et qu’elles peuvent

Pas accompagner ces politiques c’est des politiques publiques c’est des politiques d’aménagement du territoire puisque ça répond au besoins de nos population donc je pense qu’il y a une articulation à trouver j’ai pas de recette miracle hein mais j’ai je pense qu’ y a une articulation à trouver en

Tout cas au niveau de la la région Vern Ronal moi j’en fais vraiment mon affaire d’effectivement de de vous accompagner si vous avez des besoins particuliers pour cette installation mais je pense que l’ensemble des régions et des départements au-delà aussi des considérations politiques veulent qu’au final tout ça fonctionne je vous dis pas

Si j’étais pour ou contre cette 4e année c’est un autre débat voilà moi aussi je peux faire des petits jokers comme comme aurait dit tout à l’heure mais en tout cas maintenant qu’elle est là je crois que bah il faut que ça se passe au mieux

Parce que derrière il y a quand même t tous nos nos médecins généralistes de demain qui sont en train de de d’effectivement d’avoir des inquiétudes des choses comme ça sur sur cette 4e année et il faut la construire au mieux pour que ça donne satisfaction au aux internes qui sont en formation au

Docteur junior et puis que ça puisse améliorer surtout que ça donne envie puisque l’idée c’est quand même d’orienter vers les territoires que ça donne envie et moi je suis su très partisan à titre personnel que l’on puisse effectivement libérer ce ce lien avec le territoire moi j’aimais beaucoup

Ces idées qui ne se sont très très peu mis en application qui étaient les maisons médicales universitaires je trouve que c’est quelque chose qui est intéressant ça nécessiterait naturellement des postes de professeurs dans les facultés de médecine pour effectivement être sur le territoire moi je ne crois pas trop qu’au bout de 10

Ans avec un exercice essentiellement hospitalier on est une gentille petite annonce venez chez nous dans ce beau village de 800 habitants il y a un city stade et une crèche bon oui 20 secondes 20 secondes et bien écoutez avant que je commençais à partir dans des allez vous

Êtes très raid ici hein vous me faites peur mais l’Assemblée nationale c’est de la rigolotte comparé je plaisante bien sûr en tout cas je suis je suis très heureux d’être là je crois que j’ai une séance maintenant question parce que j’ai bien lu vos mails donc je peux ah

Pas tout de suite et bien je prendrai les questions quand elles viendront chère Aurélie je vous remercie c’est bien de suivre les conss merci beaucoup pour votre intervention docteur ner et soyez sûr que les questions viendront plus tard je repasse la parole à Florie oui là je m’adresse maintenant surtout

Aux élus locaux qui sont présents dans cette salle la mise en place de la 4e année de médecine impose un accueil des docteurs junior dans de bonnes conditions et nous y veillerons tout particulièrement comme dit précéd ils devront exercer dans des locaux adaptés au sein d’une structure où exerce un médecin

Tisé il est également de votre ressort de rendre vos territoires attractif en mettant à disposition un logement décent et là je rejoint professeur FAM et ce qu’elle a dit tout à l’heure logement descend pour un docteur junior ce n’est pas une chambre d’internat la plupart ont commencé une vie avec Mari femme

Enfant chien chat et ce serait bien qu’on ait à des loges c euh également des aides au transport faire en sorte qu’ils exercent en sécurité euh leur profession euh notamment si ils souhaitent exercer des en permanence des soins ambulatoires que tout ça soit fait en sécurité euh et pourquoi pas étendre

Le guichet unique que l’on propose au docteur junior euh vous pouvez également imaginer des aides à l’installation local comme cela se fait dans certains territoires et pourquoi pas aider à la délocalisation des formations et sur ce point je vais m’étaler un petit peu améliorer l’accès aux soins de la

Population ça implique de pouvoir former davantage de professionnels de santé euh pour pouvoir répondre à l’augmentation des besoins liés au vieillissement démographique et à l’augmentation des pathologies chronique euh les capacités de formation des universités étant un élément limitant le nombre d’étudiants nous demandons à déployer des antennes universitaires délocalisées dans

L’optique de mener un élargissement des capacités d’accueil par la décentralisation justement des universités qui sont aujourd’hui métropole centrée voire CHU centré euh pour pour les le le reste disons que notre profession elle est quand même en permanence menacée par des propositions de lois diverses et variées et l’une des

Dernières en date est celle de Monsieur le Député ner euh la première mesure proposée vise à renforcer le nombre de professionnels de santé formé en priorisant les besoins du territoire sur les capacités de formation des universités si les besoins du territoire sont un facteur déterminant à prendre en

Compte la priorité reste de pouvoir former les professionnels compétent apte à prendre soin de la population à ce titre les capacités de formation sont indéiablement indispensable à prioriser au risque de détériorer la qualité de la formation par un manque de terrain de stage un manque d’enseignants voire même des locaux insuffisants pour accueillir

Les étudiants cette mesure est donc tout à fait déraisonnable et inquiétante et donc monsieur ner vous nous avez dit que vous alliez nous écouter donc je vous demande de m’écouter de m’entendre merci Florie on a le droit de réponse pas de réponse merci Florie pour cette intervention et pour faire entendre la

Voix je savais que je m’exposais mais je m’exposais positivement je passe la parole au professeur Laurence compagnon donc j’enchaîne aussi euh moi ce que enfin ça va se croiser un petit peu avec tout ce qui a été dit mais ce que je voudrais aussi dire pour rassurer un

Petit peu les les différents DMG en particulier mais aussi les internes c’est que il y a donc un groupe je rappelle un groupe de référent phase de consolidation dans chaque DMG enfin un référent de phase de consolidation dans chaque DMG qui forme un group groupe national de travail sur l’organisation

De cette 4e année et il y a déjà des DMG qui ont commencé à travailler avec les ARS avec les élus avec les CPTs pour mettre en place justement des facilitateurs pour l’installation des des docteur junior néanmoins c’est vraiment pas la majorité des DMG hein c’est quelques DMG qui ont commencé et à

Tous les autres voilà il va falloir s’y mettre maintenant parce que 2026 ça va arriver très vite si tu peux me remettre avant s’il te plaît tu trop vite pour moi eu parce que donc on dit novembre 2026 pour l’immense majorité des des phases de consolidation il y aura quelques

Petits élus qui vont commencer même en mai 2026 parce que pour éclaircissement certains étudiants sont entrés cette année en face socle avec un semestre repris suite à un droit au remord il y en a pas beaucoup mais qui commencent donc avec un semestre d’avance et qui donc commenceront normalement leur phase

De consultation en en mai 2026 donc on aura aussi quelques postes à trouver dès ce moment-là euh évidemment au-delà de de se mettre en en route de façon comme ça un peu aléatoire il faut fédérer des des équipes de formation territoriales et là il y aura probablement un une une

Organisation de coordination à la fois des DMG avec leur demande de de formation mais aussi des maisons de santé pluriprofessionnel universitaire et évidemment des des CPTs dans les territoires merci alors ce qui serait intéressant dans un premier temps c’est aussi de commencer par se dire mais où est-ce qu’on

Pourrait déjà là maintenant si on devait avoir des des docteurs junur où est-ce qu’il pourrai aller donc ça veut dire vraiment de faire un travail de cartographie et que tous les DMG puissent commencer à réfléchir avec les CPTs éventuellement avec les conseils de l’ordre et les médecins généralistes en

Exercice pour savoir mais finalement est-ce qu’il y a pas déjà enfin moi je sais que dans les formation j’ai des collègues qui viennent me voir ah bah nous effectivement dans 3 ans on a un collègue qui parle à la retraite ça nous intéresserait peut-être de devenir

Maître de stage pour les les FACCO et cetera donc vraiment de commencer à réfléchir dès maintenant quelles sont les possibilités à développer pour 2026 et forcément je pense développer à partir de des gens qui sont déjà en place les mes de stage déjà en place dans les

Territoires on l’a dit donc il faut que ce soit au-delà du stage de phase de consolidation un accueil dans le territoire c’est-à-dire que les étudiants même s’il y a plein d’endroits où en fait comme on l’a dit les puisque ce sera là où il y a des mtres de stage

Donc déjà une activité ce sera pas le fameux désert médical mais néanmoins il faut envisager de comment les accueillir comme l’a très bien dit Flor c’est étudiants qui sont quand même plus si jeunes hein qui ont souvent déjà une vie familiale qui s’est engagée et donc la

La discussion c’est où est-ce qu’on va les loger donc j’ai entendu que les interns n étaient pas sur l’internat entre guillemets à l’ancienne mais on peut peut-être envisager des internats territo or ambulatoire qui soit un petit peu différents ou des locations meublées proposé par les par les les collectivités il faudrait probablement

Aussi des aides au transport et donc réfléchir au rôle des élus et des et des des conseils régionaux et départementaux pour ça alors ce qu’on souhaite aussi parce que c’est quand même l’enjeu de de cette formation en 4 ans c’est qu’il y a un projet professionnel qui se construise

Et que à l’aboutissement de cette phase de consolidation il a un projet d’install et si possible dans le territoire où ils se sont formés donc ça veut dire que ce sera pas forcément dans la structure accueillante hein parce que l’idée c’est pas non plus forcément ils viennent

Faire une phase de consolidation puis il reste là et puis donc il y a plus d’autres places pour les les futurs docteurs juniors mais ça peut être dans le quartier ou dans le village à côté et cetera donc l’idée c’est comment proposer déjà au moment où ils arrive

Une construction de bah tiens on pourrait peut-être organiser un cabinet de groupe sur le territoire avec les facos de ce territoire et là il y aura un rôle justement euh des des des des élus pour dire bah on va mettre en place des locaux pour un cabinet de groupe ou

Pour une maison de santé et les différents docteurs juniors du territoire pourraient peut-être se rassembler pour faire vivre ce genre de de structure et comme je l’ai dit tout à l’heure comme l’a dit tout à l’heure Florine donc il alors j’ai pas parlé des chiens et des chats excusez-moi je

J’avais pas pensé à ça mais j’avais pensé en tout cas aux conjoints et aux enfants euh et donc peut-être aussi réfléchir il y a déjà eu des euh des des mises en œuvre de ça pour l’installation dans certains départements pour dire ben voilà on va essayer de cartographier là

Aussi les entreprises qui recrutent les crèches les écoles pour dire au docteur junior qui qui projettent de s’installer dans dans cette région ou dans ce territoire finalement on va vous aider à à construire votre vie et pas seulement votre métier quoi donc probablement qu’il y aura des

Des des propositions de prime il y a déjà he avec les les C SP mais aussi avec des primes en zip et en et en ZIP plus mais moi je me dis que peut-être on pourrait réfléchir à ceux qui vont créer leur Corte le leur début de patientel en

Suivant une coohorte de patient pendant leur année de de phase de consolidation peut-être qu’on pourrait les encourager à dire bah si vous restez et que vous continuez à enrichir votre Corte et et votre patientelle on pourrait vous aider à vous installer encore un petit peu plus et puis réfléchir aussi euh par

Exemple en lien avec les les les professionnels de santé du territoire peut-être encourager je sais qu’on avait discuté chez nous avec une des mairies qui disait ben nous on s’est intéressé ils sont été proactifs ils sont venus à la fac en nous disant on aimerait bien nous accueillir des des des étudiants

Docteur junior comment on peut s’y prendre et cetera la réponse qui leur a été dite c’est bah alleer voir les médecins de votre territoire et encouragez-les à devenir maîes de stage à se former et comme ça en accueillant des étudiants ils forment des unités de for formation et ça permet justement de

De créer des des nouveaux lieux de stage je crois que j’ai terminé pour cette patte euh professeur femme est-ce que vous souhaitez dire un mot avant que nous passons à la dernière et 4e patte ce que je souhaite dire peut-être c’est que les les membres de la mission

Ont reçu une nouvelle lettre de mission pour l’accompagnement et le suivi de la mise en place de la 4e année et nous avons tout accepter nous avons appelé ça la la saison 2 notre travail a commencé et je je tiens vraiment à souligner que ça va se

Faire dans un un esprit constructif de concertation parce qu’il faut vraiment que nous puissions travailler ensemble je vous le dis avec beaucoup de conviction ce que nous voulons c’est regarder vers l’avenir bien sûr ne pas avoir à revenir sur des choses qui sont pour nous acquises par exemple le stage

Couplé par exemple le stage libre mais je ne doute pas que nos collègues pédiatres vont comprendre tout l’intérêt que nous avons tous pour que les internes de médecine générale comme les internes de pédiatrie comme tout le monde là s’ouvre vers la santé de l’enfant il n’y a pas que la santé de

L’enfant il y a bien sûr la santé de la femme la santé mental la santé des des personnes âgées ce que je voudrais dire aussi c’est que personnellement moi je je compte beaucoup sur vous pour sur les étudiants là pour remplir l’enquête pour savoir ce qu’ils souhaitent comment ils ils

Envisagent leur stage libre c’est important pour nous tous pour qu’on puisse préparer bien sûr non pas la 4e année mais votre phase d’approfondissement la deuxième chose c’est que le travail va nous permettre là de définir réellement le statut de de docteur junior de médecine générale en secteur libéral hein j’insiste donc ça

Ça ne faisait pas partie des élément de la maquette mais nous y nous allons y travailler parce que c’est important pour nous tous nous avons aussi commencé euh là et il faut que nous aboutissions à un accord sur la formation à la direction de thèse euh nous nous y

Étions engagés vis-à-vis nos étudiants vis-à-vis de vous tous je sais que c’est c’est important et surtout le travail qu’on a à faire monsieur le député et je sais que vous le porterai c’est bien sûr de travailler les avec les collectivités territoriales c’est vraiment important que ça se fasse avec la coordination des

Départements de médecine générale parce que tout le monde va vouloir un peu s’emparer du sujet mais il faut qu’on ait une coordination qui soit qui soit efficace et qui soit pérenne et euh moi j’appelle aussi de mes vœux le développement de de ce qu’on appelle nous des micro-environnements territoriaux dans le portage territorial

Vraiment de de de possibilité de rester sur le territoire de pouvoir encadrer nos étudiants sur le territoire pour qu’ensuite ils puissent rester sur le territoire il faut vraiment qu’on décentralise cette formation pour que elle ait un sens territorial et ça on ne peut le faire qu’avec d’ juste oui oui

Moi c’est vraiment je je j’appelle de je vous appelle tous à ce qu’on on travaille ensemble pour pour mailler le territoire à travers ces réseaux de professionnels mais aussi de formateurs de formateurs de formateurs avec nos étudiants et c’est à ce prix là qu’on réussira tous ensemble merci

Beaucoup nous avons beaucoup beaucoup de choses à dire sur ce brave mouton mais il lui manque quand même la 4e patte et al un mouton à trois pates c’est un peu compliqué quand même donc la 4e patte c’est quoi ben quand même les enseignements hor stage qu’est-ce quel

Est le contenu alors je vais aller très rapidement sur ce que disait sur ce que dit l’arrêté donc pendant la phase de consolidation la maquette au stage maquette hors stage les modalités sont des travaux d’écriture clinique des GPS territoriaux on y reviendra dans les avenirs dans les années à venir c’est

Promis on refera des communications on fera des ateliers en congrès sur comment mener à bien des GPS territoriaux dans vos différents DMG différents secteurs des groupes de formation à la relation thérapeutique et à la psychothérapie des groupes de tutorat centrés sur les familles de situation définies pour la spécialité des ateliers de simulation

Pouvant faire appel à des patients experts et enseignants des ateliers procéduraux des ateliers pratiques entrer dans la vie professionnelle avec gestion du cabinet management fiscalité éthique déontologie des ateliers de gestion des urgences en cabinet et en PDSA qu’ils ont déjà rencontrés mais qu’ils doivent consolider et des jeux de

Rôles notamment dans le cadre de l’itation à la pédagogie et à l’encadrement des étudiants de 2e cycle tout ça c’est écrit dans l’arrêé le groupe 4e année il travaillera et je répète nouserons redescendre les informations mais là je vais laisser la parole au professeur Braban qui va venir

Au pupitre pour nous présenter comment à Poitier ils ont anticipé ça en fait ils sont malins ça fait longtemps qu’ils jouent au mouton à qu pates ah attends pardon Florie pardon non non je vais je vais laisser la parole ce sera c’est très rapide et

Je pense que ça a déjà été dit c’est le contenu de l’arrêté ok avant de rentrer dans dans les enseignements stage vraiment nous comment on a pensé à Poitier faire de cette 4e année une opportunité pour mieux travailler avec en coopération avec les différents partenaires on essayait et on travaillait de bonne

Intelligence avec le collège des généralistes des de de poitouchearante avec les internes de poitouchearante mais peut-être pas suffisamment avec les collectivités avec les institutions comme la RS les conseils départementaux donc on a créé très récemment puisque la première réunion a eu lieu jeudi dernier le groupe faco pour phase de

Consolidation groupe faco poitoucharante qui qui va se réunir deux fois par an et qui est piloté par trois membres du DMG siège également la directrice du DMG et des représentants pour chaque département on a quatre départements dans notre région dans notre ancienne région donc dans notre subdivision

Quatre départements et donc il y aura un représentant des étudiants des MSU de la RS des conseils départementaux et un responsable de la scolarité euh ce groupe FACCO donc se réunit deux fois par an et il y a des sous-groupes euh départementaux les commissions faco départementales dont les mission ce sera

D’identifier les MSU d’inciter aux mesures d’accompagnement à mettre en place par les collectivités et de recessenser euh toutes les conditions d’accueil qui vont faire partie du guichet unique euh FACCO donc les locaux le logement le transport les écoles et les crèches éventuellement le travail pour les conjoints et services publics

Et au niveau départemental ça sera en lien avec le Conseil départ départemental de l’Ordre les CPTs les représentants des mares et cetera voilà comment on pense la chose on vous dira dans un an si ça fonctionne on l’espère on espère vraiment engager une coopération qui va permettre aussi

D’améliorer les choses pour les les internes de phase socle et de phase d’approfondissement alors maintenant je vais vous parler des enseignements hors stage pour mon objectif c’est de vous dire comment on a anticipé et modifié notre enseignement hors stage notre programme pour préparer la 4e année

C’est un travail qu’on a mené à partir de 2020 et je vis vous faire revenir 2 ans en arrière puisque j’avais pu présenter le travail il y a 2 ans au Congrès donc euh le avant avant la promo 2021 on avait le même programme qui n’avait pas

Bougé depuis 12 ans avec des jebs des séminaires participatif donc on était bien dans le paradigme d’apprentissage mais entre-temps il y a eu les référentiels niveau de compétence et famille de situation qui sont sortis et puis la grande réforme de 2017 donc on s’est dit bah à un moment il va

Peut-être falloir qu’on remette tout à plat et qu’on se pose des questions pour construire un un nouveau référentiel de formation qui serait centré sur le référentiel niveau de compétence et qui intégrerait la future 4e année qu’on pensait au départ voir arriver plutôt un ou 2 ans plus plus

Tôt je vais pas vous vous faire tout le tout le toute la présentation d’il y a 2 ans je je raccourcis des choses ce qui est important et intéressant c’est qu’on s’est dit voilà quit à remettre les choses à place il faut il faut qu’on saisisse toutes les opportunités bien

Sûr en premier lieu c’était d’améliorer les apprentissages en enseignement au stage mais aussi on avait en tête de faire en sorte peut-être de développer le sentiment d’efficacité personnelle des internes pour s’installer et puis aussi du coup les encrées dans des dynamiques territoriales et essayer également de mettre mettre en cohérence

Notre notre enseignement stage et le tutorat qui nous semblait un peu des millefeuilles parfois pas tout à fait en lien on a commencer par affirmer la culture de notre formation et puis on s’est dit il va falloir soutenir les tésards je vous en ai déjà parlé et donc

On a mis en place le parcours tè qui a été mis en place à partir de la promo 2022 et donc la culture de notre formation et ça valait le coup de prendre le temps au staff de se poser de faire un Métaplan pour que tout le monde

Soit d’accord en fait si c’est quoi la culture et ben c’est d’abord une formation bienveillante bien ancrée dans le paradigme d’apprentissage où l’enseignant est un facilitateur d’apprentissage avec la mise en place d’un dispositif de soutien pour les étudiants en difficulté mais le la formation est bienveillante bien sûr mais responsabilisante aussi

Puisque l’interne doit comprendre que c’est lui le moteur de sa de ses apprentissages avec beaucoup de temps d’autoformation le portfolio pour compiler l’ensemble de ces traces et de ses écrits réflexifs on a créé des webinires pour qu’il commence à travailler les objectifs des de chaque de chaque atelier et donc

Ensuite ils vont en atelier après avoir fait le le webinaire qui prépare la séance on veut favoriser la pratique réflexive une pratique réflexif qui est accompagné par les MSU en stage par le tuteur à travers le portfolio mais aussi accompagné par les pairres puisqu’on voulait une pratique très collaborative

Avec une demi-journée par mois minimum de HS en groupe ù à chaque fois qui c’est la négociation du sens par l’échange avec ses pairres qui permet à l’interne de développer ses apprentissages avec des réflexions comme il faudrait systématiquement un secrétaire de séance il faut garder un groupe fixe pour maintenir la cohésion

Pour les habitués comme plus tard quand ils seront en groupe de père quand ils seront en réunion de MSP de CPTs de R de réunion de concertation bah qui est toujours un ordre du jour un secrétaire de séance et puis on s’est dit on voudrait un cré territorialement

Pourquoi parce qu’on s’est rendu compte que en effet il y avait une nécessité de délocaliser comme disaient mes collègues délocaliser la faculté surtout que la nôtre est vraiment très excentrée dans notre région et puis que le DMG devenait un peu une tour d’ivoire qui s’éloignait des MSU qui était souvent critiqué qui

S’éloignait des tuteurs également et donc on a réfléchi à un nouveau modèle et donc au-delà du programme on voulait réfléchir une nouvelle organisation l’idée bien sûr c’est que l’interne il avance sur sa route là la route est droite mais en vrai la route elle est souvent tortueuse il avance il

Est mis en action par ses cesmsu il a des rétroactions de C MSU et il va identifier des ses difficultés et faire des traces aller en enseignement constituer son portfolio qui est son bagage et être évalué ça c’était comment comment on voulait faire et concrètement pour l’ancrage

Territorial on a piqué on a bien piqué les trucs à Poti on a piqué encore un terme qui s’appelle le GPP le groupe pédagogique de proximité qui est un terme toulousain alors nous on met pas tout à fait la même chose que les Toulousains derrière mais CIT l’idée d’ancrer territorialement nos groupes

D’étudiants un GPP est supervisé par un nomé référent qui va qui va assurer la continuité pédagogique de l’ensemble du groupe un groupe constitué de 15 internes et au total de 5 tuteurs dont le nom référents donc il y a qure tuteurs et leurs trois tuturis pour chacun des enseignants ça permet de

Refaire refaire corps remettre du lien entre le DMG les tuteurs et puis d’assurer la continuité pédagogique avec une approche programme bien connue du coup des enseignants puisque ils vont à eux tous assurer la totalité des enseignements le nomé référent étant là à chaque enseignement et il se fait

Aider de un ou deux tuteurs à chaque séance il y a 2 minutes ok voilà les GPP sont répartis dans la région ils sont fixes pour tr 3 ans et ça tourne une nouvelle promotion va donc entraîner la création de H nouveaux GPP ailleurs dans des des ambiances territoriales

Différentesil ce qui est important à vous dire c’est que dans notre nouveau programme on a essayé de l’organiser sous forme de parcours de développement de compétences qui est balisé par les indicateurs du référentiel donc je vais pas vous dire tout tous les noms de chaque séance mais pour dire qu’il y a

Trois parcours le parcours mission qui comprend le premier recours la coordination la préention le parcours relation qui fait écho à l’approche centré patient à la communication et le parcours exercice professionnel qui est donc une nouveauté pour espérer favoriser les installation et diminuer la peur de la gestion de

L’entreprise c’est un parcours où chaque interne va à la fois travailler sur ces facteurs protecteur du du burnout et aussi travailler en groupe pour monter un projet fictif d’installation qui vont présenter en phase en fin de phase d’approfondissement il y a le parcours test dont je vous ai parlé tout à

L’heure également les parcours mission et relations sont centrés sur les familles de situations qui sont particulièrement développé en stage dans ces momentsl en FAO on voudrait continuer à au moins une séance par mois présentielle supervisé alors ça ce que je vous présente c’était préparé depuis

2 ans en fait donc avec l’arrêté du mois d’août et le groupe de travail fa poouchante il va y avoir des des adaptations et des améliorations de ce que je vous présente au moins une séance par mois supervisée par un nomé toujours centré dans le territoire on parlait des GEPS

Territoriaux on pense groupe de docteur junior mais ça revient en même supervisé par un Homé une fois par mois mais également avec des groupes de d’échange de pratique sur les familles de situation beaucoup plus en autonomie on introduit donc de l’ensemble des familles de situation mais particulièrement les familles de

Situations sur le patient chronique avec l’accompagnement en fin de vie l’histoire familiale et les patient difficile et du coup on proposait au moins dans ces enseignements supervisés un enseignement avec sur la coordination un autre sur le premier recours et la gestion d’incertitude dans le parcours mission dans le parcours relation la psychothérapie de

Soutien un groupe d’échange de pratique territoriale d’inspiration balintienne pour découvrir cette cette méthode pédagogique et puis un ou plusieurs groupes d’échange de pratique sur l’éducation notamment comment changer de posture pour devenir éducateur et non plus prescripteur et puis une large place au parcours exercice professionnel donc pendant 3

Ans ils ont préparé leur projet fictif d’installation et là maintenant c’est des ateliers et des temps pour réfléchir en petit groupes territoriaux sur quel est mon projet professionnel et quel sens il a dans une logique territoriale avec mes collègues de du groupe de docteur junior VO ça c’est ce qu’on

Avait préparé il y a 2 ans avec l’arrêté il y a des choses à rajouter on sait pas trop comment on va rajouter rgpd données médicales on on se posait la question peut-être plutôt de le diluer dans d’autres à d’autres moments mais très intéressant l’idée de de favoriser le

L’envie de devenir MSU et mieux superviser les externes puis bien sûr on va rajouter tout ce qui est jeu de rôle atelier d’urgence tout ce qui a été cité précédemment donc voilà ce qui me semble important à retenir c’est que ça a été l’opportunité pour nous de revoir la

Totalité de la maquette d’enseignement et pas simplement de rajouter et de rajouter quelque chose en 4e année euh cette logique de par cours parcours de développement de compétences en lien avec le référentiel niveau de compétence toujours en gardant la culture les valeurs les valeurs culturelles de notre des notamment la coopération de groupe

Dans un ancrage territorial et avec un cadre bienveillant je vous [Applaudissements] remercie merci beaucoup Yan pour cette présentation je pense qu’on va pouvoir s’en inspirer et on va pouvoir travailler ensemble à ce sujet est-ce que Laurence tu veux glisser rapidement le mot de la fin avant de passer aux

Questions alors mot de la fin je pense déjà que ton objectif de mettre de la douceur et de la poésie eu était plutôt bien bien accueilli par l’ensemble des intervenants euh et que j’ai pas entendu de mots comme nous disait notre Président hier qui pourrait nous revenir

En boomerang euh vers vers une forme de on va dire de d’agressivité ce que je voulais dire surtout c’est on sent quand même alors oui il y avait des gens qui étaient plutôt pour plutôt contre mais globalement on sent que maintenant c ce projet se se met en œuvre et se met en

Place il y a quand même une volonté vraiment commune de faire les choses bien et que ça mène vraiment à à un projet vertueux que ce soit pour les patients comme les les étudiants euh donc j’invite vraiment à à tous les référents de 4e année aux étudiants dans

Les facultés qui participent les les les représentants et cetera dans les groupes de travail à à être vraiment dans quelque chose de de constructif et de de favoriser vraiment un parcours de formation qui nous rendra fier et qui consolidera la l’identité professionnelle des futurs généralistes

Et donc hier on était là en sortant vous êtes là et dans 3 ans on en sera tous là merci pour votre attention nous avons démarré avec 7 minutes de retard donc je vais m’octroyer 7 minutes de retard pour terminer place aux questions du coup on a un peu débordé

Donc il y aura pas beaucoup de temps de questions je suis désolé mais en off on pourra répondre à toutes s’il y a un peu de lumière dans la salle c’est chouette que je puisse voir et il y a des micros là et là ouais bonjour bonjour à tous et toutes

Donc Jérôme ma je suis médein général à à Forville dans le 94 et je suis directeur de centre de santé euh je je m’étonne enfin il y a pas de mention des centres de santé dans dans l’inclusion des bah du coup des lieux de stage de 4e année alors que pour prendre l’exemple

De l’île-de-fance c’est 20 % des lieux de stage de plus en plus sont universitarisés ça représente de plus en plus un un un projet professionnel voulu par nos internes et voilà je qu’est-ce qui est prévu qu’estce comment qui seront inclus et et comment est-ce qu’on prendra aussi en en compte le le fait

Que bah beaucoup de centres de santé enfin sont salariés beaucoup de futur professionnels veulent être salariés et pu être payé à l’acte donc voilà j’aimerais avoir un peu votre sentiment sur toutes ces questions merci pour votre question les les centres de santé sont bien sûr des des lieux de stage qui sont

Importants pour la formation de nos étudiants ils font déjà partie des lieux de stage que nous avons répertorié pour la 4e année puisque c’est vraiment du secteur ambulatoire il n’y a pas que le secteur ambulatoire libéral il y a bien sûr aussi le secteur ambulatoire salarié pour le statut spécifique des docteurs

Junior nous sommes en train là c’est pareil de travailler nous avons demandé des propositions que nous pourrons après faire remonter au niveau des cabinets ministériels merci et j’ajoute Jérôme que j’en ai parlé un petit peu dans dans ma présentation il y a il y a encore des

Choses qui se posent en terme de de législation et d’organisation de des du paiement on va dire hein des étudiants qui seront en centre de santé mais évidemment on va pas se priver des terrains de stage des CMS enfin pour nous ça ça fait partie comme nous femme

On a déjà des des snn et ça se passe en CMS et il y a aucune raison qu’il ait pas de de de docteur junior le problème c’est que les étudiants actuellement se disent ah oui mais si on est salarié dans les CMS est-ce qu’on aura les mêmes conditions finalement de rémunération ou

Pas les pistes que j’ai proposé de peut-être justement garder les primes des des des étudiants salariés pour faire peut-être un un autre statut c’estàdire le docteur junior ambulatoire salarié qui serait un petit peu différent voilà est à réfléchir mais bien évidemment on n’oublie pas les centes de santé merci question suivante oui bonjour

Qui en haut ok bonjour ah oui bonjour Grégory sonicour je suis MSU à Vertou sur la métropole nantaise et je suis président de la CPTs cvloire et on a vous tout à l’heure de de la rémunération comme ner de la guerre moi ma Vertou et ma CPTs est situé sur un un

Territoire urbain et on a une autre problématique pour l’accueil des des internes en phase de consolidation c’est le foncier c’est-à-dire on n pas de de locaux à proposer on a très peu de MSP et tout ne pourra pas s’organiser sur les MSP ou les les centres de santé et

Euh en tant que président des CPTs on a déjà j’ai déjà pris les devants pour demander aux collectivités locales et les forcé de cont forcé de constater que les collectivités ne se saisissent pas forcément du sujet et ne proposent pas forcément de de solutions pour proposer

Des locaux ou des du du foncier pour accueillir les les internes et je doute que d’ici 3 ans on trouve une solution même avec une bonne volonté actuelle je vais merci pour cette question euh elle est au cœur des enfin le au cœur elle fait partie des inquiétudes de certains

Msus euh la réponse est il faut travailler avec les élus il faut travailler avec les ARS il faut travailler euh avec les DMG aussi pour essayer de faire la prospective de quels sont les lieux d’accueil qui existent déjà avec des cabinets qui existent déjà avec des bureaux qui sont vides avec des

Médecins qui sont pas encore MSU pour les faire devenir MSU et du coup avoir des lieux d’accueil euh après la discussion avec euh voilà avec ta communauté de communes et tes mairies et tout ça je voilà je c’est c’est ça c’est c’est la négociation politique on peut

On peut pas œuvrer enfin le CNJ peut pas œuvrer pour ça mais on vous enjoint vraiment de travailler avec les ARS aussi qui sont un levier euh voir quels sont les lieux d’accueil qui sont déjà existants les locaux qui sont vides avec des médecins installés qui ont des bureaux vides dans leur

Cabinet et puis euh si quelqu’un a d’autres réponses ah il a nous et le docteur ner oui alors au niveau des des régions de France la les présidents de région sont tout à fait au fait qu’il faut travailler avec vous tous hein pour trouver de des locaux et et d’autres aménagements territoriaux

Bien sûr tous les élus là vont vont devoir travailler avec nous et c’est vraiment un point que on a déjà discuté et qui va trouver je l’espère la matière à à évoluer ensemble mais je vous laisse la parole ou oui merci cette cette question des locaux qui derrière les locaux dit d’urbanisme mais

Effectivement ce qui a été pointé par j’avais dit qu’elle était redoutable mais je vous le confirme qui a été effectivement pointé par par votre représentante des internes au niveau syndical effectivement si effectivement moi je pousse en ce moment un projet de loi qui effectivement met le lien avec

Le territoire c’est quelque part pour effectivement favoriser ce lien avec le territoire mais réel c’est-à-dire que si les capacit de formation de demain puisqueactuellement vous savez bien que dans la loi numérus Altus reprenons bien les éléments de la loi c’est sur le capacitaire des universités et les besoins du territoire sauf qu’en

Pratique les besoins du territoire nous n’arrivons pas à les matérialiser la preuve c’est très peu pris en compte donc le projet de loi que j’anime en ce moment c’est effectivement de mettre le capacitaire le les besoins du territoire et de relier subsidiairement le capacitaire universitaire en disant bien

Toutes les choses il y a un alinéa 7 qui permet effectivement de renforcer les moyens aux universités ça fait partie des négociations mais qui ne sont pas votre problème mais qui sont des négociations pour des moyens au niveau des université et je crois qu’au-delà de ces discussions politiques sur les

Financements et choses ce qui est très important à travers ce projet loi c’est que ça ça responsabilise les territoires c’est-à-dire que si ils ont leur leurs mots à dire sur effectivement combien ils ont besoin de médecins demain sur les territoires et ça peut être étendu sur l’ensemble des professionnels de

Santé à eux aussi par ce lien créé effectivement de mettre en place dans leur politique cadre les moyens pour les accueillir quand on parle de problématique quand on parle de problématique de c’est important oui c’est important mais là il faut que je flte sur la séance bon d’immobilier et

D’urbanisme tout ça c’est qu’à un moment où vous faites vos casadres d’urbanisme vous décidez les constructions de tel ou tel chose ben c’est mieux d’avoir les besoins que vous pouvez nous recenser c’est pour ça que ce lien au territoire il faut le renforcer c’est pour aider et pas pour combattre d’accord merci

Beaucoup effectivement ce sol lien au territoire est très important et c’était merci de l’avoir signalé je suis désolé pour la frustration j’ai plus de temps pour les questions on me demande de rendre l’antenne mais je reste sur scène pour des questions individuelles si vous voulez venir je vous remercie pour votre attention à

[Applaudissements] bientôt M

CNGE 2023 – Plénière Pédagogie | Plusieurs interventions