WELT-NEUHEIT: ROHLOFF Schaltung jetzt auch elektrisch (ohne E-Bike Akku)

Das gab’s noch nie! Die altbekannte und bewährte Rohloff Nabenschaltung bekommt jetzt ein revolutionäres Update. Hans-Hermann Herms hat sich gemeinsam mit Dr. Andreas Kirschner der Aufgabe gewidmet, wie man die Nabenschaltung – wohlgemerkt ohne dem großen Akku eines E-Bikes, elektrifizieren kann.

Die Vorteile liegen auf der Hand, die Herausforderungen allerdings auch! In diesem Video schauen wir uns die Weltneuheit mal genauer an!

Link zu Andreas Kirschners Firmen: https://www.1bike4life.com/
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0:00 – 8:06 Warum, wieso, weshalb und warum jetzt?
8:07 – 22:01 Wie funktioniert das System nun genau?
22:02 – 47:08 Kritische Fragen, Ausblick und Preis

Viel Spaß!

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Felix was machst denn du da ich probi gerade noch schnell was aus bevor wir ich hier in die heiße Phase unseres Videos gleich gehen hier noch einm schnell die Schaltung mir mal angeguckt welche Schaltung ist das die neue geile erolof und zwar nicht in Kombination mit einem E-Bike sondern nur elektronisch geschalten fix da bin ich gespannt schauen wir uns an bis gleich bis gleich Serv zu diesem Techt mit Andreas gleich sprechen wir auch mit Hans heute ist der Techt nicht weniger als eine Revolution denn Andreas hat gemeinsam mit einem anderen Tüftler es geschafft die rolofschaltung die berühmte namenschaltung die wir hier auch auf dem Kanal das eine oder andere Mal getestet haben zu elektrifizieren und das ganze ohne die Power von dem E-Bike Akku ja das habe ich mir den ganzen Tag heute angeschaut jetzt versuchen wir das mal so zu erklären dass auch Leute verstehen die so wie ich nicht den Tech background haben wie ihr beide Andreas erstmal mega schön dass du dir die Zeit genommen hast unds diese Revolution heute hier zu zeigen Felix danke dir auch schön dass ihr wieder da seid Felix danke dass du uns besucht hast du hast immer die Gabe zu kommen wenn wir gerade wieder mittendrin in was neuem sind und tatsächlich planen wir für nächstes Jahr die rolof nicht nur mechanisch die rolof gravel aber auch die Flatbar rollof Reiseräder elektronisch zu schalten es gibt ja bereits auch andere Firmen eben pinion die es schon geschafft haben den die Getriebeschaltung auch zu elektrifizieren ohne den Motor und gerade das ist etwas sehr Interessantes wenn man dorperbars verbauen möchte weil sozusagen die Ergonomie die schalterergonomie beim dropperb im Verhältnis zum Drehgriff am Flatbar dann doch immer ein bisschen leidet und gerade vor dem Hintergrund dass ja auch die ganzen Kettenschaltungen und gravelräder wie beispielsweise swam bis nach unten oder Shimano auch runter bis zu 105 allees schon elektronisch machen ist natürlich dann der Sprung in der ja im im Schaltkomfort von einer elektronischen Kettenschaltung zu einer mechanisch geschaltenen Getriebeschaltung irgendwann einm zu hoch das heißt wenn man findest du wirklich dass die elektronischen Schaltungen so viel besser schalten als die mechanischen ähm also für den gravelbereich hat mit Sicherheit seine Daseinsberechtigung ich versuche natürlich schon immer alles mechanisch weiterhin zu betreiben keep it simple ja aber gerade bei der Getriebe Schaltung macht es durchaus Sinn äh einfach durch kurze Schaltwege nämlich durch Impulse und eben auch durch eine hohe Schaltgeschwindigkeit die Performance einer Getriebeschaltung die Schaltperformance einer Getriebeschaltung an die einer Kettenschaltung anzulehnen und das Problem war ja eigentlich in der Vergangenheit immer und man wartete ja eigentlich jährlich darauf dass die Firmen vorlegen werden Pinen hat jetzt eigentlich schon vorgelegt zur Messe nämlich das System aus tar zu gestalten a tar bedeutet eben nicht nicht mit der M genau nicht mit der MGU bzw nicht mitm boschantrieb sondern rein aus einer aus dem Akku aber das Hauptthema ist natürlich auch wie lädst du das nach und wenn du sozusagen so ein Akku sozusagen ins Unterrohr rein Mast dann musst du natürlich einen ladeslot eine Buchse machen und da musst du den Rahmen wieder anpassen deswegen wenn wir sowas machen würden würde ich es tatsächlich tendenziell eher außen machen dann hast du auch das Thema nicht mit der ladebuch du kannst ein Akku runternehmen lst steckst den an und ja lädst den schaut Hal so ein bisschen aus wie so ein Range Extender oder so Trinkflaschen Design be beim mal oder sonst richtig nicht gan elegant ja aber das wäre mir eigentlich egal Felix kommt nächstes von euch das was für mich eigentlich ein sehr ausschlaggebender Punkt ist dass ja diese Getriebeschaltung eine sehr hohe Zuverlässigkeit haben muss und vor allem aber auch ähm sehr alltagstauglich sein soll alltagstauglich auch in dem Sinne dass man nicht dran denken muss das äh das System wieder aufzuladen ähm wie eben die Lichtanlage also für ein Pendler kommt eigentlich eine batteriebetriebene akkubetriebene Lichtanlage nicht in Frage weil wer will es fest verbaut haben und das ist eben auch eigentlich der Anspruch der an eine elektronische Getriebeschaltung zu stellen wäre dass sie für sich autak funktioniert und wenn man so möchte dass der Enduser gar nicht merkt dass er eigentlich eine Elektronik on Board hat weil er sich nie um die kümmern muss weil er sie nie nachladen muss also hat nur die Vorteile von elektronischen Schaltung aber nicht die Nachteile sozusagen und das hört sich im ersten Moment ja an wie ein perpeto Mobile keine ah Zielkonflikt richtig keine und wie könnte man das hervorragend lösen hast du da vielleicht eine Idee Felix der einzige Stromgenerator der anem nicht motorisierten Fahrer dran ist ist ja ein Dynamo der ist ein Dynamo ja und den würde ich da theoretisch einfach malinen Ring werfen richtig und genauso ist es auch passiert und das war ja auch die große Herausforderung den Dinamo nicht nur sozusagen zu verwenden für den Lichtbetrieb für den er eigentlich ursprünglich gedacht ist sondern auch für das permanente Laden von dem Akku von dem Pufferakku für die elektronische rung kommt da so viel Strom raus we ich meine der it ja schon auch die ganze Zeit Strom und die ganze Zeit wird Licht auch wiederum oder Energie wird in Licht umgewandelt und wo also diese überschüssige Energie kommt dann in diesem Pufferakku rein und die wird dann allzeit von dem von dem Schaltvorgang dann angezapft oder wie kann ich mir das vorstellen da würde ich nachher tatsächlich an den Hans verweisen weil ich bin mir jetzt nicht so sicher wie tief wir da jetzt schon reingehen sollen denn die Patente sind zwar angemeldet aber okay dann reden wir gleich dann K wir vielleicht auch noch ganz Kur weil wir haben uns da natürlich schon eines Tricks bedient welchen Trick habt ihr da bedient das weiß nicht ob der Hans das danchher gleich verraten wird aber aber vielleicht bevor wir Hans dann gleich dazu holen erzähl ein bisschen wie seid ihr aufeinander aufmerksam geworden und wieso hältst du es jetzt für eine gute Idee auf eine elektrifizierte rohlauf zu setzen auch gerade jetzt bei einem gravel Bike Hans muss man dazu sagen ist ein Kunde von uns hans hat das Rad schon 3 Jahre und eigentlich seit 3 Jahren das hier was hinter uns ist und seit di Jahren sind wir eigentlich schon am tüfteln wie wir sozusagen das umsetzen können da war noch gar nicht klar dass Pinen irgendwann mit einer elektronischen Schaltung kommt da war auch nicht klar dass P mit ein MGU kommt da war das noch noch in den anfangs Stadium das rohlof sozusagen die E14 die elektronische Schaltung eben macht rausbringen wird und wir hatten ja eigentlich gehofft es wird ein autarkes System eben auch geben und die E14 die E14 funktioniert nur mit ebgak oder die funktioniert tatsächlich nur primär mit dem Bosch Antrieb richtig ja auch jetzt für andere Systeme aber primär krass eben Zusammenspiel mit Bosch das heißt ihr seid seit 3 Jahren jetzt da am Entwickeln dran und jetzt ist es marktreif das heißt die ersten Räder werden damit dann ab wann erhältlich sein also tatsächlich geplant ist ab Februar März im frü sonst hätten wir jetzt nicht rausgehen müssen crazy ab Februar verkauft ihr das Zeug ja wow wir werden dann gleich ein bisschen auf die Technik mit auf Preise vielleicht auch noch am Schluss auf preise Die Preise würde ich sollen wir heute schon sagen die Preise oder oder sollen wir einfach mal die Zuschauer fragen was was S zahlen würden was ich wde jetzt erstmal W erstmal ich würde erstmal h gurkenschuf ja genau Heringe ich würde Hans in die in die Runde dazu holen und einfach gerne mal vorstellen und Sim s Wim hier ist Hans Hermann Herms Hans ja vielen Dank dass du dir die Zeit nimmst uns hier so ein bisschen durch deine Erfindung durchzuführen wir haben jetzt gerade vom Andreas ein bisschen gehört aber erzähl uns doch noch mal vielleicht in deinen Worten wie bist du überhaupt auf die Idee gekommen die rolof noch ein Stück weit verbessern zu wollen ja also tatsächlich gab es so eine Art Schlüsselerlebnis also ich hatte halt das das Rad vom Andreas recht neu und bin auf der Landstraße gefahren es war ordentlich Gegenwind und ich war im Untergriff und habe halt geschaltet und in dem Moment bin ich habe ich ein kleinen Schlenker gemacht weil das Schalten halt eine handgelenkbewegung erfordert ja und in dem Moment hat mich einer trotz Gegenverkehr überholt und das war so knapp dass ich gesagt habe okay das geht so nicht äh ich will ich will während ich schalte eine schnurgrade Bahn fahren können und das erfordert wenn man drüber nachdenkt sehr geringe Fingerbewegung am besten Fingerbewegung und nicht handgelenkbewegung und gut das war eigentlich der Auslöser dass ich gesagt habe ich mache es selbst ich habe überall rum gefragt ich habe rudoff gefragt ob die sowas vielleicht dann doch mal für nicht eBike Fahrer auf den Markt bringen werden und das war nicht abzusehen und äh ich bin selber Unternehmer seit vielen Jahren und mache solche ähnlichen Entwicklungen als Auftragsarbeiten und diesen Auftrag habe ich mir dann selber gegeben wie gesagt das ist jetzt di Jahre her und jetzt haben wir’s jetzt haben wir den Salat sozusagen genau ja vielleicht noch mal für euch da draußen zusammengefasst davor wenn man anem Drop Bar in rohlof schalten wollte konnte man beispielsweise die ja die Campagnolo schaltbremshebel mit einer geblerbox war das dann glaube ich verbinden und dann konnte man immer einen Gang nach rechts z.B runterschalten und auf der linken Seite Hochschalten in den schwereren Gang und das hat in der Theorie dann ganz gut funktioniert aber in der Praxis war es dann doch so dass der Schaltweg teilweise so 10 cm ungefähr lang war und das war dann wahrscheinlich das was bei der beim Überholvorgang mit dem mit dem LKW so ein bisschen ich hab es nicht geschafft die Spur genau zu halten während ich schalte und das fand ich so unbefriedigen jetzt hatte ich sozusagen so ein tolles Rad und war nicht wirklich glücklich ja ähm du warst glücklich mit der mit der Narbe und hast dann aber überlegt fah seit über 20 Jahren rolof in der Familie haben wir jetzt die fünfte Narbe im Betrieb und alles gut nur ich wollte eben was Andreas auch schon angekündigt hatte diesen diesen Bedienkomfort der sich in den letzten Jahren soweit gesteigert hat ich wollte den auch haben und ja das haben wir man kann es hier vielleicht im Hintergrund sehen man kann es kaum sehen das ist super schön integriert auch vielleicht führst uns mal durch wo das alles wo wo ist die Magie versteckt überhaupt in dem Rad die Magie besteht im wesentlichen darin dass man es nur beim Ausprobieren erfahren kann ich kann sowohl im Oberbegriff im Obergriff durch eine kleine Daumenbewegung schalten als auch im Untergriff durch ein daumenzucken schalten und mehr muss ich eigentlich gar nicht wissen ähm und hinten wir haben konsequent das Ziel verfolgt oder die Philosophie so viel Elektronik wie nötig aber so wenig wie möglich und es ist also so geworden dass ich hier durch durch ein Daumen zucken schalten kann die schalteinheal befindet sich natürlich an der Narbe wo sollte sie sonst sein und ich muss das System nicht einschalten und ich muss es nicht ausschalten das tut es nämlich automatisch ach okay also wie die Lichter auch die mit einem Namen Dynamo verbunden sind oder eigentlich noch besser also ich will ja ich möchte ja gerne im Stand schalten ja und es ist so dass das System wie soll ich sagen es schläft sozusagen es hat so eine Art Standby Funktion dabei hat es einen so geringen Stromverbrauch dass es wahrscheinlich fast den ganzen Winter im Keller übersteht und dann Frühjahr immer noch geht also wir haben es noch nicht ausprobiert dazu ist es zu neu aber es werden wohl an die 100 Tage sein die es im Schlafmodus verbleiben kann und sobald v naendynamo Impulse kommen also wenn ich es einen Schritt schiebe wacht es auf und ist aktiv mega ja ich bin vorin ja auch kurz gefahren was ich ziemlich beeindruckend war war die Schaltgeschwindigkeit und dass man mehrere Schaltvorgänge relativ schnell einfach durchschalten kann einerseits we es zwei Gänge gleichzeitig schaltet und andererseits W man einfach öfters auf diesen Knopf drücken kann und dann von dem ganz hohen Gang relativ schnell in den ganz kleinen Gang schalten kann und das war mit diesen anderen Schaltern einfach unmöglich quasi vor allen Dingen die tritpause die man machen muss die du auch schon mal in einem Video erwähnt hast die wird durch dieses Zacki gchalten so kurz dass der Außenstehende das gar nicht sieht also du du trittst eigentlich weiter du musst nur ein kleinen Moment diesen Druck rausnehmen ja ab das hast du auch schon festgestellt genau ja ist ähnlich eigentlich wie bei so einer nicht ganz so guten rennradschaltung muss man auch ein bisschen Druck vom Pedal nehmen man kann ja auch nicht mit D vorlassen ja treten ja aber nicht nicht drü nicht aufhören zu treten ja und äh das ist halt nicht nur beim beim stand eigentlich eine ganz coole Geschichte sondern halt auch während dem Fahren wenn man ein bisschen sportlicher und ist und damit eignet sich jetzt das System auch für für gravel Bikes aber ich sehe auch irgendwie im Alltag so bei geraden Lenkern auch ein großen Vorteil also bei BIK genau da brachen wir halt andere Taster aber diesen diesen komfortsprung wenn man das einmal kennengelernt hat möchte man das auch haben das möchte man eigentlich nicht missen das ist schon wirklich das macht einfach Spaß ja möchtest du uns einmal ganz kurz vielleicht erklären wie es mechanisch funktioniert oder wenn wenn Signal jetzt von dem von dem von dem Knopf rausgeht wie wie verläuft so der wie ist der Signal lau in dem Rad wir haben in diesem Fall die Elektronik im Vorbau verbaut mhm um sie maximal zu schützen mhm dann gibt es eine Steuerleitung die ist bei meinem versuchsrad das ist mein Testrad das wird halt ständig geändert und wegen der Zugänglichkeit liegt das alles noch außen geht es eben zu dieser kann man später auch nach innen verlegen dann die diese wenn der ran das zulässt bei bei rennstah ist es so bei Falkenjagd ist es so ähm ja der Trend geht ja zu immer mehr Integration ähm dann haben wir hier normalerweise wasserdicht verklebt selbstverständlich oh das FME ich mal mit das sieht cool aus ja ich zieh mal die Kappe jetzt hier ab dann haben wir hier einen industriestellmotor ja der noch eine kleine Steuerelektronik hat eine Auswerteelektronik um die Befehle die von vorne kommen interpretieren zu können ach so das geht so also der da kommt ein Knopfdruck und dann läuft dieser dieser Impuls bis hier hin so ist es und dann wird hier interpretiert und dann läuft da eine Software durch oder wie ja eine kleine also ähm es wird halt eine eine Bewegung pro pro Schaltvorgang ausgelöst und äh dann geht dieser Stellmotor wieder in eine Neutralposition um bereit zu sein für den nächsten Schaltvorgang ah okay m und das ist wahrscheinlich in der Mechanik die dann ein Level weiter unten liegt oder oder weiter rechts die ist in diesem aus hochfesten Aluminium aus dem Vollen gefrästen Gehäuse äh wasserdicht und mechanisch geschützt verbaut äh das ist gar nicht so unähnlich wie bei der externen Schaltansteuerung von rolof wo mittels Zahnrädern die die eigentliche Betätigung weg vom vom Zentrum von von der Schraubachse äh verlegt wird ja okay das ganze System lässt sich beim Radausbau trennen es gibt hier so ein wasserdichten Stecker so und dann kann ich das Rad einfach ausbauen wie gehabt also das bleibt genau wie die externe Schaltansteuerung dran es bleibt im Rad und stört dann nicht weiter wie ist das jetzt du sagst das ein Industriemotor kann ich den mal einfach bei Amazon bestellen oder wie wie bist du zu den einzelnteilen gekommen also m das ist eine kleine Geschichte für sich also wenn man wenn man wirklich im Industriebereich guckt nach nach Roboti Aktuatoren ja die die erforderlichen Drehmomente können dann wird man feststellen dass man dafür sehr viel Geld hinlegen muss insbesondere bei Kleinserien und das hätte dazu geführt dass dieses Produkt jeden Rahmen sprengen wird m dies ist ein ein Stellmotor so sogenanntes Servo aus dem aus dem Profi schästich Hobby Bereich das wird bei modellautorennen oder oder Modellflugzeugen auch eingesetzt das ist ein sehr hochwertigge eine sehr hochwertige Ausführung ähm die hat bürstenlosen Motor langlebig mehrere Kugellager langlebig äh stahlzahnradgetriebe ist IP67 also Wasser Stop und wasserdicht ja ist also extrem hochwertig und langlebig und hat äh etwa fünf Mal so viel Drehmoment wie es erforderlich ist einen normalen Schaltvorgang auszulösen ja wow deswegen haben wir in dem Bereich geguckt weil ich da mich ein bisschen auch auskenne weil diese Aktuatoren in Großserie hergestellt werden und deswegen preislich im Bereich des Möglichen liegen da haben wir eins gefunden was ich auch bisher sehr gut bewährt hat du bist ja schon eine Weile mit dem Rad unterwegs und es gibt glaub ich ein zweiten Prototyp der auch schon eine Weile unterwegs ist wie sind so eure Praxiserfahrungen wir hatten anfänglich noch ein bisschen Probleme mit der Elektronik weil immer mehr Wünsche und äh ähm Anforderungen dazu gekommen sind aber die Mechanik äh ist seit Februar nicht mehr geändert worden die die steht und funktioniert klaglos wie viel Kilometer und Schaltvorgänge sind es ungefähr äh ich habe festgestellt in der Stadt in in Braunschweig liegt mein schaltschnitt ich schalte sehr häufig weil es Spaß macht bei etwa 10 pro Kilometer wenn ich wenn ich eine längere radtur mache wird das weniger zum Rechnen auch ja ja ne ich werde immer nach Kilometern gefragt und ich zähle in Schaltvorgängen wie viel ne also wenn wenn du Bauteile kaufst Federn Zahnräder irgendwelche Lager dann dann steht da eine Lebensdauer von so und so viel 100.000 ja und nicht in Kilometern ja so ähm mit diesem Rad bin ich seit Februar etwa 4000 km gefahren und Freund von mir derweit jetzt kürzlich am am gardersee und zurück ist also über die Alpen damit der ist mit seinemrad jetzt Richtung 3000 km unterwegs und dann haben es noch haben es noch ein paar Freunde aber erst seit seit kurzem das werfe ich jetzt noch nicht in die WAGs okay ja also es wird wird gerade erprobt und die Mechanik der der mechanische Teil wird viele Jahre halten da bin ich ganz sicher cool wir sprechen gleich auch mit dem Andreas noch darüber was passiert wenn das Ding kaputt geht wer dann die die die Reparatur und sowas dann ansteuert aber jetzt wird mich noch mal interessieren was sind so deine Pläne mit dem mit der Firma und wie hast du das Ding eigentlich genannt wir haben wir haben es noch gar nicht hab noch gar nicht Offenb ich weiß nicht ob man sehen konnte ich habe das System Stern shift genannt wohlgemerkt Stern und nicht Stern deswegen steht es dort auch in laut Schrift ja mit man soll ein bisschen darüber stolpern und dann wer schon mal eine Sprache gelernt hat in der Schule erinnert sich an die Lautschrift und kann es vielleicht auch gleich lesen Stern aus dem Englischen steht für Heck B ist der book Stern ist das Heck und analog zu dem Gepäckträger den ich im vergangenen Jahr entwickelt habe übrigens der leichteste Gepäckträger der Welt glaube ich gerade oder ja er wiegt äh halb so viel wie der leichteste bisher wenn ich das so sagen darf also gib gibt’s i eigentlich auch zu kaufen eigentlich schon aber offiziell steht es noch aus denn die erste Frage als ich den Andreas vorgestellt hatte war hatten sie schon Gelegenheit ihn nach dien ah ja muss man erst is testen genau also es steht noch einen Test bei einem akkreditierten Prüfinstitut aus das kostet ein paar Taus Euro Gebühren ja die versuchen den zu schrotten das wird ih zwar nicht gelingen aber aber ich muss es bezahlen und das habe ich noch nicht gemacht weil weil ja parallel die erstmal erstmal der der die Entwicklung einfach sämtliche Kapazitäten bei uns okay geschluckt hat also in Analogie zu dem Stern recack ja ach so so heißt es eh zu dem Heckträger gibt es jetzt das heckchaltwerk deswegen sternshift also damit werdet ihr auf jeden Fall ziemlich viele Köpfe drehen das ist ja schon mal sowas wie die geblerb die ja auch echt ikonisch geworden ist ähm und was S so deine langfristigen Pläne willst du dann noch irgendwelche weiteren Namen dann elektrifizieren die bis jetzt noch nicht elektrifiziert worden sind oder willst Motor bauen da möchte ich so antworten wie Herr Schiller aus dem Vorstand von Rolf vor 2i Jahren vielleicht sehr cool ja vielen Dank bis dein Hans würde jetzt noch mal mit dem Andreas paar kritische Fragen durchgehen weil das ganze Thema ja nicht ohne ist mega danke Hans wir machen ja die techts jetzt schon seit Z D Jahren und du hast dich ja schon auch oft gegen die Elektrifizierung vom Rad ausgesprochen gegen das verkomplizieren vom Rad und das ist schon sehr sehr kompliziert zum zum Teil jetzt wäre meine erste Frage macht es es nicht unnötig kompliziert oder würdest du sagen damit wird einiges leichter also in der Tat kann einiges leichter werden viele Projekte scheitern ja immer eigentlich an dem Punkt dass sie fast iieren und dieses fast ist eigentlich wie in der Schule fast geschafft oder fast getroffen oder fast die U-Bahn erreicht das hilft alles nichts am Ende des Tages wäre das Ziel verfehlt und das Wort vulnerableel ist natürlich schon sehr provokatives Wort weil übersetzt verletzlich und Verletzlichkeit am Fahrrad bedeutet dann ja auch immer irgendwo wieder Einschränkungen in der Freiheit und gerade die Rohloffnabe die ja sozusagen der Inbegriff oder jede triebenabbe für Freiheit Unabhängigkeit Reise Weltreise ist ist natürlich jegliche Elektrifizierung natürlich schon eine Schwachstelle und ich habe auch oft selber am Anfang bei pinion geäußert ob das wirklich sein muss die pinion elektrisch zu schalten weil sie funktioniert ja einwandfrei aber es gibt eben tatsächlich Einsatzbereiche wo halt auch bei Pinne nicht anders die Schaltwege lange werden oder halt auch im etwas sportiveren Bereich die Geschwindigkeit steigern gesteigert werden kann also es gibt tatsächlich B da macht die Elektrifizierung Sinn und da muss man ganz klar und da bin ich auch mit Hans sehr ähnlich Hans denkt da auch Gott sei Dank ähnlich das ist halt Tüftler wie soll ich sagen Tüftler Charakter die Dinge sollten so leicht wie möglich und so einfach wie möglich sein und nicht unnötig verkompliziert werden das heißt auf der einen Seite keepit simpel alles was gut ist ist in der Regel auch einfach aber nicht alles was einfach ist muss immer nur gut sein und Fokussierung auf das Wesentliche das heißt das was für uns wichtig ist klar zu definieren also ich denke wir brauchen keine App weil Ziel der ganzen Anstrengung war ja ein System auch zu entwickeln mit dem Anspruch dass der Fahrer nichts merkt dass er eigentlich mit egedöns unterwegs ist das ist die große Kunst das heißt eigentlich brauchen wir keine App eigentlich müssen wir nichts nachprogrammieren eigentlich soll es keine Firmware Update und braucht es keine Firmware Updates und die Grundlage dessen ist dass es maximal eben simpel gehalten wird simpel bedeutet aber auch dass man weil du mich gefragt hast kann man die Schaltwege umlegen das links hoch rechts runter ja das war ja meine nächste Frage eigentlich aber es ist weil wir vorhin auch drüber gesprochen haben weil eigentlich jede elektronische Schaltung eine eigene App hat und das hat den Hintergrund dass man die Schaltvorgängen dadurch individualisieren kann also bei Sam und bei Shimano Hal bei Campagnolo funktioniert nicht so gut aber bei SRAM und Shimano geh ich fin die App also die die App die App von von von SRAM ist wirklich gut finde ich da kann man das auch sehr einfachalisier da sind die Bremsen nicht so toll oder halt Geschmackssache und bei Shimano solala und die Campagnolo App sieht halt aus wie mit einemix ich weiß nicht ob ich veraltete Version habe aber die sch einfach uralt altes Handy Handy sch mir schaut viel besser aus ja das ist vielleicht einfach auch Geschmackssache jedenfalls bin ich jetzt auch m kein großer Freund davon Sachen zu verkomplizieren aber wenn sowas ist wie eine Firmware Update dann möchte ich da nicht mit dem Kabel arbeiten sondern irgendwie so over brauch nicht braucht’s nicht sagt ja es braucht kein Firmware Update braucht’s nicht nie es ist also rauf runter also ja mehr muss es nicht können Befehle empfangen Befehle Umsetzen in der ersten Generation jetzt oder ist das grundsätzlich würde ich sagen grundsätzlich also man soll ja niemals nie sagen gerade wenn Hans wieder schlaflose Nächte hat nicht dass ihm dann wieder was einfällt aber ich selber würd es nicht brauchen und ich gehe von mir aus und Hans wird wahrscheinlich auch von sich ausgehen er wird wahrscheinlich auch nicht brauchen das ist das eine die andere Frage die ja auch immer wieder auftaucht wie viel Schaltvorgänge in Reihe können geschaltet werden also multiifting powerwerschift das kann man auch oft einstellen und da denke ich mir wenn die Schaltgeschwindigkeit schnell genug ist dann ja dann reichen eigentlich zwei schalt also zwei Schaltvorgänge mit einem Impuls ich fand zwear jetzt auch gerade gut vor allem wenn man halt so schnell hintereinander auch schalten konnte also das auch die schalgeschwindigkeit ist krass schnell was habt ihr da so gemessen ungefähr eine viertel Sekunde Viertel Sekunde und also verglich jetzt pro Schaltvorgang das ist schon schnell aber wie Verg jetzt mit mit keine ahnungol Super Record ja genau das Schaltwerk schaltet natürlich schneller aber du musst mreten und damit die Kette wandern kann also in der Praxis ist es im Ergebnis nicht viel Unterschied aber Ketten Schaltung sind noch schneller in der Umsetzung der Schaltbefehle also für ein Rennrad wird’s jetzt noch nicht reichen aber im soll auch nicht sein ja aber deswegen sag ich aber Bereich passt dann passt dann locker locker rein wir haben vorhin schon ganz kurz überlegt was das den kosten soll kannst du es mal ganz kurz vortonen was das an Kosten verschlungen hat bis jetzt und m also es hat vor allem sehr viel schweißblut beim hansvschlungen natürlich auch bei uns ein stückit aber nicht in diesem Ausmaße weil wir natürlich schon auch überlegt haben dass es ein Stück weit passend sein soll für unterschiedliche Systeme und Integration keine Integration ähm wie gesagt es waren dann auch grundsatzüberlegungen soll das Ding automatisch halten in Abhängigkeit der Trittfrequenz äh das waren ja auch so Sachen die die Kosten noch nach oben äh getrieben hätten sollten eine automatische Schaltung haben da bräuchte man doch einen Trittfrequenzsensor oder da bräuchte man noch einen Sensor richtig und dann wäre halt die Frage auch gewesen würde das alles oder hätte das alles auf die Platine gepasst und also ich fahre das jetzt ohne Werten zu wollen beim Auto keine Automatik also ich will sie beim Rad erst nicht erst recht nicht fahren also ich will beim Radfahren eigentlich her der Dinge sein und selber Entscheidungen treffen können das ist für mich auch ein Ausdruck von Freiheit so und äh wie gesagt die Kosten waren jetzt doch relativ hoch neben der Zeit weil ja auch unterschiedliche Optionen durch waren also oder angedacht sind es soll beispielsweise das jetzt nur ein Prototyp der wird sich noch mal ändern sozusagen auch eine externe Unterbringung der ganzen Schaltlogik Angeboten sein dass man auch sozusagen von unten dann am Vorbau die gesamte Elektronik unterbringt die wir jetzt statt im Vorbau das heißt ihr würdet das dann auch über eure Kanäle verkaufen also ich denke wir werden sehen Felix wie es ankommt und wie dann auch der angedachte Preis auch am Markt das war ja auch deine Frage gerade der ich stimmt ja kon ausgewchen bin oder bereite ich einmal Fragen vor genau und dann weiß du mir hier aus wie ein politikerusix ich bereite mich nächst mal nichth vor also pass auf Felix wir haben jetzt hier genau für unseren 3D Vorbau das ist 3D gedruckter Vorbau oder vom aristus Air vom aristus a wel Länge das ist jetzt ein 100ter ja und da ist jetzt diese gesamte Schaltelektronik drinnen da ist der Steckerplatz sind in Somme Zeh Stecker drin ich kann sie ja mal komplett rausholen du siehst schau mal wie fein und abgestimmt aufinander und auf den vorb das raus geheht ja ist kein Zufall haben wir schon vor zwei Jahren sozusagen also siehst du auch dass das alles ein bisschen länger läuft hast du gar nichts erzählt ja ähm ich andere Geheimniss noch mehr bin ich in deinem Wohnzimmer D präsentierst Du mir hier das Ding und dann kommst du gar nicht mit dem ja genau das sind jetzt beispielsweise diese zwei Bauteile und die können natürlich dann auch hier untergebracht werden so dass man das nachträglich wie bei der alten Di2 weiß schon oder bei der alten EPS un unten rangemacht kann man sagen das ist halt ein bisschen Optik von gestern aber wie gesagt es muss nicht sein wir können Sie auch komplett integrieren wir haben hier daneben stehend können wir gleich rüber gehen Felix du hast die Kamera ja dann lass uns doch mal schnell zu dem aristos R gehen jetzt hat hier das mal vorbereitet wenn du hier reinschaust ich ge es mal hoch hier schau mal von vorne da siehst du wie die ganzen Kabel schon durchlaufen in dem Vorbau ja richtig wie gesagt das ist noch nicht ganz fertig aber in dem Vorbau ist genau diese Schaltelektronik drinnen und in der im Ergebnis hier siehst du auch schon die Schifte noch nicht angeschlossen die die haben auch hier so eine schalthaptik ja ja die passen genau sozusagen an die Krümmung des Lenkers die werden dann mit eing gewickelt im Lenkerband und wenn das dann quasi verbaut ist siehst du von dem ganzen System nichts aus dem Namen Dynamo schau mal hier unten kommt nur hier dieser Stecker raus jetzt könntest du dich natürlich fragen ja was hängt jetzt dran das Licht das sind diese Zeh Steckplätze oder sind alle Zeh Steckplätze voll die sind alle voll dann dann sag mal auf Licht Licht vorne Licht hinten Licht also plus minus Licht Licht vorne Licht hinten holt sich das von dem von dem Scheinwerfer das bedeutet aber automatisch wenn das Licht angeschlossen ist an diesem Steckerplatz ist es nicht am namendynamo angeschlossen das heißt das Licht ist nachgelagert mm das hat was damit zu tun dass wir eben den Strom auch zum Laden eben hernehmen können für den Pufferakku dann sind die der Linker Schalter der Rechte Schalter jeweils immer mit Masse dann geht es weiter zu den zu den zu dem Pufferakku das ist sind die pufferakkus od die zwe ja richtig genau schau mal her Felix ich habe sie hier einmal vorbereitet ich habe vorin den Hans gefragt wie viel Wattstunden ungefähr diese pufferakkus haben es waren so drei ungefähr oder dre sagt der Hans ja richtig was gar nicht weniges ja also für die Größe ja und die werden hier sozusagen mit untergebracht dann wird hier das ist unsere Platine da ist sozusagen alles drauf da ist auch die die die Software mit mit drauf wenn du es mit dem namendynamo fährst dann ist eigentlich der Akku immer vollständig aufgeladen das ist derselbe Akku der natürlich auch bei der Powerbank dann oder zum Einsatz kommen wird und der nbendynamo und das ist ja das Besondere an dem System äh bringt dann immer ausreichend Strom selbst bei sehr sehr geringen Geschwindigkeiten unter den genannten 15 km/h also auch mit 7 8 kmh äh und auch wenn es Licht zusätzlich ä an ist ohne dass es auffhällt dass wir eigentlich dem Licht ein bisschen was ä wegnehmen ja so und ähm umgekehrt ist es so wenn du nicht mit dem nbendynamo permanent lädst sondern nur hin und wieder an die Powerbank dran hängst äh dann hält das System ungefähr 10 Stunden ähm die Akkus haben so ca 400 Milliampere und der Strom der sozusagen für die für den standbetrieb eben benötigt wird sind 40 mampere geteilt also 400 380 geeilt durch 40 sind ungefähr 10 Stunden ohne Nachladen zu müssen mhm das ist ja schon eine ganz die Schaltvorgänge selber die brauchen nicht viel Strom das ist wirklich das der permanente Standby Betrieb ähm das ähm ähm dass die Befehle auch jederzeit entsprechend ankommen ja ja cooles cooles Argument auch für lange Reisen z.B wenn man wenn man irgendwo ist wo man jetzt gerade lange kein Strom hat und vielleicht auch kein namend Dynamo am Rad ander kannst es unterwegs auch an der Powerbank tun aber es reicht wenn du es einmal am Abend machst ja und wie ist es jetzt genau was habt ihr jetzt mit dem Stern shift konkret vor ihr habt ja da auch mit der in der Entwicklung mitgeholfen wir es erstmal exklusiv bei euch geben was sind da so eure ja der Plan ist dass es tatsächlich erstmal exklusiv bei uns ist um auch einfach mal die Qualitätskontrolle gerade am Anfang noch besser umsetzen zu können auch schauen zu können wie wir es skalieren können und dazu braucht am Anfang nicht viele Teilnehmer durch die Rennstall und fikenjagdserie haben wir eigentlich zwei Marken im Programm über die wir die erforderliche stückzoll in einem gewissen Zeitraum auch umsetzen können also geplant sind ca 500 Systeme für den Zeitraum von ein bis zwei Jahren das heißt wie viele Räder verkauft ihr so Rennstall und Falken zusammen mit rohloffsystem das sind genau ist genau diese Menge so viel ja crazy wie viel wie viel produziert Rohl auf im Jahr weiß sehr sehr viel das ist da sind wir so ein ganz kleines Rädchen da gibt andere Firmen wie Ries Müller die haben den zehnfachen Absatz von uns crazy aber das heißt ihr probiert das jetzt nächstes Jahr mal aus scha 5 schon aus würde ja bedeuten dass quasi jedes rohlaufrad mit dieser Box dann ausgestattet wird gibt’s dann auch noch eine Möglichkeit die UN das ist genau das ist jetzt genau die klassische Frage Felix es gibt da zwei Strategien die eine Strategie ist dass man hergeht und sagt man macht jetzt ausschließlich und ausschließlich nur elektrisch und die das ist ja eigentlich die Strategie von wenn Du möchtest von swam ganz klassisch keine Mechanik mehr Skalierung durch Elektronik und um es dann eben auch günstiger zu bekommen Shimano macht’s ja auch so aber wie gesagt ich finde die rolof gerade mit dem flatb mit dem Drehgriff funktioniert ja sehr gut und diese Option soll weiterhin bestehen bleiben der Aufpreis zu einer nichtelektrischen Schaltung das ist ja das was du ja vorhin wissen wolltest zum Preis zum Preis will ich jetzt noch gar nicht sagen ich kann nur was zur Preisdifferenz sagen da haben wir uns das wie einfach vorgestellt dass wir die ersten 50 Systeme weil da haben wir alles schon mehr oder weniger vorrätig also die Platinen die Stellmotoren die Rädchen die Kabel und so weiterit die Räder auch schon die haben wir also das ist der geringsteott gut ja und ich denke dass die erste 50er Einheit mit so Aufpreis von ca ich würde das mal sagen 500 € versehen würden aber tatsächlich ist daran noch nichts verdient das ist so eine wenn Du möchtest so eine early bird Prämie einfach mal um noch mehr in kurzer Zeit noch mehr Systeme in den Markt zu bekommen noch ein besseres Gefühl zu bekommen für die für die Technik und ähm ich denke dass wir die in bis zum Frühjahr abverkauft haben und ab dem Frühjahr wird dann der Aufpreis so ca bei zwischen 6 und 700 € muss es dann ca kosten crazy ja das ist ja auch wirklich dieses du sprichst das early Adapter Modell auch an da gehört ja ein bisschen Mut dazu wenn es noch nicht so markterprobt ist das war ja bei vielen Leuten noch gar nicht in den Händen und nicht jeder kann nach ismanin kommen um sich das um das auszuprobieren was wäre denn wenn man sich das jetzt kauft und es funktioniert nicht also der nächste Schritt kann man das kann man zurückrüsten ja kann man jederzeit zurückrüen man kann es auch nachrüsten also ja okay also das Risiko ist relativ gering ein genau also mach mal schnell die Kamera an Felix genau also ich zeig dir hier mal so eine herkömmliche Schaltbox diese herkömliche Schaltbox hat ja hier auch das Rädchen das Schalträdchen die die Drehmomentabstützung also sie schaut ja eigentlich dem auf dem ersten Blick sehr ähnlich aber das jetzt nicht die geblerbox oder nein das ist sozusagen die die die die Schaltplatte und die geblerbox kommt ja dann von von außen drauf das ist ja das was jetzt hier dann eben der Stellmotor Tor entsprechend übernimmt so und wenn du dir das jetzt hier mal anguckst äh dann wirst du feststellen dass das vom System her erstmal sehr ähnlich ist der hans hat es sehr sehr raffiniert umgesetzt der hat sozusagen die Drehmoment abstürtzung gleich Bestandteil der Platte gemacht das heißt das hier gibt es nicht einzeln äh das hier ist eben auch sehr relativ schwer heb mal das alleine wiegt zu viel oder sogar noch mehr wie das gesamte Bauteil ja das ist das ist alo hier das gefes alo ja richtig was ist das da das da hier ist ist eine Stahlplatte se ja gut mm so und dadurch dass wir das relativ weit vom Zentrum bringen ist da auch relativ wenig äh Drehmoment und Torsionskräfte drauf also was ich sagen möchte ist äh wir haben das auch relativ flach im Design ähm gestaltet ich dreh es einfach mal um du siehst äh dass es auch hier noch einmal so wie wir es eigentlich auch immer machen alles wegfräsen und da wo Raum benötigt wird ähm lässt man dann halt noch mal was stehen weil sonst würde das gesamte Bauteil um diese Stärke eben dicker werden dass da hier sind sozusagen die Lagersitze von diesen Rädchen die eben ausschauen wie sternrädchen oder wie Blumen oder wie Blumen genau Hans sagt immer blumenrädchen damit es eben nicht die sternrädchen sind nachdem das ganze seinen Namen hat blönen ich nenne sie die sternrädchen aber gut darf jeder nennen wie er möchte so und ja guck mal da ist jetzt auch was raffiniertes drin kannst du das noch mal erklären da gibt’s dann also die drehen sich erklär du einfach am besten also das ist wieder so etwas wo ich gar nicht weiß wo ich da so tief reingehen möchte der Kunde wird es am Ende aller Tage nie öffnen können aber vom Aufbau ist es so 1 2 3 4 5 se sie Blütenblätter ja mal Z okay dann steckt das eben hier so zusammen eine Sekunde da muss hier noch die Führung rein so und dann kommt hier das hier felix ist der Stellmotor genau das ist das such was du auch dann beim Schalten hörst und dieser übrigens ein sehr sehr geiles Geräusch so und der steckt hier drinnen so und dann kommt hier sozusagen auf dem Stellmotor wird hier noch die Platine angebracht ja mit der gesamten Elektronik und das ist etwas noch mal kurz zum sehen was der Kunde aber letztendlich nie zu Gesicht bekommt weil dann da natürlich die da muss er auch nie rein oder nein es wird auch wasserdicht verklebt sein und so schaut das dann quasi aus im fertigen Zustand und dadurch dass das hier eine Einheit ist kann man hier auch sozusagen die Position dessen dann nicht mehr verstellen das heißt die Schaltplatte steht dann immer einen bestimmten Winkel und das soll sie auch sein weil es eben auch auf unsere Rahmen ausgelegt ist und du siehst sie geht maximal weg nach hinten so dass es keine Konflikte gibt mit anderen Bauteilen wie eben der Ständer die ständeraunahme und wie ich finde auch in ein schönen Flucht zur Kettenstrebe du hast gerade angesprochen dass der Kunde da niemals ran muss was ist dann im im Servicefall auch gerade so die Early Adapter wird es vielleicht interessieren was passiert also wenn bei denen daheim irgendwas nicht funktioniert ist eine sehr sehr berechtigte Frage es gibt ja zwei Service Punkte die es zu berücksichtigen gibt das eine ist die Elektronik die Elektronik dafür wird äh de facto Hans für verantwortlich sein und es gibt natürlich auch die Mechanik die Mechanik ähm sei es in der Rohloff ähm sei es in der Dichtigkeit und das wird unsere Verantwortung sein das heißt das was wir dann machen müssen machen werden ist dass wir die gesamte Platte eben demontieren das ist auch etwas was der Kunde nicht ähm äh soll und wir bauen dann quasi wieder die Standardplatte drauf und rolof bekommt dann diese Narbe äh mit der Standardplatte äh von uns zugeschickt und kann dann den Service vollziehen kommt dann wieder zurück zu uns und wir verbauen es und wenn es ein elektronikbauteil ist dann würden wir auch diese Platte rtermachen die Schaltplatte so wie wir sie vorhin gesehen haben ach ja hier ist sie genau und die eben dem Hand schicken dem Hand zukommen lassen wähend wir sozusagen die hier montieren okay ja spannend ich bin echt gespannt ich würd es auch gerne mal mitnehmen zum fahren ja ich denke D sich das die Tage mit Sicherheit ergeben wird und du kannst es dir dann überlegen ob wir das dann mit dem Rennstall machen oder mit dem komplett integrierten eigentlich wä es ganz geil mit dem aristus R weil das bin ich ja schon mal mit dem Olof Gefahren stimmt und eben damals mit den kampagnolo schaltbremshebeln und das hat er jetzt TRP Schalthebel die ja nicht mehr nach links und rechts weg knnicken was ja auch an den besonders ist ja die TRP sind natürlich steif also nichts anderes machen schon Ire cool aus mit den Löchern ähm auf alle Fälle würde ich ähm und das sind wir auch mit rolof schon im Austausch weil wir kriegen ja auch Bauteile äh sozusagen von rolof nämlich hier beispielsweise diese Ringe die achsringe das sind Sachen die brauchen wir nicht selber machen wenn wir sie eins zu eins von eben rolof bekommen wir werden den natürlich auch ein System zur Verfügung stellen die sollen es auch einfach mal vernünftig äh selber durchtesten und äh ich denke wenn rolof da nicht auch grünes Licht geben wird und geben würde auch was gerade Wartung und Funktionalität anbelangt äh würden wir es jetzt auch nicht machen denn es steht für alle Beteiligten natürlich ein gewisser Ruf auf dem Spiel für Hans weil er ist ja eigentlich auch Entwickler und Tüftler und auch selbständig mit einer Firma für uns als Rahmenbauer für rolof natürlich die das System zur Verfügung stellen und in der Summe kann es zum Zielkonflikt zwischen drei Parteien kommen ähm und das gilt es eben auszuschließen und man kann es eigentlich nur durch Funktionalität der Bauteile ausschließen und ein fast fertig Felix das bringt uns nicht weiter du siehst hier zufällig heute habe ich ein T-Shirt an keep on rolling mit dem sissifus drauf weiß nicht ob du sissifus kennst ja klar die sissifus Arbeit ja der hat sich mit den götern richtig meins auch hat sich mit den Göttern angelegt und in der Unterwelt ist er damit bestraft worden dass er sozusagen täglich ähm nicht nur hat er die Götter ausgedrückt hat sogar den Tod ausgedrückt und die Strafe dessen war dass er in der Unterwelt jeden Tag aufs Neue einen Fels auf eine Felsspitze Rollen musste ja und er hat immer wer bist du in dem Bild fast geschafft wer bist du in dem Bild ähm der siss sissifus ist in der für mich in der modernen neuen Welt eigentlich der Inbegriff des hamsterrades des nie fertig werdens des keep on rolling es geht immer weiter ich hoffe dass ich derjenige bin der irgendwann aus diesem Hamsterrad hier raus kann aber noch macht’s ja auch Spaß und rollen wir jeden Tag aufs Neue die Felsen versuchen es zumindest auf die Spitze zu bringen vielleicht sind die Götter ja der gewogen und Sam kauft die ganze Gaudi irgendwann ja oderiman keine namal natlich auch aber vielleicht wollen wir es auch nicht verkaufen stimt ich denke macht eure eigene namchaltung dann kommst du aus ger nicht mehr raus ja dann habe ich den sissifus auch noch am Rücken ja cool in dem Sinne vielen Dank Andreas dass du uns frühzeitig hier gezeigt hast wieder mal eine Weltpremiere definitiv definitiv und ich bin ich bin mega aufgeregt ich bin sehr froh jetzt zu dem Zeitpunkt schon das ganze begleiten zu dürfen und ich freue mich natürlich da auch mit den ersten Testfahrten mit den mit den Rädern das wird das wird crazy vielen Dank and vielen Dank Ciao [Musik] danke