🎙️ L’ancien secrétaire général de la présidence de la République et ancien ministre des affaires étrangères est auditionné par les commissions de la Défense et des affaires étrangères.
Je rappellerai que vous êtes ancien secrétaire général de la présidence de la République auprès de François mitteran ancien ministre des Affaires étrangères de 1997 à 2012 et nous sommes évidemment très heureux d’accueillir de de d’entendre votre analyse sur la politique africaine de la France alors évidemment j’ai cru comprendre que comme diraient les
Évêques en d’autres circonstances d’autres enjeux nous sollicitent que ceux de l’Afrique et peut-être serez-vous heureux de de nous faire part au gré des questions qui vous seront posées ou spontanément d’un certain nombre d’analyses sur des situations sur la situation particulièrement urgente et tragique que nous connaissons au au Moyen-Orient
Alors je vous souhaite donc la bienvenue nous nous allons je je pense que sur l’Afrique je vais laisser la parole évidemment à au président cassillou dans un tout dans un court instant sur l’Afrique nous sommes effectivement confronté nous avons eu un grand débat à la sur un rapport qui avait été fait par
Madame Tabarot et par Monsieur fou sur la politique africaine et ce rapport appelé effectivement à une révision assez en profondeur de notre politique africaine de son côté la commission de la défense sous l’autorité du président cassiliou a mené tout un cycle de réflexion très intéressant sur un certain nombre d’aspects relatifs à au
Lien entre la politique de défense et la politique africaine donc nous nous allons faire converger c’est nos questionnements nos analyses nous n’allons pas je vais pas parler trop longtemps parce que nous n’avons pas énormément de temps mais je crois que nous nous serons très heureux de savoir effectivement si comment vous percevez
Les nouveaux défis la nouvelle approche de la politique africaine de la France et peut-être un certain nombre de de focus comme on dit de points particuliers hier soir monsieur leco avait organisé avec une excellente une excellente projection un ex la projection d’un excellent film et terriblement terriblement terrible à
Regarder sur les guerres des dernières années en République démocratique du Congo c’était un un film saisissant je pense que sur cette question vous avez beaucoup beaucoup venu sur le Rwanda euh sur cette question de la RDC vous aurez certainement quelque chose à dire de très particul de très intéressant et je
Pense que nous nous vous écouterons et puis après sans doute vous aurez je pense que nos collègues vous solliciteront un peu sur le Moyen-Orient et vous nous adresserez vos analyses maintenant je vais laisser la parole au au président cassiliou ensuite vous intervenez nos usages hein ce sont bien les mêmes c’est une intervention
Liminire de la durée que le not notre invité souhaite entre 10 et 20 minutes et puis ensuite des questions rapides posées par les représentants des groupes et vous répondez chaque fois à chaque représentant pour donner une allure assez vivante à ces échanges monsieur le président la commission de défense je
Vous donne bien volontiers la parole en tant que co-président de cette réunion merci monsieur le président de la commission des des Affaires étrangères pour pour cette audition commune monsieur le le ministre mes chers collègues euh merci à nouveau monsieur le Président d’avoir accepté le le principe de cette audition commune euh
Qui pour la commission de la défense s’inscrit dans le cadre d’un cycle que nous menons actuellement sur la politique africaine de la France sous sa dimension euh sécuritaire et nous sortons à l’instant d’une audition de de fingtank à ce sujet et euh nous avons dans le cadre de ce cycle proposé à
D’autres commissions de de s’associer à nos travaux dans une approche dans un premier temps qui sera multidimensionnel avant de de retomber sur un sujet purement sécuritaire et par exemple hier nous avons mené une audition commune avec la commission du développement durable et l’aménagement du territoire sur les impacts sécuritaires du du
Dérèglement et la commission des affaires étrangères bien entendu sur les impacts sécuritaires du du dérèglement climatique alors effectivement l’opération barce est terminé pour autant ne signifie pas pour autant la fin de la présence militaire française en Afrique vous savez que nous y conservons de nombreux nombreuses forces
Prépositionnées que ce soit à Dakar à Djibouti àjamena à Abidjan avec les éléments français au gabron pour en en citer quelques-unes que par ailleurs nous avons une coopération militaire avec de de nombreux pays et que par ailleurs nous aurons potentiellement dans les années qui arrivent des opérations à à y mener ça
Fait plusieurs fois que dans notre histoire on dit que on on a plus d’opération mené en Afrique malheureusement l’actualité nous rappelle parfois à certaines de de nos responsabilités moi il me semble de deux points que deux points pour être évoqués aujourd’hui pour valoriser votre présence monsieur le le le ministre
D’une part une question qu’on se pose pas assez à mon sens c’est la question souvent du pourquoi pourquoi notre politique africaine que que quels y sont réellement nos intérêts et d’ailleurs on voit parfois une décorrélation entre l’énergie qu’on y met et les intérêts réel qu’on peut avoir dans tel ou tel pays intérêt
Sécuritaire intérêt économique intérêt d’influence ou intérêt plus globaux notamment par exemple dans la lutte contre le réchauffement climatique et puis au-delà du pourquoi bien entendu la question qui nous intéresse c’est la question du comment d’un point de vue mult multidimensionnel et c’est pourquoi ce travail commun que nous avons
Ensemble euh qui j’espère est est le déémarrage due nouvel aire de coopération ent de nos deux commissions euh est intéressant pour avoir cette approche globale et je sais que monsieur le ministre vous avez souvent l’habitude de dire que les grands discours ne marchent plus euh et en conséquence j’aimerais vous poser la question
Finalement de comment euh quelle nouvelle coopération vous envisagez entre la France et l’Afrique j’allais dire bien entendu vu de ma fenêtre au-delà des coopérations sécuritaires mais voilà notre temps est enconté je reste là Monsieur le le président un mot pour d’organisation entre nous je vais donner la parole au
Groupe et puis tu donneras la parole au au au aux orateurs particuliers on fait comme ça ça va très bien monsieur monsieur le ministre c’est à vous c’est bon et bien d’abord je remercie les les présidents les deux présidents de maavir invité à venir devant vous ça m’est déjà
Arrivé plusieurs fois depuis que je ne suis plus ministre il y a très longtemps c’est toujours un contact très très intéressant très précieux stimulant c’est un peu une pression parce que j’ai pas les j’ai une réflexion on va dire historique dans la durée mais j’ai pas forcément des tas d’éléments absolument
À jour mais enfin je suis content d’être là j’aurais été très content de le faire avec Dominique Villepin je su dire venu à votre invitation avecin jupet je crois oui oui et enfin bon c’était une plaisanterie je suis d’accord avec une partie de ce que dit Dominique de
Villepin et qui s’explique parce qu’il dit lui-même souvent qu’il est un homme du Sud un homme du Sud né au Maroc élevé au Vénézuela en poste très tôt en Inde et et donc il a une sensibilité qui n’efface pas les autres la mienne la vôtre mais il a des des tas d’anten dans
Ce qu’on appelle le sud global qui n d’ailleurs pas global qui est étéroclite enfin qui a beaucoup de qui pèse dans le débat y compris l’affaire de l’avenir de l’Afrique puisque toutes les puissances au monde on nont pas une politique africaine mais une politique en Afrique pas dans toute l’Afrique il y a
Quasiment personne qui a une politique dans toute l’Afrique il a plus de 50 pays bon alors euh je pense qu’il faut distinguer pour réfléchir sur tout ça l’histoire que je veux pas développer par qu’on est pas devant une accadémie historique euh il arrive à des assemblées doter des lois mémoriales à
Mon avis c’est une sotise enfin bon c’est un mélange des gen en tout cas mais en tout cas il y a l’histoire et mon avis en résumé c’est que plus personne en France et en Europe ne connaît l’histoire longue de l’Afrique il y a presque plus aucun spécialiste de
Ce qui était l’Afrique avant les colonisations la colonisation est très peu connu parce qu’elle est abordée que sous l’ongle moral c’est c’est mal donc tout est mal donc il y a pas d’analyse et et alors qu’elles sont très différentes c’est pas les mêmes selon
Les pays en a qui ont été à TR C sanglantes don qui se sont passé facilement bon et cetera euh et donc on les on les connaît pas on mélange tout les décolonisations sont peu connues en fait maintenant la première époque des décolonisations sont mal connu l’époque
Dans lequel où fouet de Boigné invente la France-Afrique c’est pas la France qui a inventé la France-Afrique c’est la demande de sangorde fouette et cetera ceux qui avaient demandé au général de Gaulle de maintenir des bases en disant si l’armé française ne reste pas on va
Être oblié de faire des armées nous et ils vont faire des PCH et ça va coûter cher et cetera bon donc il a toute une période des décolonisations réussie réussi si vous reportez à la disons aux écrits même aux médias de l’époque notamment en Afrique il y a une période
Qui est très optimiste on formidable s’est pas bien sorti partout je parle pas de l’Algérie he là je parle de l’Afrique bon donc a des périodes très mal connues et la politique française en Afrique qu’il faudrait analyser en différenciant quand même ce qui s’est passé sous les différents présidents avec des évolutions permanentes
Notamment la césure du discours de la boule de François mitteran qui à un moment donné constate que l’URS est sur sa fin et que donc les régimes africains qui on disait faudit quand même réprimer un peu moins sortir des garts de prison et cetera il dis il faut m’emmerder trop
On va faire une alliance avec l’URS bon à un moment donné ils peuvent plus donc on se dit c’est le moment d’avancer d’où l’arbitrage du discours de la boule avec une phrase clé dans un discours par ailleurs interminable qui était de dire on va laisser tomber personne mais on va
Aider plus favorablement les pays qui vont avancer vers la démocratie avec un débat encore maintenant sur quels ont été les effets il y a des il y a des pays d’Afrique dans lesquels les minoritaires se sont dit sur on prend pas le pouvoir tout de suite on est
Fichu donc il y a des effets complètement paradoxaux tout à fait oubliés mais en moyenne il y a eu des élections des constitutions des ceci des cela donc il y a une césure je dis pas ça parce que je travaille avec mant il y a vraiment une césure historique par
Rapport à ça il faudrait reconstituer toutes les évolutions en rappelant que la fameuse France-Afrique euh c’est dans les dictionnaires de Flober est annoncé on met fin la France-Afrique régulièrement tous les ans depuis 30 ans bon c’est complètement idiot parce qu’il y a plus personne en en France qui connaissent bien l’Afrique peut-être
Vous il y a peut-être ici 10 des seuls spécialistes de l’Afrique les journalistes connaissent pas les anthropologu il y en a plus donc la connaissance des Afriques moi je met tout le temps en France c’est effondré les Africains les dirigeants africains pour qui c’est quand même très très
Important de savoir ce qui se décide à Paris ou à Bruxelles ou ailleurs sont plus aguéris en réalité mais dans le sens non donc il y a plus de France-Afrique au sens sociologie d’avant les relations les liens la connaissance le terrain quelques hommes d’affaires mais quelques grands chefs
D’entreprise Mo ils ont une connaissance très utilitaire très spécialisé donc un effondrement de la France-Afrique pas sous le au sens qu’on donne d’habitude à cette formule qui donc n’existe plus depuis longtemps mais sous la forme fondrement sociologique bon mais on n’est pas dans une académie historique dommage et tout ça n’a pas d’intérêt
Pour vous maintenant mais euh mon résumé à moi c’est que ce qu’on dit sur l’Afrique aujourd’hui et uniquement corrélé à un état particulier de l’opinion française qui est convulsé là-dessus comme sur plein de sujets et des opinions de quelques pays peu nombreux en Afrique peu nombreux il y a
Plus de 50 pays en Afrique ils font partie du fameux ch global atoclite on est dans un moment de de discours en tout cas sur le le monde post-occidental la désoccidentalisation qui touche aussi l’Afrique plus ou moins fort ils sont évidemment pas d’accord entre eux l’Inde et la Chine sont pas
D’accord mais voilà le bruit de fond qu’on entend par rapport ça peut pas ne pas toucher l’Afrique or en Afrique les pays qui sont sortes mal qui ont mal gouverné Obama avait dit des choses formidables au Ghana dans son premier mandat là-dessus en dis arrêtez de raconter que vos problèmes sont liés à
L’esclavage la colonisation c’est très ancien vous êtes indépendant depuis des dizaines d’années et vous êtes responsable de la situation actuelle fallait être Obama pour le culot bien bon il au Ghana il a bien choisi c’est un pays bien géré par ailleurs donc vous remarquerez que le F tout le sentiment
Antifrançais qu’on a l’impression de voir c’est dans un petit nombre de pays un petit nombre de gouvernements souvent appuyé ou excité par des diasporas en Europe radicalisé pour d’autres raisons ça représente pas du tout l’Afrique pas du tout en général et la France encore maintenant est très bienvenue dans
Presque tous les pays d’Afrique et même dans les pays qui mettent en avant la dénonciation de la France alors qu’ a une longue période d’après la décolonisation c’était pas du tout la tonalité hein même dans ces pays-là c’est plus complexe et puis on verra bien dans quelques années quand on quand
Ils ont ils ont marre de Wagner et compagniez donc je suis pour relativiser ça et pour aborder les questions sans aucune repentance c’est pas justifié historiquement c’est absurde ça sert à rien en plus et c’est pas ce que demandent les Africains africains de Paris peut-être les électeurs africains
À Paris mais mais pas les Africains donc je suis pour avoir une approche historique beaucoup plus beaucoup plus ample on va dire d’autant que si la France était attaquée c’est parce que asses bonnes filles est resté les Belges ont laissé une situation monstrueuse Rwanda Burundi République démocratique du Congo démocratique entre
Guillemets bon les les les Portugais ont laissé des guerres civiles Angola Mozambique il y a plein de guerres civiles qui ont eu lieu dans des pays qui étaient dans la colation britannique avant contraement à ce qu’on raconte mais tous ces pays ont fiché le camp ils
Sont jamais restés il y a qu’en France qui a eu à la demande des Africains il par pour un mélange de comment dire de même pas tellement d’intérêt parce que ça se discute mais d’idée que selon fait de notre rôle et puis des un intérêt vrai pour l’Afrique qui existé dans ces
Pays la France est resté coopération vouspp de substitution coopération de formation tout ça a évolué donc quand vous avez à faire un petit nombre de pays notamment dans le Sahel où il faut dire que c’est un c’est effrayant gouverner les pays du Sahel c’est quand même impossible bon quand ça marche pas
Pour 36 raisons qui ne tiennent pas qu’au fait qui sont mauvais et corrompus qui sont il a des raisons objectives économique climatique et ca quand il cherche un bouémissaire Occidental ben c’est la France qui est là de même que quand les au début quand il y a la menace djihadiste sur
Bamaco quand les pays les gouvernements appellent à l’aide les pays voisins appellent à l’aide le Conseil de sécurité d’accord et qu’il faut intervenir il y a pas la force d’interposition annoncé par l’Afrique depuis 15 20 ans donc Conseil de sécurité on dit qu’est-ce qui peut s’en
Occuper il y a la France il y a la France un peu bête quoi mais qu’ là et qui fait l’opération l’ a raison il prend une décision courageuse juste et comme heureusement on n’a pas démantiulé le système de décision hérité duén de GA sur ce point il décide et ça marche tout
De suite après je crois qu’on aurait pas dû rester mais c’est pour dire que la France est dans une situation particulière à la fois pour rendre service à un moment donné si c’est vrai viment demandé et que personne d’autre n’est capable de le faire notamment pas les Africains qui devrai s’en occuper en
Réalité mais ça se retourne et donc on est le boumissire facile donc vous laissez pas trop impressionn par le les discours des pchistes dans les différents pays du Sahel qui en reviendront et il faut avoir une vision historique plus longue bon tout ça c’est du discours historique alors que j’ai
Dit que c’était pas une instance historique donc la vraie question c’est maintenant on est obligé d’être tout à fait réaliste tout à fait réaliste la France ne peut pas rester dans des pays qui ne souhaitent pas qu’elle reste c’est aussi simple que ça quel que soit le débat historique comme je vous l’ai
Dit l’approche historique elle est fausse elle est incomplète le moralisme ne mène à rien et cetera on comprend rien mais on peut pas rester pour je sais pas quelle raison et on n pas décidé à un moment donné en France que notre présence serait essentiellement militaire personne n décidé ça il y a
Pas de choix français il y a des demandes des Africains il y a des enchaînements il y a des décisions des engrenages mais c’est pas un choix donc jamais la France a dit on va faire une croix sur l’influence économique sur l’influence culturelle sur l’influence humaine les relations et ce personne n
Dit ça donc faut pas être traumatisé par le fait qu’on soit dans un une impasse apparente et que à la demande de régime nul par ailleurs on puisse pas rester on est venu à leur demande on a fait le job ils veulent pas qu’on reste on s’en
Va faudrait que ça soit pas du tout c’est évident ce que je dis mais je suis il faut ça doit pas être traumatisant traumatisant on s’est bien comporté euh c’est encore une fois faut penser à l’avenir on peut pas rester dans la situation on est le seul pays potentiellement disponible par une sorte
D’abus de générosité euh mal conçu une idée enfin une sorte de dérive de l’idée qu’onit de notre rôle y remplaceade c’est terminé ça donc faut revenir réalité un jour j’étais dans l’avion de jackes Chirac un retour de Mauritanie avec Pierre Mesmer pierre Mesmer voilà quelqu’un qui connaissait l’Afrique il y a eu un
Rassemblement à dans un bled de Mauritanie où il avait commandé c’était génial il y avait 350 chameaux c’est formidable pour célébrer Mesmer et donc Mesmer nous dit dans l’avion dans une vingtaine d’années l’Afrique reviendra ce qu’elle était avant la colonisation c’est-à-dire en fait des pouvoirs variés des des entités
Multiples certaines qui se développent très bien d’autres pas mais personne ne contrôle l’ensemble du territoire c’est ça qu’ voulait dire donc il s’attendait que sa connaissance d’africain d’avant d’avant le monde d’avant s’attendait à ce qu’il y ait des situations de ce genre énormément de zones grises qu’on
Voit encore aujourd’hui je le site pour mémoire et simplement pour faire sourire un instant donc principe simple aujourd’hui que je jette dans le débat on est intervenu qu’à leur demande on a rougir de rien rien vous connaissez mon assistance sur le Rwanda mais on maintenant 40 livres dans le monde
Entier notamment en Afrique en Angleterre au Canada aux États-Unis qui montre qu’il a rien n’a reprocher à la France et en plus plusieurs pressions de diffamation qui ont été gagné maintenant donc on peut discuter mais on l’a jamais fait jusqu’à maintenant sur est que mitan a eu raison au début en 90 quand
Kagamé a déclenché la guerre civile pour reprendre le pouvoir en tant que minorité parce que sinon après il aurait pas pu de bloquer en disant ça va être atroce il y aurit les massacres de 62 on va s’inposer ce qui permettra un compromis qui étaé atteint à l’été 9 13
À rouchin parce que les gens on oublient parce qu’on a fait une erreur monstrueuse à l’époque on a jamais communiqué sur la politique menée s’intéressait personne personne peut demander on aurait dû faire il un gigantesque opération sur le d’accord bref on est dans une situation euh il faut oublier cet aspect là enfin
Je plaide pour ça mais je crois qu’il y a plein d’éléments objectifs il n’empêche queon peut se poser des questions sur la décision d’origine en 90 est-ce que mitéan a eu raison à l’époque de croire qu’on avait une responsabilité et que comme au cowet comme au comme au Tchad comme au malwin
Il fallait empêcher des modifications de de pouvoir et de frontière par la force moi je pense qu’on peut en discuter je pense qu’il fallait pas y aller en fait j’ai toujours dit que les attaques sur ce qui a étit fait après étaient fausses mais je pense que c’était une erreur
Avec le recul en tout cas la décision initiale voyez je distingue les deux mais dans le cas de Hollande je trouve qu’il a eu raison de dire on y va la question étant sur est-ce qu’on a raison de rester est-ce qu’il y avait voilà donc je reviens
Conclusion pas de on va pas bâtir la suite sur la à partir de la repentance qui est à mon avis fausse historiquement on n’ pas à rougir de ce qu’on a fait comment en Libye en Libye c’est mélangé par par qu’il y a la France il y
A la Grande-Bretagne il y a le soutien de l’OTAN la résolution du Conseil de sécurité visait à interdire Kaddafi d’aller baigner benazi dans des rivières de sang comme le disait le fils kadfi donc on a eu raison au début au début par contre il y a un engrenage après ça
Se transforme en chasse à l’â et CFI est tué il aurait mieux valu l’éviter il y a pas faut pas exagérer le le rôle euh abusif de biachel enfin toute façon abusif mais faut pas exagérer les conséquences de ça bon en tout cas je dirais globalement sur la base de la la
Haine de soi la repentance la flagélation on va rien bâtir les Africains ne le demandent pas quand j’ai fait à la demande de Hollande et de Moscovici avec le nelsanchou et toute une équipe quand on a fait un rapport il y a donc à l’époque Hollande un rapport
Sur la présence française économique en Afrique on a constaté le recul parce que les Africains ils sont ils sont pas plus idiots que les autres sont ouver à la mondialisation il y a 15 ou 20 puissances qui sont prêts à investir à faire des choses donc on perd des parts
De marché forcément bon et donc on av fait la liste de ce que devaient faire les entreprises françaises ne pas faire entreprise africaine gouvernement présenter au sommet Afrique France après il y a 15 chefs d’État il sont venus me dire mais quel bonheur de lire ça on en
A vol de la France qui passe son temps à se laasseré sur son passé ça nous intéresse pas ça ça règle aucun problème chez nous c’est que des des choses à usage interne chez vous on s’en fiche al que vous disiez on est prêt à rester oui
Très bien on veut pas être en tête à-tête avec les Chinois par contre vous n’êtes plus des privilégiés donc faut accepter la mise en concurrence faut pas considérer que parce que vous êtes la France auriz automatiquement le pont ou l’aéroport voyez il y a un climat et ça
Fait maintenant 20 ans que je suis assez frappé de la différence entre les disons les moments de convulsion sporadique en France sur le sujet et puis de ce que disent les les dirigeants africains c’est complètement différent voilà c’est pour ça que je faisais le détour par le rappel de l’héritage des des autres
Donc on n pas rougir du passé on peut pas rester s’il nous demande pas il y a pas de raison que notre présence soit essentiellement militaire c’était la demande des Africains ça se termine si ça doit recommencer je pense pas qu’il faille dire plus jamais parce que ça
Serait reconnaître qu’on a malagie on n pas malagie en fait parfois maladroitement mais pas mal il faudrait quand même être très clair en disant on ne peut revenir pour des opérations en Afrique que ponctuellement ponctuellement pour des durées précises et à condition qu’il a une demande expresse au minimum des organisations
Africaines dans l’idéal du Conseil de sécurité ce qui s’était passé pour turquoise dans l’affaire du Rwanda qui est arrivé trop tard parce que les Américains ont bloqué pendant 2 mois pour d’autres raisons donc il y avait un mandat limité dans le temps limité dans espace une demande expresse précise donc
On va pas dire moi je dis pas que ça n’arrivera plus jamais mais il faut souhaiter que les Africains se doent d’une force d’interposition ce qui fait que les problèmes c’est eux qui les auront après ils se disputeront après sur pourquoi ils sont intervenus pas interin bon mais
Je dirais pas faire mon la porte et pour le reste il reste un champ énorme à la l’influence française dès lors qu’elle est moderne actuelle papieromtoire il faut qu’on change de ton ça c’est global hein sur tous les autres terrains économique culturel artistique change humain sur tous les plans coopération
Multipl évidemment sur les les immenses chantiers de l’écologie de demain l’écologisation ça c’est pas que africain mais donc il a un champ énorme un champ énorme dans toute l’Afrique mis à part les trois quatre gouvernements du sel qui sont entrés dans un cycle russe pour nous rejeter mais encore une fois
Ça sera pas éternel parce que ils vont régler aucun de leurs problèmes et donc il y a un champ énorme donc voà donc je je termine là-dessus soyons assez disponible assez ouvert t lesag mut et on ne garde la la porte ouverte pour des actions militaires à la demande que dans
Des conditions très précises voilà où j’en suis sur le sujet je vous remercie c’était une introduction extrêmement extrêmement stimulante maintenant les les groupes vont s’exprimer alors ce sont les groupes qui sont mis d’accord je trouve que l’équilibre entre les deux commissions il est un peu un peu
Hasardeux de mais c’est pas grave mais je vous demande de vous tenir bien dans les 2 minutes et demi parce que il y a énormément de choses à dire énormément d’inlocuteur je vous remercie infiniment c’était très très éclairant euh pour Renaissance madame giverernet merci merci monsieur le Président Monsieur le Ministre chers
Collègues merci monsieur le ministre pour cet exposé très riche le président de la République a ouvert un nouveau chapitre dans les relations entre la France et l’Afrique lors de son discours à wagadougu en 2017 le groupe Renaissance soutient fermement ce partenariat renouvelé fondé sur une relation d’égale à égal avec l’Afrique
Cette nouvelle dynamique se traduit par des engagements sans précédent de la part de la France un engagement pour la jeunesse tout d’abord l’éducation est une priorité absolue pour stimuler la croissance et lutter contre les inégalités la France a ainsi versé une contribution historique de 330 millions d’euros en faveur du Partenariat mondial
Pour l’éducation notamment pour soutenir son accès aux jeunes filles notre groupe considère essentiel de poursuivre sur cette lancée car l’école est la garantie d’un développement durable pour le continent un deuxième engagement porté haut par le Président de la République vous l’avez dit c’est celui de la lutte contre le réchauffement climatique nous
Saluons en ce sens l’organisation du One forest submit par le Gabon et la France qui abouti à la création d’un fond de 100 million d’euros pour protéger les forêts tropicales un sommet qui constitue une première mondiale et qui doit être renouvelé un dernier engagement qui nous mobilise tous celui
De la sécurité vous l’avez évoqué dans votre propos et notamment après la dissolution du G5 Sahel la France s’attache à promouvoir des solutions strictement africaines pour lutter contre le terrorisme et les conflits sans interférer pourtant l’image de notre pays est de plus en plus abîmée sur le continent africain alors que la
France n’a rien à rougir de rien c’est ce que vous avez dit j’en veux pour preuve que le Mali lui-même même a dénoncer une instrumentalisation à de l’extérieur avant de quitter le G5 Sahel j’en veux aussi pour preuve ces vidéos anti-françaises imputé à Wagner qui ont été visionnés des centaines de milliers
De fois Monsieur le Ministre la Russie renforce massivement sa présence en Afrique sur les plans militaire économique et de la désinformation ses acteurs officiels et privés ciblent la France pour nuire à sa réputation il nous faut répondre à cette guerre de l’image dans ce contexte monsieur le ministre nous aimerions vous entendre
Sur la manière dont nous devrions lutter contre ces campagnes antirançaises et faire face à l’accroissement de l’influence russe sur le continent quelle mesures concrètes pourrions-nous rapidement mettre en place pour contrer cette situation je vous remercie beaucoup oui monsieur le ministre bon madame j’ai en partie répondu déjà avant mais bon
C’est le jeu ça pas pas entièrement je redis que dans l’avenir il faut être guidé par la la demande des Africains pas l’Afrique en général ça veut rien dire ils sont pas tellement d’accord entre eux en réalité commme quand on dit l’Europe qui parle là B donc la demande
Des Africains demaine par domaine c’est assez différent j’ai don cité plusieurs domaines de coopération donc il faut se fixer partir des demandes voir ce qu’on peut apporter en réponse voir si c’est vraiment nous est-ce que c’est le gouvernement les entreprises ou quelque chose d’Européen ou autre faire du adoc
Donc très très très pragmatique c’est ce que je dis simplement à la liste des sujets de coopér que vous avez cité à juste titre pour la campagne entrée française encore une fois on est dans une ambiance il y a il y a un discours une rhétorique pour pas dire un baratin
Anti-occidental c’est pas vraiment vrai parce que les mêmes dirigeants qui disent ça sont la tête de pays dans les gens dans lesquels les gens rêvent de vivre à l’occidental pas sous la coupe des Occidentaux faut distinguer les deux mais tout le monde veut vivre comme nous
On n jamais vu mieux que les sociétés européennes dans l’histoire de l’humanité en fait il y a 1000 choses à réformer à corriger mais enfin il y a pas historiquement ni géographiquement mieux et les populations en Afrique sont pareilles il rêvent de vivre comme ça donc les régimes qui vont jouer que de
Ça en se liant les mains avec des entités rusesutes de toute façon il répondr à rien ils peuvent rien résoudre des problèmes de ces malheureuses populations donc faut être assez confiant et on peut pas les empêcher dans l’immédiat de de raconter les chutises qui racontent après tout le monde actuel
Est une gigantesque bataille d’influence ce n’est pas une communauté internationale pass encore et toutes les puissances et emploi s procédés il y on pourrait parler des islamistes des réseaux islamistes qui sont eux par exemple qui ont torpillé le planning familial au nigère depuis des années des
Années donc ouis il faut être dans la bataille d’influence mais en le faisant froidement calmement méthodiquement pas militairement mais méthodiquement pas être trop trop ppouvantter nous-même par le fait qu’on ose nous attaquer avec des mensonges monumentaux on se mais comment les gens peuvent croire voir ça regardez aux
États-Unis il y a la moitié de la population qui croit des choses complètement anticientifiques donc c’est effrayant mais je propose de le traiter très avec un champ froid gigantesque et en attendant que ça se retourne donc faut notre des aliments faut communiquer nous aussi faut être sur les réseaux et
Voilà des fois on en fait un peu trop et ça donne des arguments faut pas avoir peur de la des manœuvres Russ en plus c’est pas le continent hein la Russie elle essayé de revenir dans 400 pays qui sont des pays qui sont au fond du trou hein voilà oui c’est vrai mais
Froidement j’essaie de vous contenir dans 2 minutes 30 je suis absolument non non mais à peine mais je suis extrêmement répressif excusez-moi pour le RN monsieur pffer merci Messieurs les Présidents monsieur le ministre je tiens d’abord à vous remercier pour votre présence vous qui avez inscrit la politique étrangère
De François mitteran dans la lignée de la vision Gauliste en contribuant à façonner une approche réaliste mais aussi en mettant en avant le rôle central des États en tant qu’acteur historique légitime et pertinent c’est une vision de la diplomatie que nous partageons c’est pourquoi je me permets aujourd’hui de mettre en avant nos
Préoccupations quant à la direction de notre diplomatie sous la présidence d’Emmanuel Macron qui depuis 6 ans ne semble avoir aucune ligne directrice et est plongé dans un flou regrettable les illustrations sont nombreuses mais le temps nous manque ce matin j’en viendrai donc directement à l’Afrique qui est l’exemple type de l’échec de cette
Politique du m temps tant la dégradation des relations entre la France et les peuples et nations africaines est importante Emmanuel Macron voulait tout changer après les présidents Sarkozi et Hollande et au final le continent est toujours aussi instable mais en plus la France voit ses intérêts être remis en
Cause notamment par nos compétiteurs qui eux ne nous attendent pas Russie chineturquie l’ancien président tchadien debi disait la France doit avoir une politique africaine et au sein de celle-ci des priorités et des alliances privilégiées avec ses amis historiques et nous le pensons aussi contrairement au président Macron qui lui a affirmé à
Deux reprises qu’il n’y avait plus de politique africaine de la France nous pensons qu’il y a plus que jamais besoin d’une politique africaine de la France pour prévenir lesmigrations sécuriser nos ressortissants dynamiser la la francophonie mais aussi développer nos échanges commerciaux qui sont insuffisants alors monsieur le ministre
Nous aurions beaucoup de questions à vous poser pour profiter de votre expérience mais je me limiterai en poser deux vous qui défendez un rôle central des états-ntion que pensez-vous de la volonté d’Emmanuel Macron de renoncer à certains pan de notre diplomatie au profil de l’Union européenne dans quelle
Limite cela est-il selon vous concevable et acceptable et concernant l’Afrique tout particulièrement ne pensez-vous pas que la France aurait à gagner en défendant la proposition d’un siège de membres permanents de l’Afrique au sein du Conseil de sécurité de l’ONU monsieur le ministre je rappelle que si j’ai utilise la formule
Golomitérandisme c’est sur la question de la dissuasion à l’origine c’est pas expliquer quand François mitéon avait repris cet aququi là après s’était élargi à une partie de la politique étrangère mais pas au-delà bon c’est un rappel historique d’autre part on peut pas attribuer Emmanuel on n’est pas
Obligé d’être d’accord avec tout ce qu’a fait le président depuis qu’il est là mais on peut pas attribuer à Emmanuel Macron toutes les problèmes en Afrique c’est absurde il y a énormément de problèmes en dehors des zones d’influence françaises euh il y a beaucoup de dirigeants africains qui ont
Énormément aimé beaucoup d’initiative du président pas tout enfin c’est le débat normal ça donc cette présentation est exagérée et puis encore une fois il y a plein de pays en Afrique qui ont des problèmes énormes alors qu’il y a aucune influence française regardez la façon dont l’Afrique du Sud est de plus en
Plus un un gros pays africain normal et 36 problèmes on y est pour rien bon donc il faut à mon avis relativiser par rapport à ça quant aux initiatives qu’ a pris le le Président je crois pouvoir Macron je crois pouvoir dire que les élites africaines sont plutôt euh
Favorable plutôt en sympathie avec ce qu’il a tenté même quand ça marche pas sauf les élites qui ont des problèmes tels avec leur peuple parce qu’ils arrivent à rien eux-mêmes qu’ils ont besoin d’ bémissaire et là on retombe sur la France par rapport à ça bon bref c’est plus c’est plus compliqué les
Questions migratoires en effet je parleris un autre moment mais moi je pense que l’Europe sera obligé de se mettre sur la ligne en gros des socio-démocrates danois un jour ou l’autre et donc c dira une discussion compliquée avec les Africains même nos amis la forcherie les autres mais c’est
Pour plus tard et je sais pas si c’est au sujet mais bon on verra rien sujet Ren sujet sur le siège à l’enu ça fait très longtemps que Alain jupet et moi on a dit la France est ouverte à une réforme du Conseil de sécurité qui
Représente le monde de 45 on y est grâce à chchill je vous rappelle hein c’est chchill à Yalta qui s’est battu contre rosevelt et Staline qui trouver l’idé ridicule pour mettre la France mettre la France parce qu’il craignait une revanche allemande encore encore une fois donc la France est là grâce à
Churchill bon et pour changer le Conseil de sécurité il faut l’unanimité faut qu’il y a pas de véau alors depuis qu’on a dit Jup et moi pas en même temps à la suite quand on a dit on est tout à fait d’accord il faut qu’il y ait le Japon l’Inde un pays
Africain un pays latino-américain la Chine a dit moi je veux pas le Japon ni l’Inde et puis les Américains ont dit on va pas bouger comme ça et les Africains n’arrivent pas à se mettre d’accord sur le fait que le représentant c’est le président de l’Union africaine par exemple donc il
Bouge pas en plus les Arabes disent mais nous on est refait dans l’affaire parce que comme on n’est pas identifier un continent particulier on est nulle part bon donc la France n’a rien à se reprocher là-dessus elle est même assez ouverte et donc il y a aucun reproche à
Faire à la France même dans les disons les africains les plus les plus excités de Paris sur la France pour je vous remercie je c’est marqué làz 3 minutes euh euh non mais c’est c’est c’est affreux mais je dis l’invité je je baisse les bras pas pas complètement euh pour la France
Insoumise c’est Monsieur Fernandez merci il est où pas de souci pas de problème merci monsieur le président monsieur le ministre je voudrais d’abord commencer par vous remercier d’être présent devant nos deux commissions en tant qu’ancien ministre des Affaires étrangères et secrétaire général de l’Élysée vous bénéficiez d’une bonne appréciation du fonctionnement de l’appareil
Diplomatique et militaire français et notamment en Afrique mon groupe souhaite connaître votre avis sur les échecs récents de la diplomatie des et des services de renseignement dans leur capacité à voir venir les coups d’État au Mali au Burkina Faso et au Niger notamment est-ce que le fait que la
France et les partenaires militaires du Mali aent uniquement focalisé l’approche sur la lutte contre le terrorisme djihadiste cruciale évidemment et de première importance n’y est pas pour beaucoup alors que c cette dimension ne résume pas pour autant le contexte dans sa totalité aussi nous proposons depuis
Longtemps la mise en place d’une loi de programmation du qu d’Orsa sur la base de la loi de programmation militaire dans quelle mesure selon vous serait-elle utile pour construire une stratégie de politique étrangère à plus long terme notamment en Afrique et à ce titre nous tenons à rappeler
L’attachement de notre groupe au corps diplomatique dont l’expertise et le travail dévoué participe au rayonnement de notre pays et à la qualité de son service public de la diplomatie en outre et plus généralement comment voyez-vous l’avenir de la relation de la France aux pays d’Afrique dans le cadre des différentes dynamiques de recompositions
Actuelles mon groupe ne cesse de le répéter nous pensons que ce n’est pas la France qui est rejetée lorsqu’elle est rejetée vous l’avez dit ça n’est pas le cas dans l’ensemble des pays d’Afrique mais c’est une certaine idée de la France et des actes politiques ou diplomatiques encore très imprégné de
Postcolonialiste postcolonialisme ou de paternalisme nous prenons pour notre part depuis longtemps une coopération au service des peuples de France et des pays d’Afrique pour faire face au défis de l’humanité à venir au premier rang desquels le réchauffement climatique qui touche de manière particulièrement intense le continent africain à l’heure
De la clôture d’une COP 28 pour le moins décevante francophonie coopération scientifique développement et émancipation économique comment selon vous la France peut-elle humblement opérer un tournant dans les différentes relations bilatérales avec les pays d’Afrique autrement dit pensez-vous que la France soit capable d’adopter la posture d’humilité nécessaire à une
Telle évolution de sa politique vis-à-vis des États africains je vous remercie merci monsieur le député monsieur le ministre humilité c’est un peu trop hein un peu trop d’ailleurs aucun Africain ne pensait si on est devenait imp c’est pas notre nature on n’y arrivera pas mais il nous prendrait
Pas du tout au sérieux si on était simplement disons moins prétentieux moins pérorant moins déclamatoire ça serait déjà formidable ensuite les échec on pourrait se demander pourquoi les les Américains même et Zelinski lui-même ne croyaiit pas à l’attaque russe pourquoi les Israéliens n’ont pas vu venir l’attaque du Hamas c’était le cas
D’ailleurs déjà deux fois avant dans des guerres Israël ou arabe bon donc même les services les mieux les plus compétents peuvent se tromper dans l’analyse faut distinguer c’est pas évident d’avoir des informations et peut-être que vous avez donné la réponse une sorte de focalisation sur la seule question terroriste et que
Donc ça n’a pas été vu bon c’est pas un problème gigantesque sur la loi de programmation euh pour le qu d’oré moi je suis je suis pas en fonction mais je suis forcément pour d’ailleurs quand le qu d’or le budget du qu d’oré était matraqué de façon disproportionné à l’
JEP et moi on avait pris fait un article en commun pour dire ça suffit stop on avait ça avit ralenti le truc un an ou deux après ça a continué c’est une erreur fondamentale c’est un budget ridicule c’est de l’ordre de 1 % la moindre diminution des conséquences
Énormes dans les pays dans lesquels on a on a fermé des centres arrêter les bourses et ca donc bravo pour l’ programmation quant à la au corps j’ai bien entendu ce que vous avez dit je pense que la le vrai problème c’est que dans l’institut comment ça’appelle l’INSP c’est ça le nouvel institut
Service public disons la professionnalisation n’est pas assurée alors ça c’est l’élément clé alors je reviens pas sur les motifs bons ou mauvais sur la la réforme qui a eu lieu mais on peut pas être la seule puissance au Monde qui n’est plus de filière professionnalisante pour le métier diplomatique
Leité de négociation ça s’improvise pas en fait mais c’est encore jouable mais il y a deux tonalités quand on regarde les responsables certains disent non faut absolument casser le fait que les gens fassent leur carrière dans une même activité non il y a un métier quand même
Bon moi je suis pour la logique de métier c’est un combat qui est devant n bien c’est très clair c’est raccourci c’est c’est oui c’est imp impératoria Vitas monsieur monsieur le ministre pour les républicains madame Tabarot monsieur le président monsieur le ministre je vous remercie de venir
Échanger avec nous ce matin pour nous permettre de bénéficier de votre regard expérimenté sur la situation actuelle avec mon collègue Bruno fou le président l’a rappelé nous avons récemment rendu un rapport sur les relations entre la France et l’Afrique dans le cadre duquel vous aviez été entendu nous y parlons
Évidemment de la perte d’influence de la France sur ce continent il y a des caus extern à notre pays avec l’attitude souvent déloyale de nos compétiteurs stratégiques ou bien le comportement des jeunes qui font de nous des bous émissaire mais il y a aussi des causes qui sont propres à notre pays ainsi
L’annonce de la fin de la politique africaine de la France par François Hollande puis par Emmanuel Macron ont été une erreur d’ailleurs ils ont été rattrapés par la réale politique et on a le sentiment depuis le discours de l’Élysée de février dernier que le chef de l’État tente de dessiner une nouvelle
Stratégie malheureusement elle se heurte à un certain nombre de constats sur lesquels j’aimerais avoir votre sentiment déjà sur le plan stratégique partagez-vous le constat d’une centralisation excessive et d’un manque de concertation très dommageable à la cohérence de nos actions s’agissant suite de l’aide publique au développement qui devrait être notre principal atout qu’en
Pensez-vous est-ce qu’elle est ou non suffisamment mise au service de nos intérêts même question sur pour nos médias publ en Afrique qui diffuse trop souvent des critiques et une image négative de la France ne doivent-ils pas s’employer un peu plus à valoriser les actions positives de la France je
Pourrais aussi parler de nos armées de nos valaleureux soldats avec la réflexion en cours sur l’offre stratégique sur laquelle vous avez peut-être un avis à partager monsieur le ministre toutes ces questions peuvent se résumer en une seule la France a le potentiel d’avoir une diplomatie d’influence parmi les plus puissantes au
Monde d’après vous pourquoi n’arrivent-t-elle pas aujourd’hui à mieux l’utiliser pour en faire une véritable force je vous remercie madame la députée monsieur le ministre encore une fois je rappelle que dans le cadre dans lequel nous réfléchissons il y a pas que la France les Occidentaux n’ont plus le monopole
De l’influence dans le monde don la puissance et la richesse pas le monopole ça fait 20 ans que je dis ça ça fait 20 ans que des Chinois me rétorquent non c’est la fin de la parenthèse occidental je suis pas sur la ligne de la parenthèse c’est pas vrai mais il y a
Quand même une grosse partie du monde qui pense ça donc chaque fois que vous pensez France rappelez-vous que c’est pas un phénomène français spécifique il y a pas une limitation de l’influence française dans un monde où l’ensemble de l’Occident une influence phénoménal c’est l’inverse et je redis la distinction entre les gouvernements et
Les peuples qui voudrai vivre à l’occidental si c’était possible donc faut pas prendre les choses sous un angle un peu masochiste pour ça qu’on est la question n’est pas celle du post-colonialisme il il y a qui a disparu il y a plus rien en fait en réalité c’est la question des bous
Émissaires dont ils ont besoin donc c’est la même réponse que celle que j’ai fait avant la stratégie c’est celle de la disponibilité on peut pas c’est contradictoire de dire on va partir des demandes des Africains et de dire voilà la stratégie la stratégie c’est d’être disponible agile prêt à rebondir à
Répondre aux demandes qui sont innombrables contradictoires entre elles entre les différents gouvernements les différents dépens on parle aux entreprises ou autres aux ONG aux associations des organisations un pays qui soit très très disponible qui réinvestissent dans la proximité sociologique amicale culturelle linguistique avec l’Afrique et là-dessus on pour robattir une stratégie en
Réponse on peut pas la décréter tout seul quant à la FB la FD d’accord vous avez raison mais quand j’avais mené le travail dont je vous ai parlé la plupart des pays nous disons on n plus besoin d’aide en fait on veut de l’accès au marché on veut des investissements on
Veut des actions communes dans des technologies avancées mais l’aide en plus on sait jamais si ça sert à quelque chose donc oui pour l’aide mais ça peut pas être le seul je nuance seul élément de la stratégie de disponibilité 2 minutes oui maintenant c’est pour le groupe démocrate c’est madame vous
Merci monsieur le Président Monsieur le Ministre merci de votre présence et de nos échanges j’ai été très nous sommes très attentifs et et je retiens ce que vous avez dit qui je crois doit être notre ligne il ne faut pas rougir de ce que nous avons fait de ce que nous sommes et
Nous devons bien sûr agir avec la volonté des Africains c’est c’est la la ligne initiale qui doit qui doit nous nous nous tenir en permanence rien faire sans les africains mais avec leur volonté vous avez répondu à beaucoup de beaucoup de questions et et je retiens quand même dans ce que
Vous avez dit vous avez parlé fait référence au discours de François mitteran à La Baule en 1990 qui parlait d’aider plus favorablement les pays qui avancent vers la démocratie doit-on continuer en tant que nation prenant bien sûr la démocratie et les droits de l’homme apporter ses valeurs
Au niveau du continent africain et à conditionner nos aide euh à ces euh à ces à ce que les pays portent ses valeurs et deuxème question dans l’aide au développement dont nous venons de parler euh ce terme aide au développement est je crois péjoratif pour l’Afrique il faut que nous changions de paradigme
Euh afin que nous puissions avoir un une véritable coopération entre nations qui se sentent sur le même pied d’égalité et qui se respectent et je crois que cela sera peut-être un avenir différent avec le peuple africain je vous remercie madame madame la ministre monsieur le ministre quand j’ai dit ne pas rougir du
Passé ça veut pas dire refuser l’histoire hein je pense à ça il y a on a fait des erreurs géantes assez souvent il peut même y avoir eu des des choses vraiment condamnables ponctuellement mais de pas rir globalement comme si historiquement c’était épouvantable c’est là-dessus la distinction mais
Autant je suis contre le devoir de mémoire qui est une fabrication en réalité qui dépend de l’état d’esprit du rapport des forces dans le pays qui fabrique le devoir de mémoire autant je suis à fond pour l’histoire totalement librement sur tout ces sujets y compris ceuxl bon je reviens un peu en arrière
Mais je réponds sur les valeurs c’est un énorme sujet mais comment dire l’idée que l’Occident et à continué son travail prosélite l’Occident missionnaire quoi en fait ça marche plus vraiment sinon on n’aurait pas ce résultat quand Poutine a attaqué l’Ukraine c’est contestable il y a quand même 40 pays représentant les 2
Tiers de l’humanité qui n’ont pas voulu choisir ils sont pas pour la guerre ils sont même pas pour Poutine ils veulent pas dans notre camp les horreurs du proche- Orient vous avez un bloc occidental en gros un bloc musulman en gros et plein d’asiatiques qui disent
Nous on s’en fiche on peut pas fonder toute notre action sur le prosélitisme c’est plus possible alors ça c’est très dur à dire parce que je me fais un jier quand je dis ça mais une grande partie de l’Occident pense que c’est notre mission la mission universelle mais il faut être quand même
Réaliste et un peu froid par exemple quand on dit la France patrie des droit de l’homme normalement les gens applaudissent automatiquement mais badin TER a toujours dit non on est la patrie de la déclaration ça veut dire qu’on a pas de baguette magique pour transformer la la Russie en
Un gros Danemark et si tout le discours disons sur les valeurs propulsées par l’Occident depuis la fin de l’URS du qu’on nit pas peur donc on l’a beaucoup développé siil fonctionnait Poutine aurait jamais attaqué la Chine serait pas devenue ce qu’elle est elle serait restée sur la
Ligne d’ Xiaoping et même au Proche Orient ça serait été différent donc c’est triste à dire parce qu’on est fabriqué comme ça et un de mes sujets de réflexion mais j’ai pas la réponse je suis désolé c’est qu’est-ce que c’est qu’un Occident non prosélite qui a envie
Que ses valeurs se propagent mais plutôt du fait de la dynamique interne des pays quiù les gens veulent être respectés les droits humains fondamentaux partout sans qu’on ait besoin d’intervenir en envoyant des missionnaires et j’ai pas la réponse à ça parce que c’est tellement fondamental dans l’Occident
Aussi bien à droite qu’à gauche que c’est très compliqué qu’on se réinvente comme une entité qui veut absolument défendre sa civilisation son mode de vie mais pas forcément en l’imposant à l’ensemble des autres et là-dessus je suis plus proche de lvistros que de beaucoup de d’intervenants actuels je
Pose les question mais j’ai pas la réponse et là je suis trop long désolé ça serait euh maintenant pour les socialistes c’est Alain David monsie merci monsieur le Président msieurs les présidents des des commissions monsieur le ministre chers collègues merci tout d’abord monsieur le ministre pour votre propos liminire
Qui alimente notre réflexion collective et nourrit utilement les travaux de nos deux commissions cette discussion sur la nouvelle donne africaine anime nos débats tant en commission que dans l’hémicycle comme ce fut le cas le 21 novembre dernier pour le groupe des députés socialistes et apparentés nous avions interrogé les raisons profondes
De cette évolution accélérée entre par exemple le lancement de l’opération cal en 2013 salué par les population et la série récente de coups d’État qui s’accompagne d’une remise en cause de la présence française en Afrique un partenariat renouvelé avec les pays africains est donc impérieusement nécessaire chaque pays avec ses particularismes doit concentrer
L’attention de notre diplomatie et nous devons combattre l’idée d’un Occident égoïste qui ne nourit des accords qu’entre pays développés et uvrit au contraire à un réel multilatéralisme la France possède encore des atouts du professionnalisme et de l’excellence de nos diplomate à l’atout formidable de la Francophonie de notre audiovisuel extérieur respecté à
L’attractivité encore importante de notre enseignement secondaire dans les pays africains et supérieur en France il convient donc d’aborder la relation avec les pays africains avec optimisme mais également vigilance en ne reproduisant pas les les récentes erreurs et en tenant compte surtout du nouvel ordre global né du conflit en Ukraine quelles sont
D’ailleurs selon vous les conséquences immédiates et de plus long terme de cette nouvelle donne internationale sur notre relation avec les pays africains à votre avis notre diplomatie parlementaire peut-elle apporter sa contribution à l’amélioration des relations dans la complémentarité la diversité des structures parlementaire merci je vous remercie monsieur le député monsieur le ministre
Moi je suis très favorable je l’ai dit au début à ce que l’on aille beaucoup plus en Afrique disons les choses simplement faut y aller plus faut voir les gens faut aller dans tous les pays il faut discuter avec eux plein de fois donc il faut arrêter de penser un terme
L’Afrique soit l’Afrique globale ça fonctionne pas soit projeter sur l’Afrique soit nos remords soit nos projets qui fonctionnent pas c’est trop global c’est trop artificiel c’est c’est creux en fait en revanche plus il y aura de de parlementaires comme vous plus il y aura de en France de responsables
Variés d’associations de journalistes de C cela qui iront en Afrique pour des réunions en parlant avec les gens plus on se rapprochera de ce qui est l’Afrique Les Afriques aujourd’hui et demain et plus on a des chances de répondre et quand j’ai parlé de disponibilité tout à l’heure ça peouit
Pas être une disponibilité abstraite dans le vide fa avoir une bonne connaissance de ce qui se passe dans tous les pays alors il y a des des tas de gens qui qui le font très bien dans des domaines spécialisés par exemple euh dans les cops alors elles sont
Décevantes mais s’il y avait pas de Cop ce serait pire donc c’est mieux dans les cops il y a plein de négociations y compris AC les Africains dans les discussions du G20 il y a plein d’Africains et cetera et cetera donc il faut réinvestir parce que malheureusement dans la liquidation de
La France-Afrique qui évidemment vous pouvez pas continuer à coup de Val de billet c’est l’époque Bongo c’est autre chose ça évidemment qu’ fallait liquider tout ça mais ça s’est accompagné d’un désinvestissement un intellectuel massif donc je suis absolument pour ce que vous disez en terme de présence merci infiniment maintenant j’ai pour horizon
Madame leenf le Enan excusez-moi c’est le Enan c’est ça excusez-moi je déteste qu’on écorche mon nom et donc je je je ressens je me sens tout à fait coupable je me sent tout à fait coupable d’avoir écorché le vôtre peux pas l’écorcher votre nom voilà je je vous pardonne monsieur
Le Président messieurs messieurs les président monsieur le ministre euh au nom de mon groupe je souhaite tout d’abord vous remercier d’avoir accepté cette invitation conjointe et de vos propos introductif vraiment intéressant et ce d’autant plus qu’on réfléchit sur le sujet depuis quelques semaines et donc c’est ça apporte vraiment un un
Éclairage nouveau euh le mois dernier donc en commission de la défense nous avons entamé notre cycle afrique avec l’audition de plusieurs leaders de Think Tank de scientifiques de chercheurs et j’avais souhaité les interroger sur les partenariats entre la France et les pays africains à ma question est-ce que de votre côté les
Pays africains l’envie de développer et de renforcer nos partenariats est toujours présente il m’avait répondu oui je souhaiterais rebondir sur les annonces du président de la République en février dernier sur sa définition d’une nouvelle approche de ce que l’on peut appeler la politique africaine de la France à l’ône de ce qui s’est
Récemment passé dans plusieurs pays du Sahel vous l’aurez compris ma question portera davantage sur nos perspectives que sur le bilan de la politique de la France au regard de votre expérience monsieur le ministre pensez-vous que nous que pensez-vous qu’il y a réellement du côté africain une envie de
France de de travailler de coopérer avec la France ici à l’Assemblée nationale nous avons on l’ exprimer publiquement vraiment envie d’avoir une approche nouvelle de changer peut-être n nos approches et nous croyons beaucoup en la diplomatie parlementaire notamment comme en témoigne le cycle Afrique au sein des commissions de la défense et des
Affaires étrangères en parallèle plusieurs déplacements de délégations parlementaires ont été effectués ou auront lieu prochainement pensez-vous que la nouelle nouvelle approche destinée par le Président de la République nous donne toutes les chances de développer de renforcer nos partenariats dans différents domain si oui lesquels j’aimerais avoir votre opinion sur finalement la la
Priorisation des partenariats que nous pourrions avoir avec les pays africains et et et selon les les plaques géographiques ou compte tenu des derniers événements pourrait-on penser qu’il est encore trop tôt pour cela qu’il existe de telles cris passion voir j’ose dire un rejet qui pourrait décaler dans le temps finalement des relations partenariales
Apaisées et équilibrées je vous remercie je vous remercie madame la députée monsieur le ministre moi je n’ai aucun doute sur le fait que beaucoup d’Africains veulent maintenir des relations étroites avec la France voir les développer j’ai aucun doute là-dessus et tous les contacts que j’ai depuis ces dernières années vont
Dans ce sens ils veulent pas on l’a dit on est tous d’accord ils veulent pas de la France arrogante mais elle est incapable de d’être arrogante elle a plutôt tendance à raser les mur là maintenant donc les Africains sont pas à l’aise avec ça je l’ai dit la repentance
Ça les intéresse pas ils veulent une France moderne pragmatique présente capable de réagir en disponibilité donc c’est pas à nous de faire la liste à priori la liste elle découlera de tous les contacts depuis le président son action a été rappelé à plusieurs reprises les ministres les parlementaires et tout le monde par
Rapport à ça qu’on so en face avec en prise avec l’Afrique d’aujourd’hui alors évidemment ils sont eux même dans le monde global il y a énormément de bagarre au sein de l’Afrique au sein de l’Union africaine donc on pas CER à l’Afrique et c’est pas nous de choisir à
Priori il faut faut voir domaine par domaine est-ce qu’on est dans le domaine agricole ou économique en général ou technologie ou écologie on trouvera des partenaire à géométrie variable donc faut pas s’enfermer dans des schémas faut pas les les proclamer par rapport à ça et puis on verra comment en terme de
Perspective je pense que l’Afrique sera jamais unifié il aura jamais un pouvoir africain global pour peser dans les affaires du monde donc quand les gens disent il y aura 2 milliards d’habitants c’est le centre du monde de c’est n’importe quoi ça bon le le seul problème un peu compliqué à gérer mais
On y arrivera c’est quand l’Europe finira par dire bon sur l’immigration faut quand même être sérieux on a besoin de gens mais pas n’importe comment et les regroupement familial a été détourné le droit d’asile est totalement détourné blab blabla donc on va faire une négociation sérieuse à partir de cota
Par métier comme font les donc les Scandinaves avec les pays de départ et de transit alors au départ on va s’arracher les cheveux ils vont dire l’Europe forteresse alors que c’est exactement l’inverse bon et au bout de 3 4 ans ça deviendra une relation à mon avis structurante
Entre l’Europe de demain le shengan redynamisé et les pays partenairire mais donc je suis sûr du point d’arrivé mais ça peut prendre 10 ans entre-temps il se peut qu’il a à un moment donné des tensions comme on l’a vu ponctuellement quand le président Macron avait décidé
De réagir au fait que les pays de Maghreb ne prennent jamais les gens qui ont été condamnés 10 fois et qu’on narrive pas à expulser il avait raison donc il a serré sur les visac crise gigantesque dont on sort bon on aura ça avec les certains pays d’Afrique
Certains mais comme les 3/4 des Africains qui émigre pour vivre mieux je parle pas de l’asile qui est détourné moi vivre mieux ils vont plutôt au Nigéria si c’est possible en Afrique du Sud qui se dit elle même envahie par les pions migratoires donc moi je m’attends
À quelques années un peu difficiles et à l’arrivée une relation beaucoup plus saine permettant d’aborder les autres questions c’est dire voilà on est disponible et parlons de ce vous intéresse et il y aura des des dizaines de réponses différentes en vous écoutant je me dis que ça serait utile que vous soyez
Membres de la commission mix paritaire mais ça va pas être possible euh au titre des noninscrits euh donc le dernier orateur au titre des groupes c’est Monsieur duponignan Merci monsieur le Président et merci monsieur le ministre pour ses paroles très sages euh moi j’ai trois questions et je les introduirai à partir
Des témoignages que j’ai souvent reçu d’interlocuteurs très divers en Amérique latine en Afrique au Moyen-Orient et ce qui est intéressant en tout cas ce que j’ai retenu c’est qu’ils me disent tous la même chose ils sont pourtant de pays différents ils sont de couleur politique très différentes et ils avouent quand
Même toujours en privé leur extrême déception à l’égard de la France et ils disent tous la même chose nous ne reconnaissons plus la France et il regrette plusieurs choses il regrette d’abord de ne pas avoir d’interlocuteur à Paris fiable certes il y a le président de la République mais
Derrière et moi j’aimerais avoir première question monsieur le ministre votre analyse sur l’organisation de notre politique étrangère le sentiment que il y a le président de la République une vague cellule à l’Élysée et puis derrière plus rien comment ça se passe pourquoi il y a cette déception fondamental sentiment de pas être écouté
De pas être reçu pas être traité tout simplement deuxè point la cohérence ils disent tous la même chose on comprend pas la politique de la France d’un côté il y a la réal politique par exemple le Tchad de l’autre il y a les leçons de morale au Niger quelle cohérence aussi
Entre le discours du kéorset et celui de la FD on n’est pas capable d’avoir un soutien sur un problème concret alors on va vers où on va vers les Chinois ça prend 2 ans de moins par la FD l’Union européenne ça n’avancera pas problème de cohérence générale et puis enfin et là
J’ai une question fondamentale pour moi et je sais pas ce que vous en pensez pensé est-ce qu’il y a pas un lien aussi très fort entre notre perte d’influence et l’alignement systématique a commencé avec le retour dans l’organisation militaire intégré de l’OTAN sur les États-Unis que ce soit en
Ukraine au Proche Orient une sorte de déception c’est quand même un paradoxe que le général de Gaulle au moment on était en pleine carerre froide s’adresse à un monde multipolaire l’anticipe à cette vision du monde multipolaire et au moment où il y a le monde multipolaire
La France a disparu ne s’adresse plus à ce monde multipolaire elle est complètement alignée et ça ça a des conséquences je pense sur le regard que portent les peuples du Sud global comme on dit sur notre pays et l’extrême déception qu’ils ont ils aimeraient entendre une voix forte de la France sur
Les grands dossiers du monde et ils ont l’impression qu’elle s’est évanoui je vous remercie monsieur le député de ces questions effectivement fondamental à laquelle je pense monsieur Vedrine va avoir beaucoup d’intérêt à répondre et beaucoup de mal en une minute 30 bien sûr alors face à une telle interpellation
On va vous donner jqu 2 minutes 45 non mais ça ça mérite le point 3 mérite une un échange en particulier bon déception moi je suis tout à fait pour revigorer le koret ça passe par différents sujets déjà abordés avant il faut revigorer il compris le métier il compris les moyens
Il compris la disponibilité là on est dans une sorte de phase un peu abouique et bien sûr alors en même temps ceux qui vous disent ça ils jouent un peu parce qu’il ils ont les contacts quand même ils se plaignent ils veulent obtenir
Plus bon il a il y a une part de jeu de négociation mais c’est vrai qu’on peut entendre ça et je crois qu’on a vraiment besoin de revigorer retaper repréfessionionnaliser les loges du métier et cetera je suis d’accord làdessus sur la la cohérence on arrivera jamais totalement cohérent c’est comme
L’affaire du de poids de mesures en fait il y a 10 poids 10 mesures dans les relations internationales donc faut arrêter le le discours et après on s’adapte le il faut pas être je défends pas l’incohérence je sais bien qu’on bon c’est difficile il vaut mieux être
Cohérent mais il vaut mieux pas de donner des leçons sans arrêt sans arrêt donc je reviens à la France porante quand on est les maîtres du monde comme Louis 14 on peut dire ce qu’on veut ou ou Napoléon au début mais on n’est pas dans ces situations donc je plaide pour
Un discours beaucoup plus je l’ai je donnais plusieurs exemples sur les droits de l’homme je plte pour un discours on renonce à rien de ce qu’on est de ce qu’on veut bien sûr mais qu’ de faire la leçon à tout le monde ce que vous avez dit sur la France c’est vrai
Sur l’Europe hein pour ça que les Africains ils préfèrent faire affaire avec des Chinois quiit à sans mordre les doigts après 10 ans après tropp endetté parce que la Chine l’OSE pas de critères démocratiqu ceci cela bon faut pas basculer on peut pas renoncer à ce qu’on
Est non plus donc je suis d’accord soyons plus cohérent moins incohérentà ce serait bien quand à la perte d’influence bon est-ce qu’il y a la l’affaire des Occidentaux en général encore une fois ne par ne raisonnait pas comme si la France était le seul pays occidental bizarrement qui a perdu son
Influence alors que tous les autres les clap d’influence non non et regardez l’état des États-Unis c’est quoi la politique américaine dans un an c’est pas que c’est pas que français mais est-ce qu’il y a un lien oui je suis d’accord il y a quand même un peu un lien avec une certaine
Banalisation mais je parle pas de la présidence actuelle c’est un phénomène sur beaucoup de depuis la depuis la fin de jacirac on va dire il y a quand même une tendance une banalisation occidentalisation alors mais une civilation occidentale bien sûr tous les pays du monde veulent être dedans mais
Il n’empêche qu’en terme géopolitique s’il y a quelque chose à corriger peut-être je suis d’accord il faut peut-être réinventer le golomérandisme voir le golisme si vous voulez je je vous remercie je vais passer maintenant c’est c’est c’est Thomas qui va qui va gérer la seconde partie je voudrais moi vous poser quand
Même une question j’ai bien compris plusieurs messages le premier message il y a des Afrique et pas une Afrique c’est très clair deuxième message nous ne sommes pas les sauveurs du genre humain c’est la France même si nous regrettons oui dommage mais alors je vous pose on
Est quand même confronté nous avons été très obsédés au cours des dernières années par l’Afrique de l’Ouest or ce qui apparaît comme évident c’est l’immensité et la tragédie absolue des problèmes de l’Afrique de l’Est que ce soit l’est du Congo la région des lacs des Grands Lacs le Soudan qui est une
Horreur absolue l’Éthiopie le Tigré tout cela compose un paysage absolument terrifiant et est-ce comment peut-on à partir de ce que nous ce que nous ne sommes plus et à partir ce que nous sommes encore comment peut-on nous Français nous européens nous Occident tentau euh peut-on intervenir pas intervenir mais peut-on contribuer à
Trouver un apaisement une solution dans cette Afrique en convulsion totale mais cher Président on va pas substituer une approche plus saine et plus réaliste de nos relations et de nos responsabilités par rapport à l’Afrique de l’Ouest pour lui substituer responsabilité fabriqué par rapport à une Afrique de l’Est où on a aucun
Relais donc et comme vous venez de dire qu’on était pas les sauveurs du genre humain et encore moins au Soudan qu’ailleurs on va dire donc on en revient au fait d’être disponible on est un membre permanent du Conseil de sécurité on est une armée remarquable et si les pays en question demandent
Quelque chose faut être disponible mais là on va plutôt parler aux organisations régionales africaines donc il faut partir de la demande des Africains on peut pas partir de notre sentiment à nous de l’état de notre opinion même si est horrifié il faut mettre fin des politiques qui pour qui ont pour objet
De calmer les souffrances des téléspectateurs français en fait on est obligé d’être dans un monde beaucoup plus réel alors qu’est-ce qu’on peut faire en Éthiopie qu’est-ce qu’on peut faire voyez qu’est-ce qu’on a fait en Somalie on peut pas faire grand-chose en faitentend oui mais je le dis à regret
Mais on est quand même au Conseil de sécurité il y a le système onusien qui l’a quand même joue un rôle à la marge donc chyons disponible mais on peut pas perorer là-dessus on n pas le surtout vous avez pris tout un paquet mais ce qui je je
Rouligne que il faut pas raisonner que Afrique de l’Ouest il faut pas penser qu’au trois ou quatre gouvernements incapables qui nous utilise non pas parce qu’on est post coloniaux ça c’est du vent mais parce qu’ils ont besoin d’un Bou émissaire il y a il y a presque une cinquantaine d’autres pays d’Afrique
Ça remonte à longtemps d’ailleurs déjà sousmerran dans les sommets on disait à l’époque France-Afrique on invité les pays d’autres pays gen Angola et cetera donc miterran Chirac ça fait très longtemps qu’on a élargi et le président Macron a renforcé cet aspect qui est initiative par rapport au reste de
L’Afrique alors je sais pas si trouent pour autant des correspondants à Paris au-delà des discours des visites mais il y a longtemps que les Français dirigants ont compris quand même qu’il y avait autre chose que l’ancienne Afrique francophone voilà donc je suis désolé je pragmatiquement je vous remercie
Infiniment Thomas tu prends le le merci monsieur le Président alors nous avons été saisi de U questions complémentaires est-ce qu’on peut se permettre de terminer l’audition à 1045 oui parce que historiquement vous av vous aviez fait part d’un une contrainte à 1230 donc je vous propose mes chers collègues de
Poser des questions de sur une durée d’environ une minute qu’on va prendre de manière grouper la parole est à Éléonore carois merci merci monsieur le président alors dès 2017 le président de la République a fait de la redéfinition de notre relation avec l’Afrique une priorité la refondte de ce rapport dont
Les grands lignes ont été posées lors du discours de wagadugu s structuré autour de cinq grandes thématiques engagement citoyen et démocratie enseignement supérieur et recherche entrepreneuriat innovation culture sport et développement nous saluons la volonté d’associer plus étroitement les secteurs privés et les société civile qui soutend également le renouveau du partenariat
Avec la France et les autres pays du continent africain dans ce sens plusieurs programmes de l’Agence française de développement comme les initiatives digital Africa choose Africa soutiennent les jeunes entrepreneurs africains et les start-up monsieur le ministre en 2013 vous avez dirigé un rapport intitulé un partenariat pour l’avenir 15
Propositions pour une nouvelle dynamique économique entre l’Afrique et la France donc c’est un rapport de référence sur la politique française en Afrique considérez-vous que la nouvelle dynamique insoufflé par le Président de la République depuis le début de son mandat tiennent compte des propositions que vous aviez formulé et je m’excuse de
Pas vous avoir salué initialement comme c’était une minute je le fais maintenant merci beaucoup d’être avec nous aujourd’hui merci chers collègues la parole est à Stéphanie Galzi merci monsieur le Président Monsieur le Ministre la France a toujours eu des liens importants avec le continent africain du fait de notre
Histoire commune je voudrais citer léopolde Sédar sainggor la colonisation à charrier de l’or et de la boue pourquoi retenir la boue et pas les pépites aujourd’hui nous sommes en train de prendre de perdre pardon notre attache privilégiée avec l’Afrique notamment avec les futures élites qui désertent nos formations universitaires pour privilégier celle anglo-saxonne
Tout cela par une politique francophone moins volontaire aujourd’hui l’image de notre pays s’est dégradée envers ses dirigeants et également envers ses populations par une politique illisible de la France de collègues députés ont remis en novembre dernier un rapport sans concession sur les manques en matière de diplomatie française monsieur
Le ministre pouvez-vous nous rassurer sur les différentes possibilités pour établir une confiance entre l’Afrique et la France la perte perte d’influence politique entraînera une perte de confiance économique et ce sont les entreprises françaises qui vont en subir les conséquences je vous remercie merci la parole est à hercilia Soudet merci monsieur le Président
Monsieur Vedrine novembre 2022 les troupes françaises de l’opération barcanel se retirent et une question subsiste comment sommes-nous arrivés là dans ce contexte notre perte d’expertise sur le terrain fait grand bruit que pensez-vous de la réforme du corps diplomatique partagez-vous ces propos que l’on peut lire dans le récent rapport parlementaire
D’arnaal le ministère des Affaires étrangères a subi dans le même temps une concurrence accrue de l’Élysée d’autres ministères d’opérateurs tels que l’AFD qui ont réduit son poids dans la conduite de l’action extérieure dans les région où l’armée française est engagée sur des théâtres d’opération extérieur les prérogatives du cadorset tendent à
Se réduire par rapport à celles du ministère des armées du poids du président de la République et de la cellule diplomatique de l’Élysée ne pensez-vous pas finalement que l’expertise et les compétences spécifiques des diplomates ne sont pas perçu à leur juste valeur notamment pour agir dans des régions du monde exposé à
La lutte contre les groupes djihadistes merci la parole est à Jean-Pierre cubertaffond le président monsieur le ministre il y a quelques semaines nos collègues Bruno fou et Michel Tabarot présentai en commission des Affaires étrangère un projet de rapport sur les relations entre la France et l’Afrique
En 175 pages on comprend que le rapport expose un changement de paradigme la présence française en Afrique est aujourd’hui plus contestée que sur les clante dernières années quand le continent africain est lui-même traversé par des mutations profondes nos collègues soulignent l’importance et l’urgence de repenser la stratégie
Française pour l’Afrique et de mettre un terme au déclin à la contestation que la France subit notamment en Afrique de l’Ouest un accent particulier est mis sur le rapport à la communication et son rôle essentiel dans notre relation avec ce continent en partant du prisme informationnel je souhaiterais ici vous
Poser trois questions monsieur le ministre considérez-vous que la stratégie française actuelle en matière de communication soit insuffisante quels outils pourrai selon vous aider la politique africaine française à l’heure de la guerre informationnelle et pensez-vous enfin que la montée du sentiment antirançais en Afrique soit inexorable je vous
Remercie si la parole est à lisian mer merci monieurs les présidents monsieur le ministre merci pour vos propos passionnants sur la politique africaine de la France et surtout pour vos remarques préliminaires mettant en lumière le problème de méconnaissance entourant le processus de décolonisation cette lacune de connaissance effectivement peut engentrer de l’incompréhension souvent
Source de raccourci et si je vous le dis c’est parce que je suis né en Afrique j’y ai vécu et je ressens le poids de la colonisation en France que je ne ressens pas avec mes amis et partenaires africains qu’il soient Ivoiriens sénégalais nigériens congolais tout d’abord j’aimerais évoquer deux points
De vue qui relient nos deux commissions économiques et sécuritaires sur les deux dernières décennies donc au cours de cette période les exportations ont été on une croissance remarquable doublant au fil des années et parallèlement la présence militaire française a été sollicitée par plusieurs États africains marquant un engagement significatif et
Vous l’avez signalé dans vos propos malgré les récents PCH dirigés sur plusieurs gouvernments qui ont contraint la France à retirer leurs forces armé à la demande des États africains et c’est ces ces évolutions souignent l’importance des relations francoaricaine alors je dois aller vite je voulais juste parler de l’évolution
Démographique et de la projection du doublement d’ici 2050 et du dérèglement climatique j’en arrive à ma question finalement j’aimerais recueillir votre vision quant à l’évolution future des relations entre la France et les pays africain comp tenu de cette évolution démographique et économique et comment envisagez-vous la relation avec la
Jeunesse africaine dans le rôle croissant dans le paysage socio-économique est indéniable je vous remercie si la parole est à Vincent Bru non si oui allez-y merci monsieur le Président de me donner la parole je voudrais rebondir sur les propos que vous avez tenu en disant que il y avait une méconnaissance
De l’Afrique auprès de l’opinion publique française et notamment des médias le rapport de nos collègues précité par par Jean-Pierre cuber tfon souligne la perte de connaissance sur l’Afrique au sein même du ké d’orsé euh une perte qui pourrait peut-être s’expliquer en parti par la fin du ministère de la Coopération en
1998 est-ce que à votre avis on peut revenir à une meilleure connaissance de la part des de nos diplomates sur ce qu’est véritablement l’Afrique et afin de redonner une culture du continent africain au sein même du kedoré je vous remercie si la parole est à Mélanie tomin merci monsieur le Président
Monsieur le Ministre merci pour vos propos je souhaite revenir à travers ma question à la question épineuse de la reprise des liens avec certains pays d’Afrique poste coup d’État le Mali le Burkina et le Niger il y a un mois Air France a rétabli la liaison aérienne entre l’aéroport charles- de Gaulle et
L’aéroport bita de de Mamao en dépit du maintien du classement du Mali en zone rouge par le ministère des Affaires étrangères une reprise des liaisons aériennes avec le Burkina est-elle aussi envisagée alors que le pays fait l’objet du même niveau d’alerte d’après nos services diplomatiques ces décision contraste fortement avec la force des
Sanctions prononcées cet été par la France à l’égard du Mali du Burkina et du Niger en raison de leur gouvernement pchiste quel lien réinventer notamment économique la France peut et doit-elle avoir selon vous dans la configuration nouvelle que nous appréhendons au sel cela me semble une réflexion centrale concernant nos partenariats économiques
Sur quel support s’appuyer pour démontrer notre bonne foi à agir en partenaire égau et non pas en Occident proséite comme vous l’avez suggéré tout à l’heure je vous remercie merci il nous reste trois questions et la parole est à Josie poeto ah autant pour moi donc la parole est directement à mir belle
Amitié merci monsieur le président monsieur le ministre vous avez dit tout à l’heure jeattendre qu’ les total attention monsieur le ministre non mais c’est ici vous nous avez dit tout à l’heure les sociétés africaines rêvent de vivre à l’occidental je crois pas que ce soit totalement vrai et et je crois que ce
Qu’on constate dans la perte d’influence des sociétés occidentales en Afrique précisément c’est qu’il y a un rejet du mode de vie occidental sur certains de ces P et notamment des évolutions sociétal de nos sociétés occidentales qui qui sont souhaitables je préfère le signaler ici et comment alors que nous
Constatons que les Russes les Chinois sur des modèles traditionnalistes sur des modèles autoritaires gagnent du terrain comment en disant cela on peut penser ne pas se tromper de diagnostic et moi je souhaite que nos ambassadeurs nos diplomate français traite le bon mal avec le bon
Remède et je crois qu’il y a dans la perception des sociétés africaines encore cette vieille lecture que finalement notre mode de vie est celui qui est souhaité par les sociétés africaines je crois que ce n’est plus vrai et je crois qu’il faut analyser le ce fait là avec avec réalisme voilà je
Vous remercie monsieur le ministre vous souhaz répondre immédiatement j’ai pas parlé spécialement des Africains j’ai les classes moyennes de l’ensemble des pays du Sud global veulent vivre à l’occidental je pensais à l’aspect concret en fait je pensais pas aux valeurs je pensais pas à la conception
De la famille ou du couple donc on peut distinguer le social et le sociétal et c’était pas centré que sur l’Afrique c’était pour distinguer le rejet de l’Occident rhtorique politique et cetera et puis les gens veulent vivre mieux que les enfant il à l’école que la justice fonctionne normalement chacun une
Bagnole et une maison voyez c’est ça que je voulais dire pour le reste je comprends ce que vous dites et enfin pour une dernière question la parole est à Olivier fort merci monsieur le Président merci monsieur monieur ministre je vais être très court puisqu’on a qu’une minute et puis j’apprécie comme beaucoup
Ici votre regard réaliste sur sur les affaires du monde mais je voudrais profiter de votre présence et de votre influence pour dire aussi une chose simple c’est que la France sonore quand elle tient sa parole et donc je voudrais profiter de votre présence pour dire qu’il y a aujourd’hui une situation sur
Les auxiliaires de l’armée français en Afghanistan qui sont aujourd’hui menacés de renvois en Afghanistan ils noust ils nous ont aidé au moment où nous luttions contre les talibans ils sont aujourd’hui donc menacés et ça tout ça dépend en fait de visa qu’on leur remette et donc j’aurais aimé que vous puissiez avec
Nous appeler à ce que ces auxiliaires militaires puissent être effectivement obtenir leur visa pour venir en France et donc être protégé parce que si on veut garder une influence dans le monde il faut que la France hore sa propre parole aussi voilà et Monsieur le Ministre une dernière question c’est ça
De la part de euh madame amelet madame amelet on peut prendre la dernière question et ensuite vous faites une réponse madame amelet vous avez la parole je vous remercie monsieur le Président Monsieur le Ministre tout d’abord tous mes remerciements pour ces échanges très intéressants que nous avons ce
Matin il se trouve que je suis rentrée hier matin du Cameroun donc c’est pour ça aussi que je voulais absolument poser ma question il y a quelque chose que vous avez dit dès le début de votre intervention qui me paraît extrêmement important c’est que en France il manque de personnes qui connaissent l’Afrique
Vous avez raison c’est une constatation non seulement personne en France ne la connaît mais en plus il y a un défaut également que nous avons c’est de pas suffisamment nous appuyer à mon avis sur nos ambassadeurs je vais vous donner un petit exemple le Cameroun est
Classé zone orange ce qui ce qui blesse fortement les Camerounais parce que quelque part on leur dit que leur pays est dangereux et l’ambassade depuis plusieurs années c’est de faire remonter l’information pour changer ça pour que que les Français puissent aller plus facilement au Cameroun et vice-versa
Donc ça c’est un premier problème les ambassades ne sont pas écouté et alors ça leur paraît et peut-être que c’est aussi l’origine de ce problème que nous avons ce problème d’image c’est que les Camerounais se disent on classe nos pays dangereux et quand on regarde France 24
Et qu’on voit ce qui se passe en France avec les attentats et cetera c’est ils ne comprennent pas qu’on a deux poids de mesure comme ça donc j’ai encore quelques minutes monsieur le Président par ailleurs vous disiez tout à l’heure alors on a un problème de déficit
D’image euh là-bas mais on a des on a aussi il faut le savoir juste ça parce que c’est quand même important nous avons eu l’occasion de rencontrer beaucoup d’élus au Cameroun et les élus là-bas que ce soi les élus régionaux les maires sont de très grande qualité eux
Connaissent très bien leur sujet ils savent exactement ce dont ils ont besoin donc vous parliez tout à l’heure vous disiez il faut être à l’écoute vous avez raison ils savent exactement ce dont ils ont besoin écoutonsles c’est dommage j’avais plein de choses à vous dire aussi sur le sentiment antifançais euh
Vous aviez vous avez dit tout à l’heure n’existait pas si il est bien réel je peux vous l’assurer malheureusement euh il est pas tellement dans l’élite mais dans la population il y a un réel sentiment que nous ont apporté les Français qui vivent là-bas de plus en
Plus ils sont victimes de ce sentiment antifrançais donc il faut faire quelque chose de façon urgente je vous remercie monsieur le ministre et monsieur le Président merci monsie merci chers collègues monsieur le ministre vous avez la parole alors je vais pas tout reprendre il y a trop de questions sur trop de
Sujets le Cameroun on a entendu le témoignage mais c’est pas une question direct je continue à penser que le sentiment antif français fait partie d’un d’un sentiment antioccidental global qu’ est attisé organisé artificiel et qui n’est pas durable et que on peut y répondre de 1000 façons bon la question de Monsieur fort
Monsieur for je suis absolument d’accord avec vous quand j’ai parlé du détournement du droit d’asile sur lequel je suis très documenté c’est pas du tout ça en fait he main non c’est bien c’est moi je très bien le business dans l’ensemble de l’Afrique et ailleurs qui rapporte plus
D’argent que la drogue maintenant pour fabriquer des fausses filières avec des faux fausses expertises des faux témoignages et cetera et cetera bon ça n’a rien heure là c’est vraiment un cas typique qui relève de la protection je comprends même pas qu’il y a une hésgitation parce qu’ s’il y a des gens
Qui sont je rappelle que le droit d’asile n’a pas été conçu dans les convention internationale pour pour faciliter l’immigration économique c’est pour protéger des gens en danger pour de vrai pour des raisons de race de sexe de religion de politique de guerre et cetera on est typiquement dans ce cas
Donc là je comprends pas vous avez raison moi je pasci je sais pas sous quelle forme suis pas associé à votre démarche aucun lien effectivement avec ce que vous aviez dit précédemment mais simplement parce qu’il y a des cas aujourd’hui de gens qui étaient auxè de l’armée française en Afghanistan qui
Sont aujourd’hui à Tan et qu’on renvoie vers l’Afghanistan on les renvoie à la mort parce qu’on sait très bien ce qui va leur arriver et donc c’était juste pour attirer l’attention pour que l’intérieur veuille bien délivrer ses visas et faire en sorte que les choses avancent c’est aussi simple que ça il y
A quelques cas qui sont actuellement donc en voilà en tout cas moi je suis prê à m’associer à quoi que ce soit là-dessus c’est évident qu’on peut pas les les renvoyer à la mort les gens qui ont eu le courage de se mettre de notre côté est-ce qu’on avait raison d’y être c’est
Un autre sujet ça mais c’est pas c’est pas de leur faute c’est pas de leur faute hein bon euh écoutez je vais un peu répéter je pense que la il faut avoir une analyse réaliste de la situation mais pas pas des féties pas désespérés encore une fois pas soci ça
Sert à rien euh mais équilibré je crois qu’il y a des forces variées en Afrique il y a des forces de rejet de l’Occident globalement qui vont fonctionner ou pas qui comporte avec un attrait en même temps dans certains domaines mais pas dans tous ils peuvent être penser que
Nos sociétés sont dégénérées tout en voulant vivre pareil il y a des zones particulières le Cameroun a toujours été assez assez remonté pour des raison historique de division du pays et ce bon c’est variable mais je ne pense moi je m’inscris pas dans l’idée qu’ de déferlement du sentiment antirançais
D’autant que ceux qui le gèrent n’ont aucune solution à rien et que l’étape suivante c’est qu’ils sont eu même rejetés par ceux qui ont excités pour rejeter les bouqumissaires de service ils ont pas de solution les Russes n’ont pas de solution les Chinois ont des solutions ponctuelles il posent pas de
Conditions démocratiqu mais après ils tiennent les pays dans un engrenage d’endettement et cetera donc ça reste assez ouvert à mon avis assez instable et si la France retrouve confiance en elle si elle a une approche que on l’a dit tous à peu près quelque soi les les groupes politiques d’illeurs une
Approche qui est moins moins pérorante qui est moins dominante moins paternaliste aussi bon qui est simplement disponible pragmatique dans les partenariats cela dit ça commencé depuis très longtemps je a cité le Cameroun qui est un cas on pourrait parler de l’Algérie qui est un cas compliqué mais c’était pas dans notre
Champ il y a plein de pays d’Afrique o la question ne se pose pas ne se pose pas parce qu’il n’en a pas besoin parce qu’ils se débrouilleent plutôt bien ils ont pas besoin d’inventer tout des pays dans lesquels les diasporas africaines en France n’ont pas besoin
D’activer ce sentiment là j’en ai parlé plusieurs candidats à la présidence du Sénégal qui disent on est très gêné par le type de de réseau de propagande mise en avant par les les sénégalé de Paris de Paris pour d’autres raisons bon c’est vrai que c’est très compliqué mais même
Avec toutes les influences même l’action des Russes l’action des Chinois et les 15 puissances dans le monde qui ont des politiques en Afrique le Brésil l’Inde les les abuhabien les Qataris les Israéliens les c tout ce qu’on veut tout le Japon même là je crois qu’on a beaucoup d’atout beaucoup d’atout que
L’histoire afrique- France est peut-être très cruelle à certains moments mais magnifique à d’autres mais qu’il faut réinvestir réinvestir humainement avant même de réinvestir financièrement financièrement les jeunes entreprises ont pas besoin de de gens comme nous pour savoir ce qui est rentable ou pas bon mais réinvestir humainement alors ça
Ça veut dire ça rejoint la francophonie ça rejoint les études a rejoint les bourses et alors là on est en compétition avec un système global dans le cadre de l’amerriicano globalisation et donc c’est vrai qu’on est un peu paralysé par notre propre incohérence incohérence ce qui donne certaines
Évolutions françaises qui vont trop loin dans ce sens donc il faut que faudrait que les Français retrouvent un peu de confiance raisonnable en eux-mêmees sans rebasculer dans la prétention alors c’est très plein de Bonsens que je dis mais c’est pas du tout l’ADN français donc c’est la limite
Par rapport à ça mais il faut VO je parle pas du tout d’un point de vue surtout après vous avoir entendu he je parle pas du tout d’un point de vue pessimiste quant au professionnalisme diplomatique je l’ai dit à plusieurs reprises quel que soit le nom de
L’institution le nom de la formation le nom de l’école il faut le reconstituer alors on peut nommer c’est très bien de d’ouvrir mais le corps diplomatique était très ouvert en fait avant donc c’est très bien d’ouvrir d’échanger on peut nommer des gens dans des postes d’ambassadeurs bilatéraux ça
C’est une chose on peut tester des gens qui viennent d’autres carrières mais dans les métiers de négociation non on pe pas s’improviser on est dans un monde j’ai pariné un L qui paraître en janvier où on parle de l’avenir des négociateurs on dans un monde il y a des négociations
Très compliquées tout le temps très compliqué genre intelligence artificielle genre les les vaccins genre et cetera les questions nucléairirees d’avenir bon mais c’est un méti c’est pas lié à la spécialité la négociation est un métier un métier comprendre savoir ce que l’on veut savoir sur qu on peut
Accepter un compromis ou pas comprendre ce que veut l’adversaire ou le négociateur où est-ce qu’on va l’amener un compromis c’est un vrai métier ça ça se prend pas comme ça donc l’idée qu’on puisse gérer des carrières fonctions publique dans qui n’ont rien à voir avec ça puis
Brusquement des propulsé là ça c’est pas une bonne idée donc je l’ai dit je revient parce que ça a été redit par plusieurs des interventions finales il y a y a un métier à respecter à reconstituer et c’est pas joué pour le moment dans l’INSP on dit pas l’inverse
Mais certains disent les DH des ministères vont pouvoir gérer des carrières s engager à TR qure postes de distance et les gens qui ont inspiré ça disent non pas question il y a pas question que les gens prétendent faire des la même carrière dans le même métier
Régulièrement si c’est le cas on a vraiment une perte de capacité dans la négociation qu’il faudra corriger encore après je le reprends parce que c’est un point qui est apparu quel que soit l’origine politique en fait des intervenants et c’est très très très utile beaucoup être sensible à ce
Discours et donc il faut qu’on soit très disponible par rapport à l’Afrique de demain qu’on lesom pas de scénario de politique d’annonce de tout not stratégie là il se demanderont si on est pour faire quoi on verra ça dépend des cas il y a des tas de domaines et on a
Plein plein d’atouts et je le répète le commentaire des chefs d’État sur on veut pas rester en tête à tête avec la Chine il y a aucun dirigeant en Afrique sauf des pchistes tenus par les Russes dans un moment aigu ils sont pas nombreux qui voudront se passer de la France ça
Existe pas quel que soit le degré d’excitation fabriqué ou pas des populations contre la France donc il y a on a énormément de cartes à jouer si on accepte de se faire violence nous-même en étant un peu différent de ce que l’on est traditionnellement VO alors si c’est naturellement c’est compliqué à
Corriger voyez donc c’est une forme d’optimisme que j’ai développe devant vous voilà cher président merci voil bon tuux non je voulais simplement remercier le le ministre pour cette audition à la fois passionnante et et positive et remercier le le président bourlange et et l’ensemble des membres de la
Commission pour ce travail commun qui j’espère ouvrira une nouvel air de collaboration entre nos deux commissions et monsieur le Président je vous cète désormais la parole juste dire un mot très très bref je crois que vous avez dit monsieur le ministre que vous étiez moins pessimiste après nous avoir
Entendu j’espère que nous nous sommes plus réalistes après vous avoir auditionné et si c’est le cas nous n’avons pas perdu notre matinée allez levé conclusion bref
4 Comments
il n'y a que vous pour croire ce que vous dites
La politique africaine,ils veulent que vous arretez votre ingérence, oui la chine et la Russie sont la ,mais eux ils les traitent comme des partenaires commerciaux et non comme un jardin ou on peut se servir .Donc arrétez avec le fmi et l'autre truc pour leur faire pression,vous me faites honte
Quand on perd les pedalles on raconte ce qu'on veut. La france reste dans ces rêves irrealisable, contunuez de rêver nous les AFRICAINS on avance sans vous
Mais serieusement ce monsieur est cinique