Le diable existe-t-il encore ? Père Édart dévoile la vérité sur le mal invisible

📩 Ne manquez rien de l’actualité locale et des coulisses de RCF Anjou : Émissions inédites, coulisses des reportages, vidéos exclusives et bien plus encore vous attendent dans notre newsletter !
Inscrivez-vous ici 👉 https://bit.ly/rcfanjou

Dans cet entretien exceptionnel, le Père Jean-Baptiste Édart, doyen de la faculté de théologie de l’Université catholique de l’Ouest et prêtre de la communauté de l’Emmanuel, nous éclaire sur un sujet aussi fascinant que dérangeant : l’action du démon dans le monde moderne.

🎙️ À travers son ouvrage Le diable dans ses œuvres, il décrypte les différentes formes d’influence du mal — tentation, emprise, oppression, possession — et explique comment discerner entre troubles psychologiques et véritables attaques spirituelles.
💡 Un échange profond sur la foi, la liberté humaine et le combat spirituel intérieur, nourri d’une approche théologique et pastorale.

👉 Découvrez comment la prière, la vérité et la psychologie peuvent collaborer pour retrouver la paix intérieure.
👉 Une réflexion essentielle sur la présence du mal dans nos vies et sur la plus grande ruse du diable : nous faire croire qu’il n’existe pas.

00:00 – Pourquoi écrire sur le diable aujourd’hui
00:46 – L’Église et la réalité de l’action démoniaque
01:35 – Prières de libération et rôle des exorcistes
02:44 – L’essor de la demande spirituelle contemporaine
05:16 – Les quatre niveaux d’action du démon
07:06 – Distinguer trouble psychologique et influence démoniaque
09:30 – L’emprise cognitive et les failles de l’esprit
15:55 – L’importance de la foi et du discernement
17:17 – Différence entre exorcisme et prière de libération
20:20 – Vérité, guérison intérieure et espérance chrétienne

#RCFAnjou #PereEdart #Demonologie #FoiCatholique #Spiritualité #LeDiableDansSesOeuvres

Père Jean-Baptiste Édard, bonjour. Bonjour Thomas, bonjour à toutes et à tous. Merci d’être avec nous sur RCF. On joue. Alors Père Edard, qu’est-ce qui vous a euh conduit à écrire ce livre sur ce sujet aussi euh sensible et euh mal compris qui est le diable, le démon ? Ben précisément parce qu’il est mal compris et que je je constatais dans mon entourage souvent l’emploi d’une expression qui me laissait très insatisfait. On entend les gens qui viennent me voir ou des prêtres en disant il faut couper des liens. Il faut couper des liens. Sous-entendu, le démon agit sur moi, il faut couper un lien. Et euh j’avais envie de rendre compte de cette expression. Qu’est-ce que ça veut dire couper un lien ? Parce que si vous allez sur internet que vous cherchez coupure de lien sur un moteur de recherche, vous allez tomber essentiellement sur des sites de magie. Or, l’église n’est pas pourvoyeuse de magie. Voilà. Donc, j’ai voulu rendre compte de cette expression pour mieux comprendre cette action. euh spirituel invisible qui appartient à la fois de l’église, hein. Le la conférence des évêques l’a rappelé en 2014 de manière très claire. Ça fait partie de la foi de l’église de croire que le démon, créature spirituelle a une action sur l’homme qui va au-delà de la simple tentation. Vous êtes théologien, vous êtes un un scientifique, un chercheur, mais vous êtes aussi un prêtre accompagnateur. C’est c’est des ce sont des sujets que vous rencontrez fréquemment dans votre vie pastorale ? Alors oui, parce que les gens savent que je je m’intéresse à la question euh mais euh donc les gens viennent me voir en me demandant de prier pour eux pour qu’ils puissent vivre une libération spirituelle, être dégagé d’une action démoniaque. Alors, je ne suis pas l’exorciste du diocèse. Il y a un exorciste nommé par l’évêque qui est là pour les situations les plus lourdes lorsqu’il s’agit de la possession démoniaque et qu’il faut le mettre en œuvre le grand exorcisme, c’est lui qui a cette mission de l’évêque. Mais ce que je fais, tout prêtre pourrait le faire, qui est de prier comme l’église invite à le faire d’ailleurs euh pour que des personnes qui souffrent d’une oppression mineure puissent être soulagé. Donc c’est quelque chose que je rencontre assez fréquemment parce que les gens les gens se se repassent le mot et et prennent contact et et vous trouvez que c’est il y en a plus qu’avant des gens qui qui vous parlent de ça ? On dit qu’on est dans un dans une société qui qui s’intéresse beaucoup à la magie. Alors je je n’ai pas personnellement j’ai jamais fait de statistique et je n’ai pas si on veut répondre de manière scientifique à votre question, je ne peux pas l’avoir constaté n’ayant pas fait l’enquête scientifiquement parlant. Maintenant euh tous les exorcistes disent euh qu’ils ont beaucoup plus de demandes euh aujourd’hui. Ceux qui sont dans le métier depuis euh 10 ans, 15 ans dans le ministère d’exorcice depuis 10 15 20 ans disent que oui, il y a une demande qui s’est accentuée par rapport surtout par rapport aux années 80 90. Euh et de fait, on constate, il suffit de se promener dans les grandes librairies dont je ne donnerai pas le nom pour pas faire de publicité, où vous voyez que le rayon euh religion euh où vous allez avoir l’islam, le bouddhisme et le christianisme mélangé fera 2 m de rayonnage et puis vous allez avoir 20 m de rayonnage pour des tarots divinatoires sur les anges. Encore si ce n’est pas une librairie qui est complètement dédiée à ce sujet-là. Ça peut arriver. Ça peut arriver aussi. Hm. Euh vous vous avez évoqué hein euh possession démoniaque euh vexation, infestation, enfin il y a une sortes de graduation. On va y revenir peut-être dans dans quelques instants. Euh mais je voudrais vous faire euh euh revenir sur cette phrase la plus belle des ruses du diable et de vous persuader qu’il n’existe pas de de Charles Baudler. Est-ce que c’est encore vrai aujourd’hui ? C’est vrai de toute époque, de toute manière, on est dans la le registre de la foi. Donc Dieu dans sa providence ne peut pas permettre qu’il y ait des manifestations qui contraignent la raison humaine à croire. On serait plus dans la foi, on serait bah dans une évidence. Voilà. C’est pour ça que j’aurais envie de vous dire ça serait beaucoup plus simple si il y avait des cas de possession style à Hollywood tous les qu matin comme ça on se Ah bah oui là on a bien vu que c’est même pas du problème psychologique c’est c’est le diable il est bien présent et là on croit au diable et si on croit au diable on croit en Dieu ça serait plus simple non parce que de toute manière de tout alors au Moyen-Âge effectivement il y a eu toute une époque même à Loudin au 17e siècle jusqu’à assez récemment il y a enfin récemment 18 18 19e il y avait des célébrations publiques d’exorcis où les gens venaient assister à l’exorcisme comme ils allaient au théâtre, hein. Mais aujourd’hui, on ne le fait plus par respect pour les personnes qui sont dans ces situations là qui sont des situations humiliantes. Voilà, bien souvent difficile mais euh comment dire on Mais pourquoi le diable alors et en tout cas la manifestation soit diabolique ou manifestation per Dieu ne le permet pas pour respecter la liberté de l’homme. Le diable ne peut agir que dans la limite de ce que la providence divine lui permet. Donc Dieu ne permet pas qu’il y ait des manifestations trop évidente entre guillemets du surnaturel. Mais voyez même par rapport au miracles, vous prenez les miracles de Lourde. Si vous prenez un vrai bon miracle de Lourde reconnu comme tel, la science médicale avoue son incompréhension et son incapacité et sa non compétence pour dire ce qui s’est passé. Ce n’est pas pour autant que les gens confrontés à ce miracle là adhèrent à la foi chrétienne. Non, il y a a toujours la place pour le doute, pour le questionnement. Il y a la place pour la liberté qui est là toujours. Alors, dans ce livre, le diable dans ses œuvres, vous distinguez plusieurs niveaux d’action du démon, tentation, influence, emprise et puis au final possession. Est-ce que vous pouvez nous expliquer rapidement ? On va pas y passer toute toute l’émission mais voilà rapidement très rapidement synthétiquement voilà il y a une action qui est dite ordinaire qui est celle qui se vit quotidiennement qui est la tentation h voilà et c’est sur laquelle vous allez plus vous vous intéresser non moi je vais m’intéresser à la frontière entre l’ordinaire et l’extraordinaire celle qui est qui n’est pas habituelle hein l’extraordinaire est habituellement les alors je fais tout un status un état de la question sur les différentes formes d’action extraord ordinaire, mais je vais reprendre la plus classique. On dit qu’il y a les actions qui sont qui sont extérieures au corps qui touchent la la lagress physique extérieur au corps. Il y a les agressions qui touchent le psychisme sous la forme de pensée obsessionnelle et puis il y a la fameuse possession où la personne va être ponctuellement privée de sa liberté et donc ce n’est plus elle du moins c’est son corps qui agit mais ce n’est plus elle qui gouverne son corps. Ça peut être une autre personnalité qui se manifeste à travers elle. Voilà. Et puis il y a une 4è forme d’action extraordinaire qui concerne les lieux, les plantes, les animaux, les maisons, voilà qu’on appelle l’infestation. Donc vous nous le disiez, vous vous intéressez à la frontière entreire [Musique] l’extraordinaire et et l’ordinaire. Donc elle se situe où là-dedans ? Alors, c’est une bonne question. souvent. Alors, ça va être une action généralement qui est au plan de la psychologie humaine où la personne va être partiellement entravé dans sa manière dans dans ses pensées, dans sa manière d’agir. Elle va constater souvent une incapacité à changer un comportement et va être alors on pourrait me dire “Ben là, on est au plan de la psychologie.” Oui, tout à fait. ça se traduit nécessairement dans la psychologie humaine parce que le de toute manière le démon n’a pas d’autres médias, n’a pas d’autres moyens, n’a pas d’autres lieu où agir que le corps ou la psychologie humaine. Donc c’est voilà mais ça va être accompagné. C’est là la délicatesse de la chose. Qu’est-ce qui permet de voir que c’est démoniaque et non pas psychologique ? dans le discernement qui va être fait en écoutant la personne, le l’écoutant va repérer un certain nombre de symptômes qui touche à la relation à Dieu, à la vie de foi, à la vie de charité, à la vie d’espérance, ce qu’on appelle les vertus théologales, les vertus qui viennent de Dieu, qui conduisent à Dieu, c’est-à-dire la relation à Dieu. Par exemple, la personne va être systématiquement gênée dans sa prière par telle ou telle. Alors, ça peut être des images qui lui viennent alors qu’elle elle est à la messe, elle prie, elle va communier. Puis il y a des images obsènes qui qui s’imposent à elle où euh elle va s’endormir en lisant la Bible systématiquement où systématiquement il va y avoir elle va se mettre à bailler en disant telle ou telle prière. il va y avoir un certain nombre de de manifestations très diverses et variées euh qui portent atteinte à sa relation à Dieu et qui laisse à ce moment-là entendre que derrière les mots d’apparence psychologique ou médicaux, hein, certaines souffrances, certaines blessures, il pourrait y avoir en fait une action d’ordre surnaturel qui se casse et c’est là où il y a un lien quoi finalement et c’est là où il y a cette alors comme moi c’est surtout au niveau de l’intelligence enfin de la psychologie, je parle d’emprise cognitive C’est-à-dire que le démon va utiliser des failles qui existent dans la psychologie dans la psychologie cognitive de la personne qui sont identifiés. Alors, il y a les biais cognitifs qui sont très courants que tout le monde a. Voilà, il y a des schémas cognitifs qui sont souvent hérités de la petite enfance, des fausses croyances que nous portons en nous et puis des des distorsions cognitives qui quelque chose de plus marqué que les schémas cognitifs qui vont plus marquer la structure de la la psychologie de la personne. Et le démon va en fait profiter de ses failles, il est le père du déséquilibre pour accentuer ces failles et faire en sorte qu’on ne s’en sorte pas, qu’on ne les résolve pas, qu’on arrive pas à les dépasser. Il va il va mettre son doigt dans la plaie euh voilà, il met du sel. de là où voilà du sel où il y a des bless là où il y a des blessures psychiques il va voilà et s souvent mais pas pas toujours ça peut des traumatismes plus récent vous savez il est c’est pas qu’il est paresseux c’est Saint-Ignas de Lyola dit qu’il se comporte comme un général d’armée qui va prendre il cherche à prendre une place forte il fait le tour de la muraille et il essaie de repérer où sont les failles et il attaque les failles il va pas vous tenter vous attaquer sur des choses là où vous êtes solide et la la tentation c’est quoi c’est le l’action la plus discrète du du démon. Oui. Et c’est la plus grande. Mais là, on a toutes Ah bon ? On a toutes les les toutes les capacités en tant qu’humain pour alors voilà. Dans la tentation dans la tentation nous avons tout ce qu’il faut. Dieu ne permet pas que nous soyons tentés au-delà de nos forces. C’estàd que nous avons en nous toutes les ressources nécessaires pour repousser cette tentation quand nous la repérons, hein. Bien souvent, c’est de la repérer qui peut être difficile, mais quand cette tentation est perçue, nous avons les forces pour la repousser. Euh quand cette tentation euh elle revient tout le temps euh et et comment là vous voyez on narrive pas on on va au confessionnal assez régulièrement et on redit à chaque fois les mêmes choses et je pense que pour plein de gens ça va être ça va être le cas mais comment là vous pouvez on peut se dire on n’est plus dans le registre de la tentation simple, on est dans le dans le registre de de l’emprise cognitive. Ah c’est délicat c’est délicat. Euh souvent il y aura une il y a jeiserais dire une odeur particulière. Euh il va y avoir un sentiment de euh de il va y avoir une désespérance. La personne va exprimer une désespérance. Va y avoir un parce que il y a certains comportements par exemple dans les addictions qui ne relèvent pas du tout de l’action démoniaque qui sont en problème psychologique et qui se traitent en thérapie. H voilà. Mais le démon peut profiter d’une d’une addiction pour venir la renforcer, pour causer une détresseche chez la personne spirituelle. Et le confesseur, moi ça m’est arrivé de de sentir à travers la personne qui parlait de me dire “Mais la personne qui dit “Mais Dieu m’a oublié. Il y a voyez, il y a une la l’espérance est atteinte. Elle a l’impression que c’est 20, que quoi qu’elle fasse, ça fait des années qu’elle essaie de s’en sortir et cetera et cetera. Et finalement le moteur de la vie spirituelle est atteinte et elle commence à se détourner de Dieu. Mais là encore où il y a un espoir, c’est que c’est une personne qui vient vous voir. C’est une personne qui croit encore ou qui est croyante. Euh qu’en est-il de de toutes les personnes qu’on pourrait croire atteintes donc par cette emprise cognitive euh et qui ne connaissent pas la religion ou le secours de la foi et qui vont pas voir un prêtre ? Et ça ça me fait penser, j’irais même plus loin, est-ce que dans les tribunaux et dans les dans dans les prisons françaises, il y a pas énormément de gens qui sont coupable de méfet, voire de meurtre qui qui qui ont cette problématique là ? Souvent, quand on suit l’effet d’hiver, on entend souvent dire “Ouais, j’ai entendu une voix. J’entends une voix qui m’a dit que oui là euh ça ça bah ça peut ressembler à la schizophrénie aussi hein. Donc euh moi je je c’est vrai qu’on entend certains meurtres quand on entend que le a un jeune dernièrement qui s’est suicidé d’ailleurs juste au moment où il a été interpellé par les gendarmes. Il s’est il s’est auto enfin il a essayé de de se tuer puis il est mort de deux ou tr jours après. Il était fasciné par le nazisme, il était fasciné par des idéologies de mort et cetera. C’est effectivement des inclinations, des traits qu’on peut trouver chez les personnes euh qui euh qui fréquentent ou qui fricote avec le démon. Alors, est-ce qu’elle Mais mais la possession euh le le démon ne va pas obliger quelqu’un à tuer, c’estàd il va pas la personne va pas se mettre en mode automatique et tuer des gens sans s’en rendre compte. Non, il va inciter, il va pousser à commettre certains crimes, mais la personne reste libre de les commettre ou non. Mais non non toutes les personnes qui ne croi pas en Dieu peuvent effectivement faire l’objet de cette forme d’action très subtile du démon qui va les enfermer dans leur tristesse, dans leur désespoir, dans tel ou tel pour leur rendre simplement la vie malheureuse et et les empêcher d’accéder à à la joie. Alors bah ça, on ne se rend compte que lorsqu’on on cherche à se tourner vers Dieu, hein. Euh c’est quelque chose qui qui transparaît à ce moment-là. Alors attention, cette action du démon n’empêche pas Dieu de se révéler au cœur de la personne, hein. On voulait dire que à travers le démon, parfois euh c’est pas à travers le démon, c’est c’est il y a cette action qui vient euh pourrir la vie de la personne d’une certaine manière, hein, mais ça fait partie du dessin de Dieu. Ça fait partie du dessin de Dieu. Alors, si vous voulez, cette action du démon n’intervient pas comme ça, quoi. C’est pas par hasard tout d’un coup, paf, pas de chance, c’est tombé sur toi. c’est que la personne a pu s’exposer à cette action du démon entre autres par tout le recours à l’occulte à un certain nombre de de thérapies énergétique comme le reik ou ou de de pratiques spirit de la médiumnité de recours au coupeurs de feu, aux mages, aux sorciers euh qui sont des actes de magie et qui impliquent même si on ne le sait pas un lien, un pacte avec l’ennemi. Il faut pas simplement se dire le pacte c’est quand je prends mon sang et j’écris une belle lettre à Satan. Non. le fait de recourir à ses services, même sans savoir que c’est à lui à qui on s’adresse, ben je suis désolé, ça vous met ça vous lui donne un pouvoir sur vous. Alors ça n’empêche pas à Dieu de se faire connaître de la personne malgré ça parce que Dieu est Dieu. Voilà, il se laisse pas embêter par le démon. Et mais la personne à ce moment-là dans son dans son chemin spirituel, il y a un moment où elle se dira tiens, il y a quelque chose qui il y a il y a un fil à la pâte quoi. Vous voyez, il y a un fil à la pâte. Il y a quelque chose qui me retient. Il y a quelque chose qui m’empêche d’accueillir pleinement la joie de l’Évangile. Euh et et c’est à ce moment-là que par contraste, en s’approchant de Dieu, par contraste pourra elle pourra percevoir qu’il y a il y a quelque chose d’autre dans sa vie. Euh voilà. H donc vous conseillez ces gens-là qui pourraient avoir ce type de problème de de d’aller se tourner vers un prêtre mais en même temps vous aussi vous les conseiller de les faire de qu’il soi suivi par des psychologues, des psychiatres et tout ça ? Alors oui oui oui oui. Ça moi je avant avant de dire que le démon avoir quelque chose dans ce dont souffre la personne euh il y a deux choses. Prendre les moyens naturels, c’est-à-dire si c’est une douleur physique, est-ce que vous êtes allé voir le médecin ? Est-ce quels examens ont été faits ? Et puis si c’est un problème qui s’inscrit dans la sphère psychologique, ben qu’est-ce que vous avez fait en thérapie ? Est-ce que vous êtes suivi par un psychologue, un psychiatre ? C’est vérifier qu’il y ait d’abord une démarche naturelle qui est faite, hein. Ça c’est indispensable. Et puis euh et puis aussi c’est dire à la personne quel est quel est votre chemin ? Qu’est-ce que vous vivez avec Dieu ? Voyez, tant que la personne a moins de symptômes vraiment très manifestes, si la personne n’a pas de vie chrétienne, la première chose que je lui dirait “Rapprochez-vous de Dieu, priez, allez à la messe, confessez-vous.” H Et j’ai vu un certain nombre de personnes qui étaient venues me voir à partir du moment où elles ont prié, elles se sont confessées, elles ont allé à la messe, leurs problèmes ont disparu. Parfois, c’est aussi simple que ça. Parfois, c’est aussi simple que ça. Et elles n’ont pas eu besoin de prières particulières. Alors justement, on vous en parler de cette prière particulière, la prière de de libération que sur laquelle vous insistez comme un outil à la portée de de tous. Quelle différence avec l’exorcisme ? Alors euh l’exorcisme dans le sens où on l’entend habituellement euh tel que ça se retrouve dans la dans bah dans les médias justement on fait référence au grand exorcisme, à l’exorcisme solennel qui est un ry de l’église. On appelle ça un sacramental qui ne peut être célébré que par le prêtre délégué par l’évêque pour ça le ou les il peut y en avoir plusieurs sur un diocèse et par lequel on va mettre fin aux formes les plus graves de l’action démoniaque par dans qu’est-ce qui qu’est-ce qu’il y a de particulier dans cette prière ? C’est une très belle prière. Il y a rien de il y a rien d’effrayant. Il y a rien c’est une très très belle prière mais elle est dite, elle est célébrée cette prière, cette liturgie au nom de l’église avec le pouvoir de l’église. Alors que dans la prière de libération qui est donc pour des formes mineures de l’action du démon, cette prière est célébrée normalement le plus souvent par un prêtre, mais ça peut être aussi par des laïques, hein. On demande à Dieu de libérer la personne dans ce cas-là. Le prêtre lui peut commander au démon de partir mais habituellement on demande à Dieu de libérer la personne. Et là c’est l’autorité spécifique du prêtre en tant que prêtre ou des laïques en tant que baptisé. C’est même pas l’autorité des laïques. Là c’est il demande à Dieu. C’est Dieu qui intervient hein pour libérer la personne de ce dont elle souffre. Voilà donc s’il y a un échange une différence de degré d’infestation entre guillemets, d’oppression pardon. une différence de degré d’oppression euh qui fait qu’on va appeler le l’exorciste ou un prêtre ou un groupe de laïques formés pour ça. Et puis la modalité de la prière est légèrement est différente. Dans un cas, on va intimer, on va prier Dieu et intimer l’ordre au démon de partir, c’est le grand exorcisme. Dans l’autre cas, on peut simplement demander à Dieu de libérer la personne et et c’est on demande pour quelqu’un ou la personne en tant que telle la personne peut demander pour elle. Oui, la personne. Alors, c’est l’expérience qu’on fait, c’est que la personne, je suis le premier moi-même à pouvoir dire au démon d’arrêter de m’oppresser H hein, jusqu’à un certain degré, tant que ma liberté n’est pas complètement hypothéquée par le démon, j’ai, de par mon baptême, si je suis en état de grâce, si je me suis confessé, si j’ai une vie chrétienne enracinée, je peux commander à l’ennemi de cesser de m’oppresser. La limite, la limite, il semblerait que lorsqu’il y a eu une exposition à l’occulte, ça je le dis pas dans mon livre, c’est bonus. Lorsqu’il y a une exposition à l’occulte, je vous ai dit, on a on a comme passé un pacte avec l’ennemi, un contrat parfois plusieurs générations avant. Non, alors je vais pas rentrer dans l’intergénérationnel, ça c’est non. Euh on c’est pas la peine d’aller chercher très loin qui bien souvent ce qui est juste devant les yeux, hein. Les ans se réfugient dans la responsabilité, reportent la responsabilité sur les ancêtres. Alors que bien souvent, c’est dans leur vie tout simplement. Euh si vous voulez, c’est vous avez passé un contrat avec l’ennemi et là bah il faut dénoncer le contrat en bonne et du forme. Et parfois ça demande effectivement est-ce qu’il y a une autorité d’un prêtre ou l’autorité de l’église qui intervienne pour mettre fin à ce contrat. Vous parlez aussi de la la vérité qui libère. C’est important ça aussi. Quel quelle place ça joue dans dans la guérison, dans le combat spirituel ? Ben dans le combat spirituel, le le démon est le père du mensonge. Le Christ, lui, il dit “Je suis le chemin, la vérité et la vie.” Dans le combat spirituel, il faut être en vérité, hein. Si nous laissons une part de notre vie dans le mensonge, dans l’obscurité, euh le démon profitera toujours de ce mensonge là pour exercer son par exemple. Ça veut dire quoi être en en vérité ? Euh c’està dire oublier une partie de notre vie. Non non mais si si dans notre une partie de notre vie on sait euh on a péché et bien être en vérité ça veut dire reconnaître son péché devant Dieu et demander pardon. Ça c’est donc en fait il y a un travail d’introspection sur soi-même aussi. Il y a un travail de relecture de sa vie pour voir ce qui a pu effectivement dans notre existence, soit de notre faute, hein, renoncez-vous au péchés, soit à travers ces atteintes complexes de la cognition, comme je dis hein, les biaiss cognitifs à travers surtout les schémas cognitifs et les distorsions cognitives et je pense que les schémas ont un rôle particulier. Qu’est-ce qui a pu dans ma qu’est-ce qui dans ma vie peut me conduire régulièrement au péchés ? Si si j’ai un schéma qui d’évitement, par exemple, une en raison d’une peur, et bien c’est ce schéma d’évitement peut me conduire régulièrement à manquer de charité vis-à-vis de quelqu’un par exemple ou de manière grave ou et bien et bien je vais devoir renoncer à cette peur. L’aide du psychologue peut être aussi intéressante à ce niveau-là, c’est parce que puisque la racine est d’ordre psychologique et que le démon profite d’une faille psychologique, si je fais une thérapie et que et que la blessure psychologique est guérie et soignée, et ben le démon ne pourra plus s’appuyer sur cette blessure là pour me faire souffrir. Moi, je dis toujours le psychologue et l’ami et l’ami du de l’exorciste, c’est et pas l’ennemi. Père Jean-Baptiste, votre livre Le diable dans ses œuvres, c’est un livre assez exigeant tout de même dans dans la lecture, mais euh porteur d’espérance également. Euh à qui s’adresse-t-il et quel message vous aimeriez que le lecteur en en garde ? Alors, il s’adresse euh vous le dites, c’est oui, c’est un livre de théologie, c’est un livre exigeant. Il y a quelques témoignages en même temps, j’ai fait et ça m’a été ça m’a été dit. J’ai pris le soin au début, à la fin de chaque chapitre de de synthétiser, d’annoncer, de reprendre. Donc on avec un peu de de patience et bon on peut parcourir le livre et en recevoir quelque chose. C’est plutôt un public qui a le désir je dirais qui aurait le désir de comprendre comment ce combat spirituel peut s’incarner dans sa vie, se manifester, comment quelle est sa logique. Donc qui a un désir de compréhension, de réflexion aussi. Euh c’est pas un livre de témoignage hein pour dire les choses clairement et les témoignages ont toutes leurs valeur mais là c’est voilà c’est un livre de théologie et pour que des personnes puissent comprendre et et repérer en fait moi ce que j’espère c’est que ce livre va aider un certain nombre de personnes à comprendre comment elles peuvent combattre spirituellement ou ce vice combat spirituel particulièrement au niveau des pensées pour pouvoir ensuite bah prendre leur vie en main et se libérer face à cette action de l’ennemi qui et puis j’espère que ça va permettre auprès des des évêques, des prêtres, des pasteurs de l’église qui trouvera un écho pour leur faire comprendre qu’il y a là aussi, c’est peut-être moins visible, mais qu’il y a une certaine urgence pastorale aussi à tenir compte de cela, ne pas l’ignorer. Et justement si si le diable agit par le mensonge, quel est selon vous, Père Jean-Baptiste Édard, le plus grand mensonge du monde contemporain ? Euh, il n’y a pas d’espérance. La vie s’arrête avec la mort. Père Jean-Baptiste Tedd, merci beaucoup d’avoir été notre invité aujourd’hui pour évoquer la sortie de votre livre Le diable dans ses œuvres. Comprendre l’action invisible du mal et sans libérer. Ça vient de paraître aux éditions je rappelle que vous êtes doyen de la faculté de théologie de l’université catholique de l’Ouest, enseignant, chercheur, spécialiste en démonologie et prêtre de la communauté de l’Emmanuel. Chers amis, c’est la fin de ce grand entretien. Merci à toutes et à tous de nous avoir suivi et je vous donne rendez-vous la semaine prochaine.