Gad Elmaleh et Lisa Azuelos sont amis depuis 30 ans. Cette conversation à Saint Brieuc, sur la tournée de Gad, est l’occasion pour eux de se retrouver, de partir dans tous les sens, mais surtout de se parler avec sincérité des choses qui comptent vraiment.
Production : Liza Azuelos / Anthon Mehl
bonjour je m’appelle lisazellos je réalise des films que vous avez peut-être vu comme lol d’Ida comme tu es belle une rencontre la chambre des merveilles plus récemment i love America j’ai décidé de faire un podcast parce que en général quand je parle les gens autour de moi me disent c’est dommage que tu es pas enregistré alors voilà je les ai écouté pour le prochain épisode je reçois Gadel my on est tous les deux un peu TDAH comme on dit aujourd’hui ça part dans tous les sens en jeu de mots vous allez beaucoup apprécier cette conversation qui est vraiment la conversation de deux amis qui se connaissent très bien depuis très longtemps on a en passion le Maroc la France les États-Unis on parle de tout on parle surtout de rien et on s’aime très fort pourquoi rose je sais pas pourquoi c’est la couleur que j’aime c’est super rose c’est la couleur du chakra du cœur ah bon ouais le chakré cœur le chakré cœur [Rires] j’adore le rose moi mais moi aussi j’adore le rose et je l’assume en fait j’en ai marre de que pour être intelllo il faut être en noir et blanc il faut mais en fait je me rends compte que c’est rare le rose après il y a le côté pull rose chez nos amis les bolois ou les je disais un pote l’autre jour c’est quoi ce truc des couleurs des vêtements de ces gens le pantalon en toile moutarde ouais d’ailleurs dans le milieu Cato que je connais bien maintenant mais Cateau un certain milieu câau dans la catosphère tu as des clichés parfois de couleur de vêtement tu dis mais il y a il y a il y a un code couleur et leur attitude n’est pas n’est pas proportionnelle à la couleur par exemple un feug qui mettrait un pantalon moutarde il a une démarche qui va avec dis-moi lui il est très calme il a un pantalon moutarde tu peux pas être calme avec un pantalon moutarde mais moi celui qui me flingue le plus c’est le framboise écrasée c’est quoi ça c’est espèce entre le rose et le bordeaux ah je vois tu vois et ça ils l’ont tous mais pourquoi c’est parce que c’est le besoin de sortir du cadre mais est-ce qu’on sort du cadre tu viens de dire qu’ils l’ont tous et tu dis qu’ on sort du cadre en ou mais il se rendent pas compte qu’ils l’ont tous wouh eux quand ils l’achètent framboise écrasé je les vois au magasin qui disent tu crois je vais jusque là et le mec dit oui ça vous va très bien ça vous rajeunit je sais pas quoi enfin toutd c’est comme c’està dire que c’est une transgression organisée c’est un peu comme si un flic en civil aller dans une boutique de flic en civil et qui dit est-ce que est-ce que vous avez le la fameuse veste de flic en civil ouais est-ce que vous avez les chaussures de flic en civil en françois civil que l’on que l’on salue que l’on salue je vous salue alors je vous salue Marie pleine de grâce on peut peut-être on peut peut-être démar le Seigneur est avec vous et avec votre esit béni entre toutes les femmes et Jésus le fruit de vos entrailles est béni sa te Mar Mère de Dieu priez pour nous pauvre pêcheurs ça je suis moins d’accord maintenant pêcheuse maintenant et à l’heure de notre mort amen amen mon mot préféré je pense c’est amen mon mot préféré c’est grâce une grâce ouais c’est quoi pour toi la grâce à part matinée à part à part à part Kelly à part Grâce Kelly à part Grâce Kelly qui est donc ta belle belle-mère non non en fait graskellie c’était c’est la grand-mère de ta la mère de la princesse Caroline c’est la grand-mère éé l’arrière grandmère deère grand-mère de ton fils tu te rends compte si tu mets une photo côte à côte de des deux arrières- grand-mères de mon fils c’est pas du tout la même photo pas du tout le même foulard mais il y a une ambiance c’est chaché ch et hermè grâce tu vois c’est marrant que tu me parles de ça j’étais dans une abaye qui s’appelle la grâce mais ça s’écrit la grâce elle a a 2 se d’ailleurs Frédéric bebd très très drôle dans un livre qui s’appelle 3 jours et 3 nuits ils ont c’est un recueil de de de témoignages de 12 écrivains notabl enfin notoir notarié notarié notifié facturé non mais il y a il y a Tess son il y a la roche fouco il y a Eric Emmanuel schmi roir peut-être ERC Emmanuel Schmith écrit par Nicolas di bref et BBD il dit en parlant de la grâce c’est moines qui vivent dans une faute d’orthographe c’est tellement drôle et touchant et bon et il compare les moines les chanoines réguliers habillés en blanc les soirées tropésziennes et tout ça la simplicité le raccourci voudrait dire que c’est la fuite en avant ils sont pas dans le monde il se renferme dans les monastères pas du tout il veille aussi sur le monde extérieur il prie en fait tous les religieux du monde bien sûr as des hommes dans Chivot à Jérusalem qui étudient tu penses que le monde serait différent si ces gens-l étaient pas là imagine s’il était mieux les gars arrêtez on a trouver le problème arrê mais pourquoi on prie pour vous non justement on savz pas pardon mais arrête il nous a tout expliqué il dit ça suffit il y a trop de gens qui prie lui il arrive pas à se concentrer [Musique] on a parlé d’autres choses hier j’en profite parce que c’est la première fois qu’on parle de ça que je parle de ça moi avec quelqu’un je sais pas si c’est l’âge on a parlé de l’argent on a parlé du capitalisme on a parlé du système on a parlé alors moi quand je me suis entendu parler comme ça je te cache pas que mais même pas il y a 5 ans il y a 2 ans tu m’aurais parlé de ça je t’aurais je me serais moqué j’aurais même fait une voix pour timité le capital cap mais en fait j’ai compris mais profondément ce dont tu parlais hier et et j’ai compris alors c’est bizarre parce que tu visens en partie aux États-Unis et et et et et la chose et la vie et l’énergie tourne tellement beaucoup autour de l’argent aux États-Unis que j’étais étonné que c’est un c’est un truc un peu tu te dédoubles parce qu’on est dans un système aux États-Unis où c’est encore en France ça existe mais c’est masqué il a de la pudeur il a de la honte il y a de la la honte la gêne j’ai parlé dans le show du banquier qui chouchote les montants tout ça mais aux États-Unis c’est tellement obvious comme ils disent évident on the nose mais je suis plus dans ouais en France on peut pas parler d’argent aux États-Unis on peut parler je suis dans on parle trop d’argent on est trop dans l’argent ouais mais c’est bizarre parce c’est une position complexe que j’ai parce que ça veut pas dire que tout à coup je suis contre ceux qui gagnent de l’argent mais ça veut pas dire que je pense que c’est pas bien de gagner de l’argent je je réalise tout simplement à 53 ans que quand tout tourne autour de ça ça ne suffit pas Jim carry il a dit une phrase qui est très dure à entendre parce qu’on peut lui dire ouais tu dis ça parce que tu es riche peut-être il a dit il faudrait que tout le monde gagne de l’argent pour réaliser que ça suffit pas alors c’est un peu facile quand non mais c’est une manière de dire ben une manière vraiment honnête de dire les gars après c’est le le le destin de chacun puis tu peux ni juger ni celui qui a ou qui a pas mais ça ne suffit pas ça ne suffit pas ça ne suffit pas on va finir la phrase à être heureux ça ne suffit pas à être accompli ça suffit pas à se dire j’ai réussi ma vie et cetera bon bref en 3 mois j’ai fait quatre ou cinq retraites une sur l’intimité sacrée une sur euh sur c’est celle avec Clara Morgane sur ouais sur deux yoga et là je viens de faire une rel c’est la relation à l’argent en fait l’argent n’existe pas ce qui existe c’est ta relation à l’argent quel est il y a des gens qui n’ont pas beaucoup d’argent mais qui ont exactement la vie comme ils veulent et il y a des gens que je connais qui ont énormément d’argent et qui n’auront jamais la vie qu’ils veulent et il y a des gens qui n’ont pas beaucoup d’argent mais qui sont obsédés par leur relation à leur argent et il y a des gens qui ont beaucoup d’argent et qui sont beaucoup plus détachés pas parce qu’ils ont de l’argent parce que c’est leur nature profond c’est leur nature profonde mais c’est la relation à l’argent et la relation en fait ce qu’il faut que tu trava moi je dirais au matériel oui mais c’est de toute façon le mot important c’est relations en fait c’est ça et quand j’ai fait la formation à l’argent je me suis rendue compte au bout de 1 he et quart ma relation à l’argent c’est ma relation à la famille et ça c’est pour on était C dans dans le dans la formation pour les C c’était ça et c’est aussi ta relation à la vie en fait l’histoire de nassis le milliardaire qui quand il avait pas de de ch sur lui il prenait du papier toilette qu’il roulait qu’il mettait dans sa poche pour sentir toujours qu’il y a un peu de donc on n plus dans l’argent là non mais on est dans la relation c’est-à-dire que c’est aujourd’hui en fait le fait qu’on a un téléphone ouais ça un remplace un petit peu mais c’est un cordon ombilical que ce soit l’argent ou ton téléphone c’est un cordon ombilical et on voit bien qu’on est avec la mè et la mè nourrissière et puis par rapport à l’argent aussi moi ce qui m’a beaucoup transformé c’est que j’ai fait deux fois des grosses salves d’hôpitaux pour mes deux parents et que tu vois bien que quand les gens sont à l’hôpital c’est pas l’argent qu’ils ont qui compte c’est le nombre d’amis qui sont autour de leur lit c’est l’amour qui donne et qui reçoivent et il y a que ça en fait qui est le vrai argent du monde c’est l’amour que tu donnesit dit Steve Jobs sur son les d’hôpitalou bah oui mais tout Steve Jobs qu’il était et c’est pour moi c’est pour ça que ma boîte s’appelle love is inier c’est parce que l’amour c’est ça en fait la grâce c’est de pouvoir recevoir l’amour tous les jours même de rien quand je parle avec des des rabins et qui me disent qu’est-ce que tu as trouvé de si beau dans le christianisme en provoquant un peu mais avec certains rabins qui sont quand même éclairés avec qui j’ai des vrais dialogues et et j’ai une réponse un peu immédiate mais qui est un peu basique sur l’amour la notion d’amour de parler d’amour ça ils me disent qui que c’est présant dans le judaïsme ils me l’ont prouvé ah ouais parce que moi je l’ai jamais vu oui non non non bien sûr mais il y a des phrases qui parle plus d’amour que de la loi totement c’est pas plus d’amour mais a des phrases profondément liées à la à la à à l’amour à l’amour du prochain à l’amour au don mais c’est comme si il fallait les mériter il fallait les gagner et mais ell ne elles ne te sont pas amené tu vois ce que je veux dire et je me dis mais est-ce qu’on peut pas faciliter c’est comme tu sais je sais pas le Pass le Pass Culture le Pass Navigo on crée des passes Navigo on crée des pass Culture on crée des passes je sais pas quoi des All Access ou mais là on doit avoir un All Access c’est pour l’amour c’est-à-dire que si on peut avoir c’est pour ça qu’on doit l’accès ça doit pas se gagner ça doit pas se mériter ça doit être une source euh inépuisable une source infinie en fait avec un petit bruit comme ça constant et c’est à ça normalement que servent les mères tu sais c’est c’est une femme qui m’avait dit ça elle m’avait dit en fait quand un bébé est dans ton ventre lui il pense que c’est ça la vie et puis quand il sort pour lui c’est la fin du monde il meurtception c’est une grosse déception et tout à coup il a de l’air qui rentre dans ses poumons qui le brûle et il se dit mais en fait je ça y est je suis arrivé en enfer et la seule chose qui fait qu’il est capable de vivre c’est d’arriver jusqu’à sa mère de se poser sur son corps d’éventuellement téter son sein et la seule chose qui fait que il se dit ah ça valait quand même le coup de mourir et renaître d’arriver c’est l’amour de la mère si ce moment-là il est pas là et si ce moment-là il se perpétue pas tu es obligé de te reconstruire sans ça je t’avoue que très sincèrement je je t’écoute une partie de mon cœur et de mon corps et encore dans la discussion qu’on a eu avant qui était laquelle parce qu’on en a eu beaucoup les parents et la colère c’est dire que j’ai envie d’appeler mes parents et de crier Aline pour qu’elle revienne ouais non mais tu vois c’est faut pas je te jure enfin on est mais la colère ouais ouais non mais la colère c’est ma c’est ma préfér trop pr on est trop proche pour pour pas se les dire et c’est aussi un plaisir que de retourner à la discussion de tout à l’heure parce que je sais qu’il y a là-bas peut-être un un un une caresse pour toi ouais un adoucissement parce que tu m’as raconté quelque chose un adoucissanténor en fait c’est le tu vois je vais faire un anglicisme l’acknowledgemente ouais validation acceptation validation accepté on va dire ça me rappelle un truc j’avais fait Bercy j’étais trop fier première fois que je fais berc il y avait 12000 personnes et dans la loge ma mère après m’a dit tu es au courant pour ton cousin je dis quoi qu’est-ce qui se passe il s’est mis à son compte un cousin qui travaille dans un bureau de d’expert comptable j’ai rien contre les experts comptables mais maman je viens de faire berc elle m’a annoncé ça mais dans la loge merci beaucoup merci au revoir merci au revoir merci au revoir c’est-à-dire qu’elle voulait pas acknowledge c’est là qu’on peut le traduire elle voulait pas reconnaître ce qui est marrant c’est que ton métier c’est un métier où tu tu es allé chercher la reconnaissance oui la validation la validation paradoxal c’est que ils peuvent être mais à ton avis pourquoi elle a des cactus dans la bouche mais parce qu’elle veut parce qu’ils sont fiers pour eux pas pour toi c’est un peu dur ce que je dis mais tu sais non mais tu sais que mon père la dernière soirée que j’ai faite chez moi où il est venu il tenait encore debout est-ce qu’il est venu comme un héros un père un ami il voulait venir comme un héros en tant que judaselos le fameux parce que dans sa t père c’était une personnalité dont il avait conscience mais ça a été très dur pour lui de ouais mais c’est ça le problème et quand les gens venaient lui disaient vous êtes le père de Lisa il était là pour mon anniversaire chez moi et cetera non c’est elle qui est ma fille mais hyper sérieusement premier Doug et il avait 78 ans quoi ou 82 ans c’estàd que il n’était pas arrivé au stade où il pouvait dire oui je suis le père de Lisa sans que ça lui fasse du mal c’est Berci au revoir je serai jamais comme ça ben non j’ai pas envie d’être comme ça moi j’ai envie d’être le père de Noë le père de Raphaël le grand-père d’Élie je je peux même me mettre derrière et les voir je je pense même alors alors c’est là où c’est fou est-ce que c’est pas ça qui vont me reprocher alors puisqu’on reproche tou unre est-ce que est-ce que mes enfants vont pas me dire un jour ouais tu tu tu nous as donné tu nous as donné si vont te le reprocher parce que moi j’en suis là mais j’ai j’ai j’ai une fille qui est plus âgée et à un moment je lui dis non mais t’inquiète pas chérie s’il y a un problème je gère ou tu vois m’a dit mais arrête de me dire ça comment tu veux que j’ai confiance en moi et elle avait raison elle a quel âge elle a 32 tu peux pas leur donner confiance non tu peux leur faire confiance mais tu peux pas leur donner confiance et la seule manière de donner confiance c’est de faire confiance tout comme la seule manière que ta mère elle peut réparer c’est te bénir et le contraire de bénir c’est maudir pour elle me bénit mais comment elle te bénit si elle est pas capable de te dire merci et c’était magnifique tu crois pas que il y a comme des codes par exemple ce que tu dis bénir c’est comment qui bénit comment il bénit et qu’est-ce qui bénit c’estàdire que peut-être que pour elle peut-être que pour toi pour ta mère pour c’est une autre c’est une autre définition c’est un autre c’est une autre elle entend pas pas comme comme comme tu dis là ma mère peut-être et moi non plus ouais mais bénédiction ça veut dire dire du bien Béné bien diction dire est-ce que dans ta journée combien de bien tu as dit c’est ça la grâce combien tu as dit combien tu as dit et il y a une prière a une prière incroyable de sainte thérèe d’Avila qui qui qui prière basé là-dessus tu la connais ça commence par dans le silence de ce jour naissant je vais te demander Seigneur le calme la sagesse et la paix ferme mes ma bouche à toute calomnie mes oreilles à tout c’est un jour un genre empêche- mooi moi-même de de glisser vers des trucs vers lesquels je sens que je peux glisser dans la journée parce qu’on est très fragile en fait on peut pas tenir non déjà passer une journée dans la vérité et dans la non CP alors c’est plus facile à l qu’à Paris si tu veux on peut parler parce qu’on a trois pays en commun quand même qui sont la France les états-unis/ash et un peu New York toi c’est plus New York maintenant moi c’est l mais on a un amour des Américains et puis le Maroc ouais et c’est très en fait je crois que c’est ce qui ce qui me relie le plus aussi à toiou c’est que c’est on est tous les deux très juif et très Cato quelque part ouais escato escato non moi je suis pas escato eschatologique tu sais ce que c’est eschatologique c’est incroyable dans le CHR c’est c’est c’est ce qui est lié à la à la mort ah ouais mais parce que quelque part les déchets c’est la mort et c’est bien le problème de toute notre société qui sait pas traiter les déchets c’est la mort c’est la mort et tu peux pas te servir de la mort pour tu vois alors que tu peux redonner vie avec des choses qui enfin tu peux utiliser pour d’autres vies ben c’est c’est tout le concept que moi j’aime chez les Catau à savoir que la vie est éternelle la mort c’est pas la fin de la vie c’est la fin de la naissanceas un cycle de vie éter que j’adore chez les est-ce que mais mais après ce que j’adore dans le judaïme c’est le c’est pas la pratique c’est pas les lois c’est la c’est la Jewishness c’estàdire que que j’aime aussi qu’un juif peut te dire la même chose mais il y a une punch oua tu vois un juif c’est un Cato comedian bah oui parce que c’est la suite c’est ou alors un Cato c’est un juif qui a perdu un peu d’humour je sais pas c’était quoi la phrase c’était le yidich c’est de l’allemand avec our en plus euh c’était quoi ta phrase laquelle parce que sur c’est que que je pense que on est tous les deux un peu TD chat là comme ils disent c’està-dire qu’on on a l’esprit en arborescence on peut on peut on ch BC dis-moi est-ce que on est PN on est PNL et sch tu as vu les rappeurs quand même c’est fou quoi ouais PLK PNL sch MDH NTM c’est euux qui ont commencé ben ouais alors attends tu as dit chez les CAT tu aimes l’éternité ouais mais en fait c’est c’est tout ça c’est ça se retrouve à pâac en fait moi à pâac j’aime être les deux parce que à pâac chez les Juifs c’est pessar pessar ça veut dire le passage et le passage ça veut dire ce passage qui a libéré du statut d’esclave au statut d’être libre qui est une métaphore comment nous on on on passe de esclave à être libre mais c’est aussi le passage moi c’est ce que j’ai ressenti quand mes enfants sont nés c’est-à-dire que j’étais un passage clairement puisque pH physiquement tu as été un passage et puis je suis deux passages c’està-dire que le mot passage pour moi il résume toute la vie et en même temps chez les CAT pâqu parce que Lui Jésus il s’est fait arrêter pendant qu’il faisait Pessard puisqu’il était juif donc 3 jours après il se fait cloué et après il se fait Marie Madeleine arrive et puis le tombeau est vide et puis finalement elle le voit alors la première mot qu’elle lui dit elle lui dit Rabouni c’est-à-dire mon mon mon Seigneur le Rabin parce qu’il était Rabin en fait Jésus et elle le voit et elle sait que la vie et lui il lui dit je viens te dire que la vie est éternelle et donc pour moi PAC c’est à la fois beaucoup de mal avec ce passage moi pourquoi tu aimes pas le côté la vie éternelle parce que tu crois que c’est genre il est revenu non c’est juste c’est c’est s’il y a un truc que j’ai du mal à intégrer c’est le la résurrection parce que la résurrection pour moi c’est juste que il a changé de vibration mais que selon tes yeux si tu le regardes avec l’amour qu’elle avait Marie- Madeleine pour lui elle peut le voir enc il est quand même mort il est parti ouais il est monté au ciel ouais il est revenu 3 jours après non elle a été capable de le voir en fait si elle ne le voit pas il n’est pas ressuscité donc qui ressuscite Jésus c’est Marie Madeleine et son amour il a un rabin qui dit à un prêtre dis-moi franchement la Vierge Marie elle accouche elle est vierge mais Jésus il m c’est pas un peu to much le prêtre lu dit écoutez-moi Moïse qui sépare les en deux le peuple just TR c’est pas un peu tout dis oui mais nous c’est vrai ou mais nous c’est vrai il suffit juste de le dire pour le croire que c’est vrai c’est fou oh mon dieu c’est le cas de le dire tu vois on sait plus à quel dieu se vouer mais le dieu c’est la grâce c’est tout c le dieu ouais Dieu c’est la grâce et Dieu c’est Dieu sait aussi le chemin Dieu sait aussi la quête Dieu sait aussi le réveil Dieu c’est aussi l’éveil l’éveil et la curiosité par exemple pour moi c’est Dieu pourquoi on s’ennuie pourquoi pourquoi on cherche du sens aujourd’hui je cherche du sens il y a des choses que j’arrive plus à faire comme avant l’éveil c’est quoi pour moi c’est la liberté pourquoi là tout de suite je ne m’ennuie pas avec toi parce que je me sens libre c’estàdire je Tu me permets d’être libre donc tu es je suis dans l’éveil et comme je suis dans l’éveil ben je m’ennuie pas puisque chaque seconde quand tu dis tu me permets d’être libre c’est-à-dire libre de quoi libre de droit libre de droit de toi non mais ça veut dire libre de pouvoir exprimer ce que tu veux tu sens que tu vas pas être jugé c’est ça être libre oui mais c’est surtout je suis pas j’ai pas l’impression qu’on qu’on exige de moi quelque chose c’est c’est comme si j’étais en train de prendre j’aimerais que ça arrive avec beaucoup de choses dans ma vie je encore une fois une je vais faire un anglicisme j’adore une expression américaine plus qu’anglaise c’est quand quelqu’un te parle d’un projet d’une idée d’écriture de création j’ai ce souvenir qui est de gens qui disaient own c’est c’est possèdele assume assume et possède aussi le prends-le embrace oua là ce que je fais là peut-être c’est parce que on se connaît de longue haline j’embrasse je je je prends ce moment il n’est pas que le tien ouais et bizarrement quand on se met dans des positions où on est interrogé par quelqu’un c’est leur moment et on nous avons des natures je parle pas je parle pour nous je pense tu peux parler pour nous ça ça nous vide parce que ça nous empêche l’éveil toi tu n’empêches pas l’éveil avec moi là du coup ça revient à ce que tu dis dans ton spectacle quand tu te regarde en fait c’est toi qui te regarde te regarder dans la glace et en fait lui il m’aime parce que moi je l’aime donc c’est en fait c’est un miroir lui-même ouais c’est bien avec le public avec toi-même et cetera et en fait c’est quand tu es plus capable de ressentir cet amour pour toi ou via les autres qu’il y a pas de grâce waouh moi j’aurais envoyé un jingle là c’est la base c’est la base de base il dit mon fils de base ouais de base lequ le petit ou le grand le petit Raphaël mais il dit un autre truc aussi de manière très décomplexée même en parlant d’une chose que j’ai faite écrite dit ou pensé c’est éclaté ouais c’est éclaté après moi il rajoutent au sol au sol alors quand tu es éclaté au sol là c’est que vraiment mais avec douceur ouais il a vu mon spectacle il m’a dit papa j’aime beaucoup quand tu fais ça ou ça machin je lu dis tu as vu quand je dis ça il me dit ah ça c’est éclaté tu dis tu peux pas dire c’est éclaté c’est c’est un peu violent c’est éclaté quoi mais bon mais nous on est éclaté du fait de trouver mignon que nos enfants disent c’est éclaté ça veut dire que c’est ça la vraie véritable vieillesse c’est cette espèce de de jubilation de vieux qui kiffent entre à parler des enfants voilà c’est ça c’est officiellement et en plus toi on pe dire que toi tu es grand-père ah bah j’ai tu l’as dit tu l’as mis dans ton spectacle déjà non pas dans celui-là j’aimerais avoir des blagues là-dessus on trouve pas des bonnes d’abord c’est une joie infinie mais vraiment c’est une joie infinie de parce que c’est comment comment il on peut dire comment il s’appelle C ell elle s’appelle Ellie avec mais c’est pour ça que c’est fou fille in love love oh my godter tu sais je je pense à je pense à des la phrase est un peu cheloue en 2024 je pense j’allais dire à des parties de son corps mais en vrai ouais je pense à son doigt parfois je dis mais c’est quoi ce petit doigt je me souviens elle avait un doigt incroyable je pense quand elle s’est mise sur la pointe des pieds l’autre jour je dis mais qu’est-ce que c’est que cette cette beauté cette magie et je sais pas il y a quelque chose alors on l’a toujours entendu c’est un cliché les petits enfants plus forts que l’amour que c’est pas que c’est plus fort que l’amour pour les enfants c’est que c’est une espèce de d’Open bar de de Love infini avec zéro contrainte et c’est un truc fou quoi parce que tu es débarrassé de la responsabilité et donc de la culpabilité aussi peut-être c’est l’amour en ligne directe quoi ouais et la culpabilité je crois que c’est ça le ah bah ça c’est le maîtreemot hein mais et la colère alors la colère tuer avec la colère oh là là mais alors là mais parce que moi c’est tu sais c’est avec ça que j’ai fait même ma carrière de toutes les colères de toutes les colères du blanc au noir je suis passée par toutes les colères et euh non c’est-à-dire que il y a un moment blan noir ouais moment est-ce qu’un prêtre noir c’est in croyant de couleur [Rires] j’ai fait une blague l’autre jour mais elle a elle je l’ai fait à des copains elle a pas marché moi j’aimais bienelle é éclaté au solelle j’ai dit j’ai tellement pris l’avion dans ma vie que parfois je j’ouvre le hublot je regarde à travers les nuages et je dis pourquoi il passe par là pour aller en mode taxi ouais pourquoi tu vois tout de suite tu l’as eu tu as eu la rêve du taxi ah tu viens de me donner une ouais il faut que j’insuffle un truc de taxi de de référence pour les G référence pour les gens qui les gens les gens nous nous avons besoin de référence nous avons besoin d’être accompagné en permanence kumpanou kumanou ouais c’est le c’est celui avec qui tu partages le pain le compagnon bah si donc accompagner c’est de de pas faire le chemin tout seul d’être de faire le chemin avec quelqu’un avec qui tu peux partager le pain et c’est ça que j’aime bien que ce soit chez les câau chez les Juifs tu partages le pain et tu partages le vin c’est le le truc de base où tout le monde se rejoint et alors qu’est-ce que tu penses à communion l’acte de communier l’acte de communier écoute je trouvé ça débile j’ai toujours trouvé ça débile et un jour j’ai pris une ostille et mon cœur s’est allumé waouh et ce jour-là ça ça a changé beaucoup de choses pour moi mais vraiment alors je vraiment je le faisais parce que je trouvais que ça ressemblait au pourtour des nougas que j’adore parce que l’osti c’est du Nouga en fait c’est le c’est le tour du Nouga surtout celui de chez sénekier tu sais qui est très bon très mou à Saint tropé ce Nouga particulier il a cette cette hosti tout autour ah c’est en cette matière en cette matière c’est la matière c’est du donc l’Eucharistie toi tu crois que c’est d’abord tu tu tu tu communies tu ouais mais j’ai fait ma première communion moi mais est-ce que et après je suis partie directement en shabbat je l’ai fait à 11 ans et à 12 ans je suis parti oua tu as fait auss boulette ouais auss boul il y en a qu’une auss boulette on dirait une petite ville du [Rires] Texas mais est-ce que est-ce que quand quand tu as communié tu as pris conscience que tu tu mangeais le corps du Christ et tout j’ai du mal aussi avec cette notion là c’est compliqué non en fait c’est plus le cœur et c’est plus je reçois de l’amour je sais pas comment te dire en fait ça m’a tellement éclaté là pour le coup mais dans le bon sens du terme ça m’a tellement éclaté le cœur mais ça m’est arrivé que une fois mais aujourd’hui que justement mes parents sont morts et ma mère est beaucoup beaucoup à l’église donc chaque fois que j’arrive dans une église ah ben ma mère elle était très très église autant mon père était autant ma mère était église he elle faisait même le ménage parfois dans l’église elle adorit ça surtout à santostache chaque fois que j’arrive dans une église c’est comme si elle se posait avec moi et tout à coup et c’est vrai que maintenant quand il y a des fois il y a des église où j’arrive et je me mets à pleurer pas parce que je suis triste juste parce que les larmes ont besoin de couler et c’est toute la relation justement que j’ai pas eu avec elle et que je commence à avoir maintenant qu’elle est morte wou wouh wou W désolé de te dire ça mais parfois la relation commence quand les gens sont morts c’est-à-dire que quand les gens sont morts relation n’est pas un truc à deux bah si bah non bah si oui et non c’est à la fois du mur et à la fois du tennis c’est Cabrel qui dit l’amour est partout tu regarde dans les moindres requins de l’espace dans les moindres va où tu t’attaches l’amour comme si l’homme pleuvait nu sur les gars voilà mais la chanson elle dit ça et en fait l’amour c’est pas quelque chose qui qui que tu as c’est quelque chose qui est et par exemple ma mère qui m’a jamais donné d’amour et de manière consciente c’est-àdire j’ai eu la discussion je lui dis maman pourquoi tu m’as jamais donné de l’amour elle m’a dit mais c’est ringard moi ce que j’ai fait j’ai fait en sorte que tu puisses survivre je lui dis je te remercie mais j’aurais préféré savoir vivre plutôt que survivre et là elle m’a dit je me faisais je faisais exprès quand tu pleurais bébé de pas rentrer dans ta chambre pour que tu apprenne à te démerder toute seule donc le niveau de non amour de ma mère il était quand même à un niveau extrême quand quand elle est morte j’étais dans la pièce quand elle est morte j’étais dans la pièce immédiatement j’ai ressenti tout son amour et pas parce que je me faisais une vue de l’esprit j’ai ressenti tout son esprit tout son amour et en fait je me suis dit en fait on est amour mais peut-être que nos maisons sont des pas de fenêtres ou des fenêtres trop petites pour le laisser pass après les gens sont empêchés ma mère m’a raconté une chose rien ne t’empêche d’être l’amour jamais ma mère m’a raconté une chose elle m’a dit un jour je suis sorti je sais pas où j’étais au travail ou faire des courses et j’ai dit à ton père voilà s’il a faim tu lui donnes ça un petit pot avec un truc et moi j’étais et ma mère me raconte qu’elle est rentrée elle entendait hurler mais hurler comme si on était en train de me frapper quoi j’étais tout bébé elle monte les escaliers elle entend hurler hurler hurler et elle rentre elle me dit et elle voit mon père avec le pot me tourner autour comme si c’était autour d’un animal dangereux mais ne pas arriv à me donner à manger totalement tétanisé par mes pleurs mon père et ma mère me dit être resté en dehors de la pièce pour l’observer et halluciné sur son attitude et tu vois je c’est c’est quand même c’est dans cette histoire il y a trois intervenants plus un pot de bledina et ben les trois intervenants font ce qu’il peuvent est- ce qu’ils savent est- ce qu’il faut faire moi j’ai un souvenir d’enfance de de stress ultime de boule au ventre mais c’est pas de boule au ventre d’ailleurs on surnommait le tableau de bord de mon père la hananukia pourquoi parce qu’à Hanuka la fête de des lumière du miracle de Hanuka on allume une mèche après l’autre ça dure 8 jours et le les voyants de mon père il y avait l’essence l’huile l’embrayage les freins le machin on l’appel Hanuka on l’aelit Hanuka et et cette histoire de l’essence quand même où on était en suspense on était parce que vous êtes tombé combien de fois en panne d’essence on compte plus ouais mais 6 7 dans la bagnole à aller chez ma grand-mère pour shabbat ou aller à la plage avec le voyant d’essens qui clignote et tu dis mais pourquoi il va mettre l’essence pourquoi il s’arrête pas pourquoi il s’arrête pas mettre l’essence papa donne-nous cet apaisement tu sais que chaque jour de ma vie chaque fois que je mets de l’essence dans ma vie j’ai une émotion mais tu ne sa pas c’est c’est un c’est plus que de l’argent c’est plus que c’est ton argent à toi c’est l’essence parce que c’est l’apaisement bah tu vois quand tu mets de l’essence tu te prémunis ah mais je suis tu te prémunis de la ran sais quand est-ce que je mets l’essence moi je mets jamais l’essence à moitié chemin ouais bah oui forcément moitié réservoir essence tu sais que il y aura un avant et un après après le podcast ah j’ai envie d’aller me mettre en colère avec tout le monde là je te jure laisse-moi t’accompagner laisse-moi les éclater au sol avec toi non mais c’est tellement important pourquoi on l’OSE pas ah moi j’ose moi il faut que je moi j’ose la colère parce que la colère m’a permis de survivre mais moi le rire m’a permis de survivre oui le le le sais moi aussi hein mais hier soir tu es venu voir mon spectacle et je t’ai expliqué que j’avais été triste et très contrarié toute la journée j’étais très heureux d’ailleurs que tu viennes parce que ça me donnait du l’éveil l’éveil l’éveil l’éveil l’éveil mais ça règle pas les problèmes mais euh j’ai été sur scène et ça m’a apaisé ça m’a adouci ça m’a ça m’a mais c’est ça mon truc et j’ai compris hier ça arrive pas tout le temps ça arrive rarement j’ai compris hier que ça m’aidait et toi ça a été la colère comme faire des films comme raconter comme mon parce que la colère un très mauvaise attaché de presse montrer montrer faire des films c’est montrer ou c’est pas dire aussi transmettre c’est dire ce que j’ai à l’intérieur de moi que personne ne voit je le projette pour que tout le monde puisse le voir ouis imagine on transforme le mot colère par le mot feu le feu il a deux il a deux possibilités il peut te chauffer et t’éclairer mais il peut aussi tout brûler et tout détruire et la colère c’est ça c’est-à-dire que tu peux tout à fait te chauffer au bois de ta colère il faut juste pas qu’elle te détruise parce que le feu va t’éclairer ou te brûler et qu’est-ce que tu prends des enfants qui se mettent en colère moi je me mets en colère avec eux et ça les calme direct mais si tu ressent de la colère il faut pouvoir la dire en revanche il faut pas être ta colère elle te brûle quand tu deviens ta colère mais si tu l’as dit sachant très bien que tu es une personne normale qui à ce moment-là va sortir sa colère mais tu restes connecté au fait que tu es normal et tu laisses ta colère s’exprimer c’est pas parce qu’elle s’exprime que tu es colère tu te dédouble en fait c’est ça en fait mon petit secret waouh non mais la colère c’est vrai que c’est assimilé à des gens qui pètent un câble mais why not mais toi tu as dit hier dans ton spectacle que tu respectecter tellement les fous ouais les fous c’est ceux qui ont pété le câble je sais pas bah si un peu mais c’est aussi ceux qui voient le monde autrement ceux qui ont décidé de pas rentrer dans ce que mon grand maître a pensé appelle la normose parce qu’on parle beaucoup de psychose mais il y a la normose c’est qui ça c’est Jean Yv Leloup tu connais pas bah je t’enverrai Jean y Leloup c’est le meilleur en c’est nor j’ai 3 mtres j’ai Jean y Leloup Christian Bobin et Christian singer je connais que Christian Bobin ben je vais t’envoyer les deux autres et du coup qu’est-ce que je disais sur Jean Yv Leloup ben la normose la normose la normose c’est les gens qui sont dans cette normalité qui fait que ils ne sont pas eux mais au moins ils sont normaux ouais mais tu as vu l’effet que ça t’a fait ça me tu peux te tuer là tu es éclaté au sol mais pour des gens comme nous on serait éclaté au sol mes amis parfois j’ai envie de c’est la norormose de les prendre et de les réveiller de les secouer je la normose est plus grave même que la la névrose ouais et c’est de ça dont tu parles un peu hier totalement donc ça ok d’accord je vois ce que tu veux dire mais j’ai comme une obsession depuis ce matin sur la colère tu vois mais parce que je t’ai réveillé peut-être ta colère et que je t’ai parlé je t’ai dit en fait il faut aller contacter cet enfant qui a pas pu exprimer sa colère quand il était petit parce que il avait peur moi j’avais peur de m’en prendre une j’avais peur avec mon père de m’en prendre une et avec ma mère de me faire moquer donc tu peux pas dire qui tu es et quand tu peux pas dire qui tu es mais c’est horrible et en fait c’est ton corps il engrameme tous ces moments où il a pas pu être lui il faut aussi que tes parents disent qui tu es reconnaissent qui tu es il faut qu’il reconnaissent mais il le Recon moi mes parents ils l’ont jamais reconnu jamais enfin ma mère a reconnu qui j’étais en tant qu’artiste mais en tant que être hum alors que ton père a reconnu qui j’étais ouais c’est pas c’est pas une blague he ouais mais je sais mais parce que tu étais un homme et parce que tu étais marocain et parce que tu étais juif et parce que tu rentrais dans ces critères et artiste et parce que il t’adorait et parce que tu es bon et c’est pas le seul qui t’a reconnu mon père non mais on parle maintenant de lui de ce que pour un faut mon père s’appelle Judas comme on a beaucoup parlé de Jésus et Marie comme ça on le met dans la dans le jeu de quille et et et Judas c’est le c’est le prénom de mon grand-père c’est vrai paternel c’est le c’est le deuxième prénom de mon fils ah ouais quand même tu l’as affublé de Juda et et tu vois et ouais c’est alors mon père t’a reconnu mais ça t’a pas suffi et mon père m’a pas reconnu et c’est grâce au fait qu’il m’a pas reconnu que j’étais très en colère moi je pourquoi j’ai voulu faire ce mé entendonsnous bien pour les gens qui nous regardent et nous écoutent il nous il m’a reconnu il ne t’a pas reconnu on n’est pas frère et sœur toi et moi et il m’a pas reconnu en tant que père de filiation reconnu en tant toi il t’a reconnu bien sûr en tant qu’enfant non ah même pas en fait ma mère m’a préreconnu avant que je naisse après il s’est battu pour me reconnaître incroyable et après quand je lui ai demandé parce que chez les Juifs et si les Juifs et marocain si je suis pas reconnu je suis pas sa fille parce que ma mère était pas juive quand je lui ai demandé de me reconnaître auprès des Juifs il a pas ça a été très dur et c’était très étonnant mais bon toute cette histoire de nom de reconnaissance en fait reconnaissance si on tu sais ce que ça veut dire c’est connaître ça veut dire naître avec c’est marrant parce que dans le spectacle il y a quelque chose sur naître et connaître et reconnaître c’est renaître avec et en fait la reconnaissance il n’y a que toi qui peut te la donner même si quelqu’un te reconnaît ça suffira jamais ce vide existentiel il peut être fait que par toi il y a que toi qui peut te reconnaîre hier hier dans le spectacle j’ai j’ai essayé une chose pour la première fois ah ouais enfin j’essayé de s pas vu ça s’est pas vu non mais parce que c’est intéressant pourquoi je vais dis tu vas comprendre pourquoi je dis ça sur reconnaître reconnaître et reconnaître surtout parce qu’il y a ce moment où je vais dans la bay chez les moines et donc il y a quelqu’un qui me demande une photo lui il dit Gadel est-ce que je peux vous aider parce qu’il croyait que je m’appelais Gadel my et pourquoi il vous a reconnu parce que je suis connu pourquoi vous êtes connu et lui dit je reconnais que moi je vous connaissais pas et tous les soirs quand je jouais ce passage j’avais en tête Raymond Devos très souvent quand je parlais avec des amis à la fin du spectacle il me disait waouh c’est ça me rappelle Raymond de vos et en fait je me suis dit à un moment donné c’est mon petit secret c’est cool j’aimerai mon Devos c’est comme un hommage et tout mais hier j’ai essayé un truc sur reconnaître et connaître et reconnaître Devos justement et avec justement toutes ces histoires qu’il a eu le plage pas le plageat qu’est-ce qu’on prend qu’est-ce qu’il a nous qu’est ce truc et hier j’ai essayé pour la première fois le moin qui parle ben je reconnais que je vous connaissais pas sinon je aurais reconnu et j’ai dit carrément j’ai dit ben j’avais Ron de vos en face de moi et ça a fait rire et en fait pourquoi ça fait rire par ça a libéré tout le monde parce qu’il pensait déjà ça ils l’ont déjà dans la tête et donc moi j’ai reconnu en fait j’ai reconnu àond dev vos quelque chose et le public a reconnu chez moi un truc de en fait on rit parce qu’on j’ai l’impression que quand les gens y ris c’est comme si on les libère ouais tu vois on leur donne l’autorisation et la clé mais il faut leur laisser une marge de leur faire croire que c’est eux qui ri ouais qui ont décidé mais c’est c’est tout le secret je pense de la relation justement c’est d’arriver à faire que l’autre soit en relation avec toi et qu’il croit que c’est lui qui a envie d’être avec toi alors que c’est toi qui aller le Péchot aussi mais c’est de lui laisser la liberté et pour ça ça veut dire je te laisse la liberté de pas vouloir être en relation avec moi et c’est ça qu’il faut faire avec les parents on peut pas les violer de la la relation mais la colère c’est un vrai projet c’est un beau projet c’est un beau projet s’il est maîtrisé mais comment je fais alors j’aimerais bien un stage de colère mais moi je le fais je te jure tu viens je te fais un petit stage le seul truc c’est se mettre en colère c’est quoi c’est crier s’il le exprimer ta colère c’est premièrement la ressentir en live ça c’est le plus dur parce que souvent elle arrive un jour après une HE après mais j’ai de la colère mais en live non j’ai e c’est ça qu’il faut que tu réduises d’accord le entre le moment où tu devrais te mettre en colère et le moment où la colère arrive et tu sais que tu es guéri le quand ces deux momentsl ils sont en même temps de la même manière que parfois on superpose le fait de dire non avec un mépris non c’est pas un mépris et ben on devrait pas superposer le fait de d’exprimer sa colère avec avec un affront c’est pas un affront c’est pas Insul serait et ce serait quoi qui serait grave d’insulter ou d’affronter de blesser et en quoi c’est pire de blesser l’autre que d’être blessé soi-même ben c’est pas pire c’est une catastrophe de le penser c’est une catastrophe de se laisser blesser mais tu préfères te laisser blesser que de blesser l’autre et c’est ça qui faut changer et même pas c’est que je préfère me laisser blesser que peut-être on sait pas l’autre comment il va recevoir ma colère parce que c’est pas sûr qu’il est blessé parce que c’est pas vrai qu’il est blessé si j’exprime ma colère et puis il y a aussi un révélateur apaisant aussi récemment j’ai dit à quelqu’un qui m’a demandé apaisant magnifique mais oui il y a un copain qui me demande des trucs à chaque fois et je lui donne et je lui donne et je lui donne de l’argent des services une connexion un machin tout ça un jour j’en pouvais plus il m’a demandé je lui dit je vais pas te donner parce que c’est trop parce que si je n’ai plus envie de donner il sait comment dire il est devenu une autre personne ben ouais en fait il était comme avec les enfants qui tu donnent les bonbons à minuit et demi au mariage là tu sais tu es chez sa tante et et ton fils il a mangé des bonbons il a dansé il sait plus il a le truc il a même plus la fatigue va va il est capable de te dire des des des dingueries tu vois pourquoi on se baigne pas à la piscine il est minuit et demi tu vois on est en plein hiver il pleut et il mange des bonbons et ben en fait cet ami il était comme ça en fait mais tu sais pourquoi il était comme ça parce que toi tu avais pas ce mot qui n’existe pas en français qui est mon mot préféré de la langue américaine boundary le mot n’existe pas en français parce que c’est pas les barrières voilà c’est les boundaries et en fait toi en tant qu’enfant tu as pas appris on t’a pas donné tes boundaries parce que c’est pas marocain de donner aux enfants les boundaries alors qu’en Amérique mais de leur apprendre que ça c’était boundaries en Amérique ils sont en train de mourir tellement les enfants en non c’estàd que les enfants ils sont impénétrables maintenant this is my B mais au Maroc et en France où le mot n’existe pas je sais même pas est-ce que ça existe en arabe le mot boundary il doit même pas exister en arabe quand il y a pas de mot il y a pas d’état donc ta mère elle sait même pas ce que c’est une boundary et elle sait même pas qu’elle step on your boundary et elle sait même pas qu’elle ne sait pas elle ne sait pas qu’elle ne sait pas bah forcément je vais te dire un truc très étonnant ça n’est pas un souci pour moi de te blesser toi non pas parce que je je m’en fous de te blesser mais je n’ai pas ce souc làà pourquoi parce que je n’ai pas peur que tu te blesses pour rien parce que je sais qu’il va avoir tu sais que je saurais me défendre non je sais que tu vas écouter vraiment ce que j’ai à dire je sais mais je viens de déc blesser tu vas me dire ce que tu as à me dire tu vas pas me blesser pour me faire du mal non je vais te dire alors que je parce que je réalise en te parlant que les autres comme j’ai pas confiance [ __ ] tu m’as donné une clé tu as peur qu’il vont plus t’aimer oui et moi tu sais que c’est pas ça sera c’est pas dépendant de ça c’est incroyable non oui je dis pas que je m’en fous de te blesser je je c’est çaok pour toi de te dire ce que tu ressens parce que tu sais que mon amour s’en ira pas voilà et je ne suis pas c’est pas ça mon mon c’est pas mon drive c’est pas mon je me dis pas oh là là il faut que je fasse Lisa il faut pas que je lui parle comme ça puisqueau pire je sais que j’ai confiance en toi je sais même que tu vas me dire mais attends dis-moi quand tu dis ça c’est pas ça ah ok d’accord bon alors qu’avec les parents avec c’est pas ça du tout je sais que c’est foutu tu as appuyé sur un bouton et tu vois ouais mais c’est il faut changer d’ailleurs je suis très à l’aise pour te dire faut qu’on arrête et je suis très fier de moi et ben moi aussi de te dire que je vais arrêter cette conversation ok parce que j’ai un rendez-vous dans 7 minutes avec quelqu’un avec quelqu’un on dira pas on a rendez-vous dans 7 minutes avec quelqu’un écoute B merci beaucoup beaucoup je veux quand même juste qu’on parle des asperges parce qu’avec gade on a une amitié asperge un jour on a mangé des asperges ensemble et depuis chaque fois qu’on mange des asperges et qu’on fait pipi et que ça sent les asperges on pense l’un à l’autre et comme c’est la saison des asperges c’est pour ça au bout du monde vraiment je pense à toi tellement quand je mangais c’est la saison des aspherges mais tu vois en même temps on s’asperge on s’asperge c’est et on s’asperge on reçoit la grâce de cet asperge voilà s’asperge moi ça m’asperge personnellement et peut-être on est un peu asperger aussi on [Rires] est pas mieux [Musique]