Le réemploi des matériaux dans l’acte de construire ou de rénover permet de produire de manière durable, en limitant la consommation et le gaspillage de ressources ainsi que la production de déchets. Les acteurs du bâtiment sont incités par les textes réglementaires à mettre en œuvre des matériaux réemployés, mais ces seules exigences ne sont pas suffisantes pour parvenir au changement de pratiques nécessaire. Un accompagnement par les collectivités et acteurs locaux est indispensable !
Deux territoires en Bourgogne-Franche-Comté se distinguent par leur mobilisation autour du réemploi, Grand Métropole Besançon à l’échelle urbaine et le Haut-Doubs à l’échelle rurale. Quelles sont leurs démarches ? Comment ont-ils réussi à révéler l’écosystème d’acteurs de réemploi sur leur territoire ?
bonjour à tous il est 11h passée donc même si on attend encore pas mal de personnes on va commencer le webinaire de ce jour euh donc bienvenue à ce webinaire c’est le dernier webinaire dans son cycle de 3 dédié au réemploi dans le bâtiment qui sont organisés dans le cadre d’une animation territoriale en Bourgogne franchecté euh nous avons choisi justement de consacrer ce dernier webinaire à l’écosystème territorial qui est nécessaire pour que le réemploi puisse se développer alors nous savons tous que le recours réemploi des matériaux dans le bâtiment ça permet de réduire l’impact euh sur l’environnement des projets de rénovation et de construction il permet de limiter la consommation de ressources et la production de déchets et il permet de limiter l’impact carbone d’un d’un projet de construction et depuis quelques années euh les acteurs du bâtiment sont incités par les textes réglementaires notamment à faire des diagnostics PEMD à mettre en œuvre des matériaux réemployés mais ces exigences seules ne sont pas suffisantes pour parvenir au changement de pratique qui est nécessaire il est essentiel que les collectivités et acteurs locaux euh soient accompagné pour que ce nouvel cette nouvelle filière puisse se développer en brun franche compté il y a deux territoires qui se distinguent par leur mobilisation autour du réemploi c’est le grand métropole Besançon à l’échelle urbaine et le Odou à l’échelle rurale et pendant ce webinaire nos intervenantes vont expliquer leur démarche comment ils ont réussi à révéler l’écosystème d’acteurs de réemploi sur leur territoire donc au programme de ce rendez-vous un regard croisé entre Grand Besançon métropole la prise de conscience à une matériothèque et le Haou le Paris de réemploi pour repenser les déchet pries avant de commencer nous allons passer 1h15 ensemble avant de commencer quelques modalités pratiques comme vous avez pu le constater vos micro vos MICR et caméras sont désactivés par contre nous allons bien réservver du temps pour vos questions après l’intervention donc n’hésitez pas à poser vos questions tout au long de du webinaire par contre je vous invite à utiliser vous voyez en haut de vos écrans il y a une petite bulle qui s’appelle conversation et une autre petite bulle avec un point d’interrogation Dan qui s’appelle QR donc je vous invite pour vos questions à utiliser plutôt la deuxième avec le point d’interrogation où c’est marqué QR comme ça on prendra vos questions pour y répondre à la fin euh je précise aussi que le support de présentation vous sera envoyé après le webinaire et que le webinaire sera disponible en replay euh euh je vais aussi me présenter je m’appelle Lina bourgeois je travaille au pôleénergie Bourgon franchecé et donc deux mots sur le pôénergie avant de commencer le pôle énergie c’est le centre de ressources régional du bâtiment durable en borgonne franchefonté et notre mission c’est d’accompagner le changement des pratiques des professionnels et acteurs du bâtiment dans le cadre de la transition énergétique on est membre du réseau bâtiment durable et nous sommes financés par la Région borgon frchecé la la région l’ADEM et la RS et on arrive à la présentation de nos intervenantes donc je vais demander à à Anne Cécile et à et à gaell d’allumer vos caméras bonjour gaell bonjour Anne Cécile bonjour merci merci à toutes les deux d’avoir pris le temps pour partager votre expérience en matière d’animation territoriale et en particulier sur comment révéler les acteurs de réemploi sur vos territoire euh pour commencer justement j’aimerais euh que vous puissiez vous vous vous présenter quels sont vos métiers dans vos structures respective donc un Ccile Clure est-ce que tu veux bien commencer ce tour de présentation oui bonjour à tous heureuse que vous soyez si nombreux aujourd’hui euh moi donc je travaille à l’animation partenariale du Plan Climat sur le territoire de Grand Besançon métropole euh c’est tout le volet finalement de mobilisation des acteurs socio-économique sur les enjeux du climat on a un plan climat euh qui a pour ambition d’être territoire énergie positive en 2050 euh donc à la fois avec des gros enjeux de réduction de la des consommations énergétiques donc division par deux des consommation et puis d’augmentation du développement des des ENR eTTH mon travail est vraiment d’accompagner euh les acteurs socio-économiques que sont les entreprises mais aussi les associations tous les acteurs collectifs du territoire sur ces enjeux du climat donc c’est un rôle on va dire de mobilisation d’assembleuse territorial on pourrait dire comme ça et finalement mon travail n’est pas un travail technique c’est plutôt un travail d’animation et au quotidien en fait c’est un peu comme si je mettais de l’huile si je faisais monter la mayonnaise au autour des questions climatiques avec bien sûr un un gros travail autour du climat et on a monté un club climat sur notre territoire mais également avec un axe vraiment important sur le bâtiment durable avec un focus sur le réemploi duquel on va parler ce matin merci beaucoup donc gel journau a à ton tour de de te présenter quel est ton rôle merci merci bonjour à toutes et à tous euh donc je suis ga journau je travaille à prévaloudou qui est un établissement public donc plus précisément un syndicat mixte dont les compétences bah se ce sont sont dans le nom en fait hein Préval pr prévention des déchets valorisation des déchets donc un syndicat mixte qui qui historiquement était vraiment tourné sur la valorisation et depuis euh on va dire une petite quinzaine d’années ce c’est c’est vraiment POS iné et agit de manière complète sur la réduction des déchets à la source donc sur la partie prévention mon poste donc est un poste de responsable de pôle sur la mobilisation territoriale pour la réduction des déchets donc là aussi on voit bien qu’on est dans une approche de la réduction des déchets par la mobilisation du territoire euh et ça va faire écho un petit peu au propos là sur le la manière de révéler l’écosystème c’est vraiment d’être l’étincelle et de de révéler révéler les forces en présence pour pour réduire les déchets et surtout pour économiser les ressources très bien merci beaucoup à toutes les deux donc avant de d’aller plus loin je propose qu’on qu’on rentre un peu dans dans vos territoires parce que c’est des territoires que vous vous comprenez bien mais pour que aussi on comprenne ensuite le contexte de vos actions donc moi j’ai fait une parce qu’on a aussi des des personnes qui sont pas de Bourgogne francheé donc j’ai situé la Bourgogne francheé sur la carte de la France donc voilà vous avez la la la carte de Bourgogne franchecé et vous avez ici sur le côté le dou et donc du coup on a le le Do ici avec le territoire de granden métropole et on a le territoire de de Préval au dou qui se situe là dans dans l’angle donc ga est-ce que tu veux bien du coup à prés tout prévalouou donc c’est les de/ers du département du dou comme vous le voyez là la partic particularité c’est qu’on c’est un territoire qui s’étend donc en milieu rural et le long de la frontière suisse donc ça ça c’est une un élément fort sur le territoire la dominante rurale et aussi le caractère frontalier euh qui voilà qui fait aussi qu’on a un territoire avec un certain nombre de de particularités un territoire avec beaucoup d’acteurs sur sur le bâtiment le métier du bâtiment et de la construction euh une économie plutôt florissante avec l’effet des travailleurs frontaliers voilà en nombre d’habitants peut-être 140000 habitants donc un/ 15/5e 20 % de la population du dou pour pour les 2/ers de son territoire la ville centre pour ceux qui seraient un petit peu loin enfin la plus grosse ville donc c’est Pontarlier et ensuite en ville un petit peu connu donc Morteau mèche valdaon très bien c’est des choses qui se marangeent par là-bas aussi oui alors je j’aime bien le dire parce que c’est vrai que pour présenter le territoire c’est presque plus parlant de parler des pistes de ski de de de de chaneuve de Mout de la saucisse de morthau et de des montres aussi de l’horlogerie que que de donner les noms des petits Bour oui c’est vrai alors Ccile le grand besoin métropole alors grand BES son métropole je vais vraiment être rapide parce que je pense qu’on va juste donner les les principales caractéristiques c’est une communauté urbaine ce qui me semble important c’est de la particularité vraiment de notre territoire c’est qu’on a 69 communes et 180000 habitants mais sur ces 180000 habitants en fait 120000 sont dans la ville centre à Besançon et donc ça veut dire qu’on a en fait 68 entre guillemets plus petites communes et vous voyez sur la carte tout un morcellement finalement euh vous voyez le le le pôle besençon au centre et toutes ces petites communes autour et dans les petites communes ça vous parlera sans doute aussi parmi les les 68 communes il y en a que trois qui ont plus de 3000 habitants donc ça donne aussi une image de la de la de la communauté urbaine avec finalement un un territoire qui est une métropole qui est une communauté urbaine mais qui euh finalement a des des caractéristiques importantes et où doit on doit vraiment penser à la à la fois euh et la le fonctionnement de la ville centre et un fonctionnement vraiment péri urbain très important voilà c’est ce que j’avais juste envie de préciser après sur le reste je pense qu’on peut on peut avancer oui non mais c’est c’est l’idée c’est de donner un peu de de contexte à ceux qui connaîtraient pas ces territoire et justement avant de de rentrer aussi euh dans le euh dans le vif du sujet vous avez toutes les deux de façons différentes et dans des contextes différents VRZ pour faire émerger les pratictteries encore dans vos territoirees et du coup il y a forcément un contexte euh politique et et autres dans vos territoirees mais aussi des euh certainement que vous avez des motivations personnelles pour tirer vot votre territoire dans dans le sens du réemploi et et euh aussi des motivations professionnelles et du coup j’aimerais que vous puissiez aborder euh B justement vos envies personnel et et et euh professionnel donc un Ccile si tu veux bien commencer ce que je dirais alors c’est vraiment oui personnel si je fais ce métier mais je pense que ça doit être pareil pour gaell c’est qu’il a forcément derrière une petite conscience enfin ou une grosse je sais pas conscience environnementale et une volonté de faire ma part en fait par rapport à ces enjeux du climat mais aussi par rapport j’ai dit tout à l’heure que que la collectivité est avec pour en jeu des territoires à énergie positive en 20050 donc c’est des enjeux climats au-delà des enjeux climats il y a vraiment une conception large environnementale avec avec tout un volet de préservation des ressources donc pour moi ce qui est important à titre personnel c’est d’être aussi en phase avec avec mes valeurs avec et aussi avec la façon de faire c’est-à-dire que pour avancer dans euh euh la la préservation du climat euh il me semble qu’il y a vraiment des questions techniques c’est clair faire dur ré emploi c’est des questions techniques c’est aussi des questions économiques c’est des questions d’organisation mais et c’est aussi beaucoup des questions de faire ensemble et dans ce que j’aime faire dans ce qui me motive moi tyte personnel et et dans mes compétences il y a vraiment toute une dimension de la coopération de l’accompagnement au changement et bah on s’est rendu compte qu’il suff qu’il suffit pas de convaincre c’est un peu pour le dire rapidement c’est un peu comme pour la cigarette mais vous le savez tous si vous êtes là je pense c’est qu’il suffit pas de se dire que on va dire à son voisin que il faut faire ça ben non si ça si ça suffisait on en serait pas là et en revanche on voit que ça marche quand on prend le temps et et que on va chercher à faire du lien à travailler ensemble à faire finalement quelque chose qui va nous dépasser donc c’est pour ça que bah dans mon travail au quotidien je je j’ve de cette façon-là et que sur la question du réemploi je pense qu’il y a vraiment cette question de de faire ensemble et puis au service de de ma collectivité bah je l’ai dit le le réemploi c’est c’est à la fois l’énergie et les ressources c’est des énormes enjeux puisque on sait que voilà le les les les chet du BTP c’est 70 % des des déchets donc il y a des énormes enjeux de ce côté-là et avec ces gros enjeux il y a derrière la question de du changement de modèle et du passage d’une économie linéaire à une économie circulaire une économie de ressources donc voilà un petit peu cette idée de pour moi l’importance d’être en adéquation entre ce que je crois et ce que je fais au quotidien d’accord très bien et et ga si tu veux bien ça rejoint chose qui recouvre vraiment ce que ce qu’ Cécile vient de dire et je vais pas les répéter sur la sur la coopération mais d’autant plus qu’on est quand même sur un territoire et j’inclus j’inclus aussi Besançon dedans mais au niveau national peut peut-être même européen on est une terre de coopération c’est c’est ici que la les coopérations surtout au niveau agricole mais mais sur d’autres d’autres plans également sur l’horlogerie et cetera il y a y a un fort historique de la coopération sur les le massif juracien et donc cette dimension là forcément me motive profondément après de manière plus au niveau du sens le sens profond de notre action nous au sein de Préval en tant que syndicat sur la gestion des déchets ménagés forcément très souvent on est invité à focaliser et à mettre des objectifs sur la réduction des déchets visibles euh moi personnellement et aussi au niveau de ma structure ce qui a vraiment porté c’est c’est cette vis de l’iceberg avec les déchets visibles mais également les déchets cachés et le sens profond de la réduction des déchets pour Préval enfin tel qu’il est aborderé au sein de Préval c’est vraiment d’aller à la racine donc de favoriser la sobriété dans la consommation des biens matériels d’économiser l’extraction des ressources et pas pas seulement de de réduire les déchets qui sont accueillis dans les dans les dans dans les centres de gestion de déchets donc ça c’est un élément vraiment important dans la motivation c’est de pas s’attaquer juste à la part visible mais bien à à l’berg tout entier euh je j’aimerais aussi citer euh dans mes motivations le décloisonnement l’envie de décloisonner et j’adore le titre du du webinaire comment révéler parce que le titre nous montre qu’en fait les ressources sont déjà là et qu’il y a vraiment cet enjeu de révélation des ressources de révélation des humains euh qui sont sur les territoires euh et de mise en lien pour pour agir donc donc voilà dans la motivation forcément il y a il y a cette idée de la de révéler les forces en présence et euh pour construire ensemble donc du coup euh on entend bien qu’il y a il a il y a de l’idée de la motivation personnelle et tout un contexte favorable à vos actions alors si si on donc on va rentrer un peu plus dans le vif du sujet et euh gel comment a prévale comment cette animation territoriale à à à débuté euh concernant le le le réemploi dans le bâtiment oui alors euh du côté de Préval ça a débuté avec le réemploi des objets euh même si aujourd’hui on est sur une vision du réemploi vraiment élargi et qui prend en compte pleinement le réemploi des matériaux de de construction en 2015 on s’est interrogé à l’échelle de de notre territoire pour on constatait bien en déchetterie qu’il avait un gaspillage assez incroyable assez énorme on avait aussi sur le territoire des acteurs déjà présents comme je vais citer les trois antennes d’ Maus et la Ressourcerie de de versell et des acteurs un peu plus spécialisé sur les vêtements au niveau du réemploi et on s’est dit bah ce serait vraiment intéressant de identifier les potentiels de développement des filières de réemploi de les chiffrer de voir quel modèle économique pourrait pourrait sortir et donc en 2015 ça a commencé avec cette étude qui a duré 2 ans pour en fait établir des scénarios de développement de lieux de réemploi plutôt ciblé sur les objets c’est vrai au départ et dans cette dans la suite de cette étude en fait bah déjà l’étude a été copilotée avec les structures de réemploi déjà existantes et avec les commun uté de commune donc c’était une étude partenariale et euh et et dans le cadre de cette étude en fait on a pu en fait poser dès 2015 une vision que le réemploi ne se développe enfin n’allait pas se développer de manière descendante et de manière commandé par la collectivité les pouvoirs publics pour le territoire mais de manière coconstruite avec les associations c’est un projet de territoire alors pour le territoire c’est sûr mais par le territoire donc c’est cette vision de de de faire ensemble elle été posée au moment de de l’étude en 2015 d’accord et donc construire à partir du bas et euh exactement Anne Cécile l’histoire à à alors au grand besoins son métropole é un petit peu différente oui pour nous ça a commencé un peu après en 2018 euh et ça a commencé euh à partir de finalement de contact qu’on avait avec des acteurs euh des acteurs du territoire sur des questions de réemploi mais pas forcément dans le BTP euh c’était au départ un contact qu’on avait avec un collectif d’architectes euh qui a besonçon qui s’appelle hopopop d’architecte d’urbaniste euh qui euh qui habite un qui a qui a repris un lieu qui est un lieu en mutation finalement entre entre deux emplois voilà et euh et qui était intéressé par ces questions de réemploi euh on travaillait par ailleurs avec la Chambre de Métiers des métiers de l’artisanat et on travaillait avec eux sur du réemploi mais plutôt autour de au départ de petits objets d’artisanat et cetera avec d’autres acteurs du territoire et très rapidement est arrivé cette question du du bâtiment en se disant mais là il y a quand même des enjeux en terme de volume euh qui sont beaucoup beaucoup plus importants et si on faisait quelque chose et il se trouve que nous au à Grand Besançon on avait déjà un partenariat construit et ben avec vous paénergie euh à l’époque franchecté et on avait mis en place un événement qui existe toujours qui s’appelle les midi du bâtiment euh et ces midi du bâtiment c’est des temps de rencontres qu’on organise sur notre territoire à midi une fois par mois pour réunir les professionnels du bâtiment mais aussi les maîtres d’ouvrage et quand je dis professionnel c’est très large il peut y avoir des professionnels de libobilier ça va des artisans aux architectes en passant par les techniciens les bureaux d’études euh et et cetera enfin voilà et donc c’est très large et on s’est à un moment donné on s’est dit mais et si on organisait finalement sur cette question qui nous semble quand même euh importante et en émergence un midi du bâtiment puisque le cadre existe donc on l’a lancé on s’est réuni justement dans les locaux de hopop puisque c’était aussi cette idée d’être finalement dans un lieu qui lui-même est déjà réemployé pour un temps donné en tout cas et euh on a été très surpris puisqu’on s’est retrouvé à 60 à une soantaine de personnes à l’époque on avait plutôt 20 personnes quand tout ça allait bien on en avait une trentaine mais on n arrivrivait jamais à 60 donc on était à la fois très heureux et en même temps un peu surpris euh on était là autour d’un architecte qui s’appelle Noé Bach qui un architecte parisien qui venait nous expliquer sa démarche comment il faisait du réemploi qu’est-ce que ça voulait dire réemploi euh comment on pouvait imaginer ça et puis euh opopop qui avait travaillé avec également avec Bellastock vous avez sans doute entendu parler d’eux également euh avait fait un petit diaporama expliquer pourquoi ça les motivait qu’est-ce que faisait bastock et à la fin de cette rencontre après le temps de midi qui a un temps de de partage et de réseau on avait proposé aux uns et aux autres d’aller visiter et vous voyez les images sur le diaporama la matéothèque la matéothèque la maternité c’est joli la maternité la mère et l’enfant euh qui a un lieu qui était fermé à l’époque qui va qui va être qui est en train d’être déconstruit maintenant et qui euh à l’époque était simplement fermé et on a proposé de faire une visite mais totalement impromptue avec l’architecte qui était là Noé Bach en lui disant bah voilà on va entrer puis avec tout le groupe on va échanger simplement cheminer dans la maternité et se dire bah qu’est-ce qu’on pourrait réemployer euh qu’est-ce qu’on pourrait réutiliser qu’est-ce comment on pourrait faire et ça a été très riche très très motivant et on s’est dit là vraiment il y a une très TR très belle énergie faut y aller donc on a continué donc ça c’est les débuts donc c des des débuts un terrain concret en fait pour rendre très visible à la fois l’enjeu et et les possibilités oui et puis on le voit sur les images il y avait il y avait ce groupe mais ça all l’aide de bah qu’est-ce qu’on pourrait faire des fenêtres et puis là les blocs les blocs de secours le la rampe de l’escalier et puis bah il y a des fenêtres ah on voit qu’il y a des fenêtres intérieures ah bah oui alors peut-être que des fenêtres extérieures peuvent être aussi utilisés comme fenêtre intérieure la question des normes et cetera donc il y a plein de choses qui ont été évoquées et on se rendait compte qu’il y avait plein de sujets à l’intérieur de ce cette visite qui pouvaient être traités approfondis et et questionnés et qu’on a qu’ avait énormément d’envie de de plein d’acteurs différents en fait h ce que j’entends aussi c’est que dans les deux territoires les toutes premières réflexions sont parti de autour de du réemploi des objets pour après cheminer vers vers le bâtiment euh alors donc si et si vous êtes aussi avancé dans vos territoire aujourd’hui c’est aussi parce que vous avez commencé relativement tôt en 2015 et en en 2018 alors ensuite à partir de ces points de départ dans les vos territoire respectif qu’est-ce qui s’est passé donc là Cécile si tu veux bien commencer à expliquer ce qui s’est passé depuis 2018 à partir cette première visite oui je vous disais c’était on est sorti en se disant mais vraiment c’est il faut continuer là on sent que ça il y a quelque chose je vous disais tout à l’heure mon boulot c’est de faire prendre la mayonnaise mais là on se disait il y a un truc qui commence à prendre il faut la faire monter ce ci donc il faut y aller quoi et on était nous déjà en contact avec avec l’ADEM et la région puisque on était au niveau de grand bostion métropole territoire à énergie positive et on avait des actions mais on avait pas d’action spécifiquement sur ce sujet-là mais en même temps on avait tout un axe fléché sur le bâtiment du R donc on s’est dit bah avec eux on va y aller on va aller leur proposer d’avancer donc euh très vite à ce moment-là on a organisé un petit groupe de travail en fait très rapidement et euh on a organiser un premier rendez-vous parce qu’on avait plusieurs cadres de travail je vais pas vous donner tous les cadres mais un rendez-vous collectif donc là on était en avril 2018 le 1er et le second il a eu lieu en juin en juin 2018 et là on a eu presque 70 personnes avec une visite à nouveau derrière sur un autre sujet plus plus travaux publics d’ailleurs le deuxè mais au part c’était vraiment un rendez-vous sur qu’est-ce qu’on pourrait travailler cartographie d’acteur des sujets à aller creuser et cetera et donc on a très vite fait ce premier petit groupe de travail avec donc je vous disais on avait d’ors et déjà donc pôénergie la Chambre des Métiers hop hop hop ce collectif on avait donc laad et la région et très vite on est allé chercher le pôle ressources insertion par l’activité économique parce qu’on s’est rendu compte qu’il y avait plein de questions qui se jouaient sur la question des métiers sur la question de l’insertion euh on avait on avait on travaillait déjà avec le rectorat euh parce qu’on travaillait avec eux nous dans le cadre d’un d’un programme européen euh sur euh euh le le les questions de de maquette numérique du bâtiment de matériaux biosourcés et également de réemploi et donc bah ils étaient dans la dans le tour de table et puis on avait aussi euh enfin écor écor TP qui à l’époque s’appelait le cluster écchantier qui travaillait plus sur le volet euh euh travaux publics donc on a fait ce groupe de travail chez nous en interne donc moi je suis côté service environnement je sais pas si je l’ai dit mais voilà et j’ai j’ai tout de suite intégré euh une collègue qui était euh au service économique qui euh qui travaillait sur les clauses et du coup qui a élargi des clause d’insertion ou clause environnementale également et donc ce rendez-vous en juin euh avec ces 70 personnes on s’est dit bah il faut encore avancer 70 personnes ça prend vraiment première cartographie d’acteurs on on voit qu’il y a du boulot on continue et on a lancé du coup dans la même année un atelier en octobre 2018 au carrefour des collectivité donc là c’est un un moment de rencontre des élus et des acteurs surtout du BTP mais pas seulement de notre de notre région et là on a lancé un atelier participatif euh on a une quarantaine de participants mais là pas mal d’élus puis qu’il y a pas mal d’élus qui qui était présent et là l’idée était vraiment de prioriser alors ok on continue la mobilisation mais qu’est-ce que qu’on fait concrètement qu’est-ce que vous voulez faire et ce qui est ressorti très clairement c’était on continue la mobilisation on poursuit la le lien entre les acteurs cette question de la culturation sur ce que c’est que le réemploi mais pour poursuivre il faudrait qu’on arrive euh à à pouvoir s’appuyer sur un chantier école sur un chantier pilote et là on a cherché en interne au niveau de notre collectivité on est allé voir nos collègues qui s’occupent du bâtiment des travaux et cetera et on a regardé er avec eux qu’est-ce qui était possible on avait invité également le rectorat puisqu’on était en échange avec eux non seulement moi mais également ma collègue au service économique sur les clauses et on s’est rendu compte que pour la temporalité qu’on avait bah finalement c’était vraiment le rectorat qui pouvait nous on pouvait s’appuer sur un chantier ductorat plus facilement que chez nous on était plus en face par rapport à aux dates de chantier et cetera donc on a appuyé nous la le fait que le rectorat qui était volontaire il y avait un ingénieur Sylvain 12 qui était tout à fait volontaire pour avancer sur ce chantierlà sur un chantier qui allait démarrer donc dans le bâtiment de l’Arsenal à besonçon euh donc dans les locaux donc universitaires et euh il était partant mais il fallait qu’il y ait une volonté politique qui soit affirmé également il suffisait pas d’une volonté technique et donc de notre côté on a pu appuyer la volonté avec un un courrier d’appui et cetera au niveau de notre notre présidence et le rectorat est parti avec nous en disant on y va on continue donc on est ils sont partis on a dit ben on continue alors chantier chantier école c’est parti et euh en ça ça a été déterminant vraiment puisque du coup ça a mis un petit peu de temps mais au printemps suivant au printemps 2019 c’est là qu’on a pu euh organiser un un nouvel événement du coup sur le chantier de l’Arsenal avec un diagnostic participe de ressources participatif et ça a été vraiment un moment vous le voyez sur le sur la diapo il y a un grand encar au milieu 19 octobre 2019 diagnosti parti avec laavenue de Bellastock c’était très important parce que non seulement on a ciblé des matériaux donc ça faisait avancer le le prétravail pour le chantier de l’arsenal de le chantier du rectorat mais ça a été aussi vraiment et syvin 12 notre notre partenaire au rector le dit tout le temps ça a été pour lui un changement d’état d’esprit tout d’un coup il a tout le monde a pris conscience qu’il y avait quelque chose à faire et que la question c’était pas seulement une question de déchet c’était une question de source et il on devait vraiment changer notre façon de faire et que là il y avait quelque chose à construire dans la durée et que le projet même devait être construit bien en amont en intégrant cette question aussi dans la façon de faire alors je vais pas détailler mais avec un un Loré emploi et cetera donc vraiment toute une réflexion là-dessus qui qui a beaucoup bougé peut-être faut que j’accélère non Lina euh oui peut-être un petit peu donc je vais bah je vais clôturer moi sur pour pour dire juste je préciseraiù on en est plus tard mais donc tout simplement dire que à la suite donc il y a eu vraiment toute cette accélération à partir d’avril 2018 et pendant l’année 2018 ce temps vraiment très important en 2019 o on a pu se structurer autour de ce chantier école qui nous a permis de faire plusieurs ateliers vraiment de construction collectif autour de ce chantier et qui et nous moi j’ai continué à animer parce que c’était mon boulot d’animer ce petit groupe de travail finalement d’acteurs qui s’est mobilisé bien au-delà au départ on se rencontrait tous les 2 3 mois et on continue à se rencontrer tous les de TR mois et on se disait que qu’est-ce qu’on va faire et petit à petit on a arrêtaé de se dire qu’est-ce qu’on va faire on on se disait qu’est-ce qu’on a fait ou qu’est-ce qu’on fait parce qu’en fait on se rendait compte que bah c’est le début de la coopération ça dépassait en fait ce qu’on ce qu’on s’était dit qu’on allait faire chacun prenait des choses en main chacun appelait son voisin en disant bah moi je vais peut-être mettre en place un peu quelque chose en plus et cetera et cetera et c’est comme ça finalement qu’ a beaucoup beaucoup de choses qui sont continuent à se structurer j’en parlerai peut-être plus plus tard mais voilà ça ça a donné vraiment orter des fruits chez tous les acteurs présents très bien merci et si on fait la même exercice côté Préval au Gael oui donc suite à suite à l’étude territoriale on s’est aussi lancé dans le dans le concret puisque on avait avec cette étude territoriale pour identifier les potentiels de développement de recyclerie on avait un territoire sur lequel on a senti que c’était la la priorité de d’agir donc c’est le territoire de la communauté de commune du pays de mèche euh c’était prioritaire parce qu’il y avait aucune filière en déchetterie donc un objet en parfait état n’avait pas il y avait pas du tout de de lien avec les antennes é Maus ou ou d’autres recycleries et également parce qu’il y avait une forte attente politique de la communauté de commune euh qu’il se passe quelque chose sur le le réemploi donc on est parti sur ce projet de de création d’une recyclerie sur ce territoire aucun des acteurs en présence ne se positionnit pour porter le projet donc on on s’est dit ben on pourrait le bureau d’étude nous avait rédigé un marché on s’était dit initialement on pourrait lancer un marché public et pour pour voilà développer une activité de de réemploi peut-être qu’on pourrait chercher un local et là il y a eu un double bug il y a déjà eu un premier bug sur le local puisque c’est pas très simple de trouver un local et souvent c’est ça qui qui est limitant c’est la c’est l’espace pour faire du réemploi et la deuxième le deuxème point où on a eu un un un bug enfin en particulier j’ai eu j’ai j’ai eu un un une forme de bug et je me suis dit mais en fait c’est pas possible on n’est pas dans un sujet technique lancer un marché quelque part c’est se décharger c’est dire voilà il faudrait qu’il se fasse ça et euh qui veut le fait et là pour une recyclerie une recyclerie on on le dit je pense pas suffisamment à une matériothèque c’est c’est sans doute un euh très très la même chose très proche on n’est pas seulement sur un lieu technique qui fait transiter des objets pour leur redonner une deuxième vie on est sur un un lieu euh qui est qui est un lieu parfait pour qu’un territoire euh est un ben justement un lieu pour entrer en transition de manière globale les recycleries c’est vrai qu’elles permettent le réemploi des objets mais elles permettent aussi et c’est j’espère à l’avenir ce qu’elle permettront surtout euh d’amener un accompagnement au changement de de d’aut autatisme de consommation et même au changement de la vision de ce que de ce qu’est la consommation de ce que sont nos besoins donc ce sont pour moi vraiment des lieux recyclerie matériotch qui ont aussi une mission sur la sobriété et donc fort de ce bug sur en fait on peut pas juste se décharger avec un marché on s’est lancé dans une approche une approche vraiment différente donc on s’est appuyé sur sur la fruitière à énergie pour déjà effectuer une Mobilis ation citoyenne donc aller discuter de de de l’idée avec toutes les têtes de réseau les les les bureaux les conseils d’administration des associations locales on a revu à cette occasion les acteurs du réemploi les partenaires sociaux puisqueassez rapidement on s’est dit que ce lieu de recyclerie avec ce volet un peu matériaux quand même déjà sur mèche était un lieu aussi qui pouvait avoir une vocation sociale et de réemploi entre guillemets des personnes ou en tout cas un lieu qui permet à des à des personnes de de reprendre pied dans leur parcours professionnel donc donc on est parti sur cette approche quand même totalement différente qui était une mobilisation citoyenne et un un accompagnement qu’on a sollicité chez France Active franchecé pour euh structurer et modéliser économiquement une solution de gestion d’un nouveau tierslieu dédié au réemploi donc ça ça a pris du temps ça a commencé donc suite à l’étude en en 2017 et puis euh on a abouti en fait alors Préval s’est positionné sur la construction d’un bâtiment parce qu’après avoir étudié euh une une rénovation puis deux achats deux achats de de bâtiments mais qui étaai qui voilà ça a pas pu se faire déjà le tarif était était bloquant l’emplacement aussi on s’est lancé dans la construction d’un bâtiment qui est situe juste avant la déchetterie donc ça aussi c’était c’était un point important au niveau de l’emplacement et donc on a porté la maîtrise d’ouvrage pour ce bâtiment mais tout en se disant que sur la gestion c’était vraiment la démarche accompagnée par France Active qui allait en fait la le territoire allait aller créer la solution de gestion de ce lieu et aujourd’hui donc rebond est en est en activité l’association rebond est né dans le cadre de cette démarche c’est une association qui ressemble à une s en fait avec des collèges des voir par type d’acteur prévale par exemple fait partie du collège des des collectivités au sein de l’association rebond la dominante de la gouvernance de rebond et bien sûr citoyenne et il y a également un collège d’association et d’acteurs spécialisés du réemploi comme envie et fripv qui qui contribu à la gestion de certains flux de réemploi d’objet notamment sur les équipements électriques et le textile donc finalement l’outil l’outil est sorti de cette démarche de mobilisation territoriale euh simplement si ça me paraît intéressant de vous partager que ça nous a permis de nous tester aussi sur en tant que maître d’ouvrage construire un bâtiment avec du réemploi et là on y est allé donc c’est notre première expérience on y est allé un peu avec nos moyens nos moyens du bord on est allé avec notre équipe de maîtrise d’œuvre je me souviens on a visité le la grande surface Leclerc à Pontarlier pour aller faire un diagnostic réemploi finalement avant descstructions on imaginait même récupérer les lettres de l’ancienne de Leclerc pour les les les les changer et puis écrire recycle puisque ça ça faisait l’anagramme de de recycle avec le l’enseinene et euh donc on a on a pu intégrer dans ce dans ce bâtiment et on a pu se confronter aux difficultés de la maîtrise d’ouvrage quand elle veut réintégrer du du réemploi en terme assuranciel et cetera ça été notre première expérience ça c’est c’est c’est important de le de le signaler parce que c’est là qu’on a pris conscience que il fallait absolument qu’on travaille sur la structuration sur nos territoires d’acteurs expert et emploi donc des des des amo experts et emploi et aussi de de matériotch parce que si on voulait que le réemploi des matériaux se fasse dans la construction par exemple de notre bâtiment on voyait bien c’était compliqué sans organiser des filières et donc ce ser ce sera l’étape d’après c’est qu’est-ce qu’on a fait de ce constat oui voilà parce que quel est le contexte territorial aujourd’hui donc du coup effectivement je me suis euh non c’est bon je me suis pres que fais moi-même ma transition oui oui tout fait ouais je fais pas de transition voilà donc premire expérience conduit à une deuxième qui qui est donc celle qui est en cours donc effectivement euh alors ce qu’on peut dire aussi euh dans dans cette ce moment un peu de transition sur l’émergence de rebond c’est que rebond a pulvérisé les scorses on peut le dire comme ça c’est-à-dire que ce qui était attendu en terme de modèle économique de la de cette première recyclerie euh au bout de la 5e année s’est produit dès la dès le lancement dès l’année de lancement en fait l’association rebond qui a pris en main la gestion de de la recyclerie de mèche à voilà a tout de suite atteint ce qui était attendu en en en face de croisère et donc ça a créé une confiance vraiment euh très importante et après donc on se situait au donc rebond s’est lancé en 221 euh donc on était euh on était au début du mandat euh du mandat du nouveau mandat avec les nouveaux élus et euh sur les deux territoires voisins donc la communauté de commune des portes du haudou et la communauté de commune du Val de Morteau ben c’est vrai que au début du mandat il y a le sujet de la rénovation des déchetterie qui est sortie et donc on a on a travaillé avec les deux communautés de comm les trois communautés de communes je dois citer aussi le plateau du Russé qui est qui a qui a qui est co maîre d’ouvrage sur le Pô le projet qui apparaît à l’écran euh en fait on on on s’est on s’est dit ben c’est génial parce que repenser une déchetterie c’est une opportunité euh unique pour repositionner sur ces sur ces lieux que sont les déchetteries euh des des des bâtiments en tout cas des infrastructures qui permettent le réemploi et là on est vraiment au plus proche de pour la captation des des gisements donc la confiance le fait que rebond fonctionne bien soit sorti de terre non c’était un petit peu frotté à la construction avec du réemploi euh ça créé une une confiance et une un effet un peu boule de neige avec les deux territoires voisins qui se sont lancés donc on est en train de travailler avec avec ces territoires pour des nouvelles infrastructures de type déchetterie inversée alors pourquoi déchetterie inversée euh historiquement les déchetteries elles ont été pensées la plupart du temps pour évacuer les déchets et la vision qu’on qu’on qu’on a pu maturer avec l’émergence de rebond notamment c’était une vision euh d’une déchetterie qui qui est plus du tout enfin qui n’est pas seulement un lieu pour évacuer les déchets mais qui est avant tout un lieu pour capter des ressources les réemployer un lieu aussi pour euh bah la prise de conscience euh et donc accompagner accompagner la les les nouveaux modes de de consommation puis aussi un lieu pour réunir les personnes euh du territoire qui ont envie de de d’embarquer dans une aventure pour euh pour euh pour incarner un enfin pour fabriquer un lieu qui incarne la transition d’un territoire donc c’est vraiment euh important de dire que ça ça se fait pas à pas on sort pas comme ça du jour au lendemain un projet d’infrastructure euh euh quand même très ambitieux là on est sur le pôle du béieu à l’écran donc c’est un c’est constitué d’un d’un bâtiment de quand même 2000 m² dédié au réemploi avec un drive inversé c’est-à-dire que quand les gens arrivent en déchetterie d’abord ils arrivent au drive invé on on regarde ce qu’ peut partir en réemploi avant d’orienter sur la plateforme euh de déchetterie plus classique euh voilà pour ce pour pour ce lieu donc ça c’est un projet qui est en cours euh je peut-être donner le montant donc on est sur un un budget de 65 enfin un peu plus 7 millions sur la partie travaux et puis sur le le démarrage des travaux du baéellieu donc on on est en train de d’analyser les offres pour démarrer les travaux cette année les offres donc pour le marché de travaux territoire voisin donc pôle de valdon là on est également sur un territoire qui voulait repenser sa déchetterie et donc avec qui on travaille en cométrce d’ouvrage pour une nouvelle infrastructure également de types déchetterie recyclerie mais alors je je donc je je l’ai pas dit quand je dis recyclerie il y a il y a un peu près la moitié des surfaces qui sont réservées en fait à la partie matériaux de construction donc on devrait même dire déchetterie cyclorim matériotèque sur ce pôle de valdon il y a une composante en plus que vous voyez apparaître on est sur un lieu aussi qui va mutualiser euh un équipement de de garage pour les services techniques intercommunaux donc on est sur une une infrastructure encore plus plus massive un vrai pôle de mutualisation avec également une partie bureau pour la communauté de commune au sein de la Maison du réemploi on y a ajouté aussi deux composantes d’économie circulaire enfin qui qui sont en lien étroit avec l’économie comie circulaire puisque dans le bâtiment de la maison du réemploi il y aura également sur ce site un atelier de démantelllement euh de certains déchets issus des déchetteries en vue du recyclage donc ça c’est un atelier qui est existant et qui a vocation à se développer euh à se développer et à entrer dans des infrastructures donc notamment celle-ci à valdou et puis juste juste à côté aussi dans cette maison du réemploi il y aura un atelier pour le lavage des beaucou et des contenants alimentaires c’est pas le sujet du jour mais euh ça me paraît important de montrer aussi la la notion de d’écosystème physique un lieu physique qui donne de la place au réemploi en amont d’une déchetterie et qui couple aussi enfin qui mutualise ses locaux euh pour d’autres activités d’économie circulaire on est presque sur un déjà un incubateur d’économie circulaire alors bien sûr sur ces lieux euh on on est bien sûr sur des chantiers témoins dans leur construction euh pour faire des constructions qui a int avec des éléments issus du du réemploi euh on a bien eu pris conscience des difficultés dans le cadre de notre première expérience donc là on s’est outillé de manière beaucoup plus forte déjà dans l’équipe de maîtrise d’œuvre euh on a des experts réemploi donc des architectes sur le béieu c’est c’est la le bureau d’étude renouveau et sur sur ce projet là c’est Boma donc les bonnes matières du côté de Strasbourg qui donc dans l’équipe d’architectes et de conception voilà amène cette expertise réemploi et puis en parallèle sur le béieu on s’est on a on a on a fait appel au service de Low Carbon design donc basé à à côté de ponarlier euh Stéphane sapolin qui est un amo expert remploi et qui nous a accompagné euh aussi ben sur le le le sourcing bien sûr et puis on a pu sur le le pôle du béliieu un petit temps d’avance euh lancer un accord cadre pour euh avoir un un titulaire dont le dont le job en fait en amont du marché de travaux est de récolter les matériaux euh pour les donc ilsus de réemploi des constructions pour les réintégrer dans l’infrastructure je vais pas trop m’étendre parce que j’en ai déjà parlé sur un autre temp oui voilà c’est tu as témoigné lors de la 2e journée régionale de réemploi effectivement sur les détails de de prescription donc c’est des bâtiments qui favorisent le réemploi qui sont construits en emploi et euh qui favorise les acteurs du territoire je vais passer la parole à instil pour pour témoigner aussi sur ce qui s’est passé après les les débuts cté grand besoin son métropole oui alors le contexte territorial aujourd’hui alors on n’est pas du tout aussi avancé autant dans le concret que que prévale on a commencé après et on n est pas encore à à construire des bâtiments ça viendra peut-être je ne sais pas euh euh en tout cas nous on on continue le travail avec le le chantier pilote se poursuit hein au niveau de l’Arsenal ça reste vraiment un point d’appui pour pour des rencontres et pour des témoignages euh notamment sur nos midi du bâtiment qu’on poursuit euh et et toute la mobilisation tout le travail de mobilisation des des acteurs d’acculturation euh se développe et nous permet de rencontrer vraiment des acteurs très variés de plus en plus nombreux euh vous voyez là sur la la diapo euh euh une intervention alors c’était il y a eu un midi du bâtiment qui était un midi du Google Group en live puisque Lina euh pour le pôleénergie a mis en place un un Google Group qui permet sur notre territoire d’échanger euh de l’offre et la demande on va dire hein et puis aussi de l’information euh sur cette question du réemploi dans le bâtiment et euh un jour jour en échangeant avec Lina euh sur les sujets des m du bâtiment on s’est dit mais en fait ce groupe il fonctionne à distance et si on le faisait vivre et si on faisait un live et donc vous voyez sur le côté droit euh un petit morceau de cette séance enfin une retranscription de cette séance où on a eu un petit nombre d’acteurs un peu moins peut-être que certains moments mais c’était que des acteurs de notre territoire et tous déjà très impliqués c’est pas le public l’idée était moins de sensibiliser que d’aller plus en profondeur et de permettre les rencontres effectives peut peut-être les échanges aussi entre bah qu’est-ce que tu donnes qu’est-ce que tu offres c’est quand tes chantiers c’est quand les miens comment on peut s’organiser et d’essayer de voir en concret pour pour être vraiment dans le l’échange y compris de matériaux mais aussi dans l’ l’interconnaissance et on se rend compte que pour favoriser la coopération cette dimension de de connaissance interpersonnelle est vraiment importante au li au au-delà de de ce que sont les structures de chacun c’est important de de savoir qui est qui avec qui je peux faire mais la personne qui est en face de moi à qui je peux m’adresser j’ai tel besoin elle a tel et cetera donc on a vraiment mis à plat à ce moment-là les les possibilités de de chacun donc c’est un moment vraiment intéressant et je pense à à renouveler dans notre territoire et peut-être sur d’autres mais dans le nôre c’est certain mais plus tard il faut le faire tous les quelques temps je pense donc c’était vraiment aussi toujours dans le cadre là vous voyez les locod de Popop dont je parlais tout à l’heure et puis on a continué également tout un travail qui est peut-être plus interne et qui est aussi important pour nous euh non je vais finir sur le sur les milier du bâtiment on voit une image à côté sur la gauche deux images à gauche avec beaucoup de monde avec beaucoup de monde et puis euh des sanitaires qui sont qui sont posés au sol et ça c’était aussi un moment important pour nous il se trouve que sur notre territoire avait lieu un chantier avec la porté par la smci euh avec une matériothèque éphémère là à l’automne et on a trouvé que c’était la première vraie grosse matériothèque éphémère de cette taille làà portée par un acteur privé et on s’est dit que ça pouvait être intéressant de faire un midi du bâtiment sur ce lieu-là donc la smci a accepté de de coupler finalement à midi du bâtiment à l’inauguration de leur matériothèque qui a ouvert du coup pendant plus d’un mois je crois Lina he sur notre territoire et qui était ouvert à la ouverte à la fois aux particuliers et aux professionnels et pour la alors là on a battu tous les records on a eu plus d’une centaine de participants vous voyez le monde avec à la fois un temps de présentation de ce qui est une matériothèque la présentation des intervenants euh des intervenants de notre territoire et et de l’extérieur et puis euh également la possibilité de visiter et de voir à quoi ressemblaient ces matériaux et de poser des questions pour les participants on avait également des jeunes en formation je l’ai pas dit mais pour nous euh sensibiliser l’écosystème c’est aussi commencer au moment de la formation pouvoir se dire quand on a des jeunes en formation que bah voilà ce que je disais tout à l’heure on est plus dans du linéaire donc il faut commencer à penser autrement et montrer des exemples c’est donner à toucher quelque chose qui va être différent donc c’est aussi rendre possible le fait d’imaginer d’autres façons de fonctionner peut-être imaginer de nouveaux métiers parce qu’on voit aussi des acteurs locaux qui s’organisent euh autour autour du réemploi donc ce temps était intéressant important et et vivifiant aussi euh et puis donc je disais on a aussi euh quelque chose qui s’est fait en interne et qui est important sur ces années à partir de de 2020 je dirais euh on a essayé de structurer les choses en interne à notre collectivité avec euh l’implication de notre service euh département architecture et bâtiments qui lui-même se pose des questions sur nos propres bâtiments sur de la collectivité sur la façon de les rénover sur la façon de les déconstruire euh sur euh la façon d’en construire de nouveau également euh sur les obligations réglementaires sur euh euh les lieux d’approvisionnement sur euh bah on va essayer mais comment on fait enfin voilà toutes ces questions comment se passe le stockage et euh finalement ce travail de proximité avec mes collègues techniciens euh est aussi assez riche parce qu’il permet d’entrer dans le concret de petites à petit euh semer des graines et puis des envies sur ces questions-là parce que je crois que maintenant on a vraiment euh des collègues qui sont très motivés qui sont venus à ces midi du bâtiment qui après on a on leur a proposé des formations en interne en lien avec le pôle énergie parce qu’on a nous un marché avec le pôle où on essaie de structurer cette démarche bâtiment durable et euh du coup ils ont pu suivre une formation avec Bellastock donc voilà ça les a aussi ça les a aussi motivé euh et puis ils travaillent au-delà des formations maintenant ils commencent à appliquer ce qu’ils ont appris dans le cadre de chantier notamment sur des écoles qui sont en train de réhabiliter donc euh voilà les choses avancent et se font petit à petit donc voilà le contexte aujourd’hui merci à Cécile je vais juste laisser une pe question il paraîtrait que contrairement à mes indications le module QR ne marche pas pour poser des questions donc n’hésitez pas à formuler vos questions plutôt dans la conversation plutôt comme d’habitude et donc du coup vu que donc on va passer à l’étape d’après hein parce que le temps file donc du coup qu’est-ce qui se passe maintenant côté c’est quoi l’actualité côté grand Besin métropole alors nous on lâche rien sur l’animation territoriale puisque c’est comme ça qu’on a commencé donc on continue à à à réunir tous les deux TR mois notre petit groupe de travail et il y a vraiment une question qui s’est posée il y a il y a quelques temps en lien avec le le chantier de l’Arsenal donc porté par le rectorat mais aussi en lien avec les chantiers écooles qu’on commencé les chantiers des écoles des écoles qu’on commencé à apporter nos collègues en interne c’est bah comment on fait pour stocker et et qu’est-ce qu’on fait ce qu’on récupère et comment on peut le remettre dans le circuit et donc là rapidement s’est posé la question mais c’est quoi les espaces et comment va y arriver en fait et donc la question de la matériothèque est vite arrivée sur le sur le tapis en se disant mais mais quel lieu on a qui va gérer quelle est la bonne échelle et cetera donc on est arrivé à se poser les questions d’une prémisse d’une matériothèque sur notre territoire et on est en train de structurer une démarche de réemploi de matériaux avec une étude en cours sur une matériothèque comme pour Préval on s’est adossé à l’expertise de France Active avec son générateur France Active franche compté avec son générateur sur le territoire qui nous permet en fait d’aller creuser en fait cette cette question en essayant d’aller plus loin encore parce que nous on a déjà un certain nombre d’acteurs volontaires mobilisés donc on a ce groupe de travail qui permet déjà d’avoir une belle ressource sur les démarches en cours les acteurs présents mais aller encore plus loin sur le diagnostic euh la cartographie de l’existant euh voilà euh l’idée c’est d’arriver à structurer un projet avec euh euh des schémas possible euh des portages possibles aussi d’une possible matériothèque on a vu du côté de privval qui avait tout un une émergence finalement citoyenne qui était qui qui avait qui qui était arrivé donc est-ce qu’on aura ça sur notre territoire on l’espère on espère que des acteurs vont vont émerger peut-être des collectifs je ne sais pas euh on se pose la question je vous disais des lieux parce qu’il faut de la place pour stocker ça fait ça fait du volume on est sur des du du du le bâtiment c’est c’est des gros modules et si on est sur quelque chose qui n’est pas éphémère qui est pérenne ça demande vraiment de l’espace donc comment on fait les choses sur la question du périmètre on a vite vu euh on a échangé avec notre petit groupe de pilotage mais aussi on a commencé à monter un groupe avec avec nos élus bien évidemment sur le portage politique et là on s’est rendu compte qu’il y avait de leur côté une vraie volonté et que ce qui était pertinent c’était un portage qui un périmètre qui était plus large que celui de l’agglomération parce que en terme de réemploi il y a vraiment une dimension régionale qui est importante où là il y a toute une dimension de plateforme d’échange qui est intéressante mais qui est portée plutôt au niveau plus large avec la région avec laad mais sur notre territoire on se rend compte que ça dépasse quand même le cadre de la de la communauté urbaine et que ça serait vraiment intéressant d’aller tester peut-être celui du syndicat de traitement donc le cyber donc on se questionne et on se rend compte que de toute façon ça dépasse le périmètre de notre propre collectivité parce qu’au départ on s’est dit est-ce qu’on travaille sur simplement les besoins de notre propre collectivité et on s’est dit non c’est vraiment l’échelle du territoire qui est intéressante pas celui de de grand besonçon et de ses services c’est vraiment le territoire et au-delà donc il faut qu’on éteille et qu’on conforte la question de ce périmètre et puis bah comme la question se pose encore au niveau de Préval il y a vraiment cette question du modèle économique euh et on se rend compte que cette question bah pour nous la la question de renforcer des acteurs euh locaux est importante parce que l’activité locale elle se elle elle se délocalise pas hein donc c’est aussi des emplois des emplois durables à tous les sens du terme euh pour bon pour le la planète et le climat pour et et l’environnement mais aussi durable en terme de d’emploi donc ça nous semble vraiment important d’aller d’aller conforter cette question du modèle donc on est partie de notre groupe de travail existant pour en faire un comité technique qu’on va sans doute élargir un petit peu mais c’est notre comité technique de cette étude avec un comité de pilotage avec nos élus et on imagine ensemble euh une proch des prochaines réunions de ce groupe qui s’est déjà réuni une première fois avec France Active donc des prochaines réunions sur le le l’économie circulaire qu’on va vraiment avec un focus sur sur cette étude matériotch des temps collectifs et notamment un voyage d’étude qu’on imagine pas vraiment élargi c’est-à-dire qu’on ne souhaite pas le réserver ni à notre collectivité ni aux acteurs déjà mobilisés vraiment à tous les volontaires qui auraient envie de venir avec nous et on imagine un un déplacement sur le grand lion pour essayer de voir des matérioèques de différentes échelles pour vraiment euh essayer de voir quel est le besoin qui de notre territoire et et s’inspirer des modèles existants pour pour concevoir le nôtre voilà donc on où on en est euh prémiss d’une matériothèque à partir de qui a émergé finalement de cette animation territoriale très bien merci merci an Cécile on va poursuivre avec côté Préval donc du coup qu’est-ce qui se passe maintenant sur le territoire oui euh donc sur ce qui se passe maintenant j’ai j’ai déjà évoqué l’accord cadre pour le le le intégrer du réemploi dans les deux constructions pour lesquels on est en train de de travailler ce que j’ai je peux peut-être ajouter c’est le la matéthèque femar donc on a identifié en fait un local pour avoir une matériothèque un lieu de stockage éphémère des matériaux pour construire notre bâtiment donc voilà le titulaire de de l’accord cat je tiens quand même à le citer c’est parce que c’est alternative donc c’est un acteur local aussi Maxime joli qui euh ben en fait qui gère cette matériothèque éphémère et on est dans la réflexion aujourd’hui de peut-être transformer cette matériothèque éphémère en en matériothèque expérimentale ça rejoint un petit peu ce que disait Anne céile sur le modèle économique des matériothèques pour avoir fait quelques visites en 2023 on voit bien que les matériotthèqu aujourd’hui ont des difficultés à stabiliser les modèles économiques en tout cas sont pour beaucoup très dépendantes de soutien de soutien de des établissements publics et et on souhaite en fait sans attendre l’arrivée des nouvelles infrastructures ben tester ce volet matériotèque donc expérimenter ce volet matériotthèque et donc ce qu’on pensait être une matériotthèque éphémère dédiée au projet constructif du bellieu va sans doute se transformer en en matériothèque expérimentale un petit peu plus large qui va nous permettre aussi de consolider euh bah les les les quantités en fait de matériaux qui rentreront à terme dans dans les matériothèques qu’on est en train de mettre en place euh voilà un point quand même important et aussi je voulais ajouter sur ce qui se passe en ce moment parce que là c’est quand même difficile de ne pas en parler euh ça fait ça fait plusieurs années qu’on a développé donc là c’est plutôt mon collègue mais les bourses au matériaux dans le cadre d’un programme qui s’appelle synergie interentreprise qui est un un programme d’écologie industrielle et territoriale et euh et et on est en train de de travailler en fait à la structuration d’un d’un pôle de coopération économique donc qui sera un donc l’acronyme pour ceux qui connaissent un un pôle territorial PTCE pôle territorial de coopération économique et euh en fait qui sera un lieu qui sera piloté par des entreprises du territoire notamment des acteurs du bâtiment et euh et des acteurs de l’ CS et des collectivités donc un lieu relativement neutre co opératif qui a vocation à à poursuivre en fait les Bourseaux matériaux les boursaux matériaux c’est des opérations éphémère de de de vente de matériaux de seconde main ou de d’un vendu de surplu et cetera et et donc ça ça préfigure un peu des activités de matériothèque plus plus plus stabilisé dans des lieux permanents euh à l’avenir en fait donc voilà la structuration du PTC la poursuite des boursaux maté la matériothèque expérimentale voilà en gros sur ce qu’on fait aujourd’huiex de mots sur le schéma si tu veux ou juste une précision donc il nous reste à peu près un quart d’heure nousons on a plutôt des débats un peu philosophiques dans le chat j’ai une vraie question pour l’instant donc pour donc sur sur ce qui ce qui ce qui compte réellement pour nous en fait vous l’avez être vu en filigrane de de de de ce partage de de d’expérience on essaie d’agir sur trois volets sur le volet des idées sur le volet des humains et sur le volet des lieux et finalement pour pour que l’écosystème territorial se révèle et se m en action il nous semble vraiment important d’agir sur les trois aspects euh et les trois aspects en fait on le voit sur le schéma mais salimente les uns les autres c’est-à-dire que quand on commence à faire le Paris collectif qu’il va y avoir un lieu et ben ça va ça va ça va motiver les communautés à se réunir voilà et quand on crée des déclics comme des visites inspirantes et cetera B ça crée aussi de la confiance pour vraiment se dire bah oui en fait on va engager un lieu donc vraiment toujours avoir en tête ce qui compte pour nous c’est c’est de d’essayer d’agir sur ces trois dimensions euh qui vont s’autoalimenter et et activer un cercle vertueux finalement ben pour progresser dans la réalité concrète opérationnelle de du réemploi dans le dans la construction notamment du réemploi des matériaux de construction très bien merci c’est c’est motivant pour nous tous qui sommes dans la la l’animation et le le le donner envie et la sensibilisation parce que ça montre que ça peut permettre de d’atterterir du monde euh en dernière toute dernière partie de de votre regard croisé c’est concrètement qu’est-ce que qu’est-ce que vous qu’est-ce que vous avez fait toutes les deux pour que pour révéler les les acteurs de votre territoire qui étaient si bien dit qui sont là mais on a juste besoin de les de les révéler en fait ga tu tu commences oui euh Mo je je j’ai envie de dire que ce qui ce qui me s enfin ce qui me vient comme ça vraiment c’est le décloisonnement il y a un travail de décloisonnement euh de décloisonnement vraiment important bah déjà au sein de nos structures côté collectivité mais de de rencontre aussi euh de tous les de toute la chaîne d’acteurs qui agissent sur la construction du bâtiment euh donc un travail de décloisonnement puis ensuite un ACC couplé avec un travail de structuration et de professionnalisation euh euh de de d’acteurs vraiment euh bah Mo je me répète mais professionnels sur sur le réemploi parce que le réemploi par définition c’est une pratique qui est euh non courante euh et donc qui qui amène énormément de de questions sur j’ai vu dans le chat un peu des questions assurencielles des questions de euh de méthode aussi de travail comment on fait concrètement dans un marché public pour pour inclure le réemploi donc euh donc ça nécessite à mon sens de structurer des acteurs et nous en tant collectivité on essaie aussi de bah d’amorcer par des expérimentations mais de réfléchir au financement et au modèle économique de ces activités pour que pour garantir qu’elle qu’elle sorte de terre rapidement vu voilà vu l’urgence d’agir très bien merci Gael et an Cécile concrètement qu’est-ce que tu as fait qu’est-ce que j’ai fait concrètement euh bah c’est c’est assez proche pour un volet en tout cas de ce qu’ ce qu’a fait gaelll je pense qu’on a vraiment commencé par faire communauté c’est-à-dire mettre les gens euh autour de la table leur permettre de se rencontrer faire émerger euh leur motivation leurs envies euh s’appuyer sur des possibles chez nous ou ailleurs s’inspirer euh moi je crois qu’on va bientôt appeler gaelll pour nous faire un petit retour sur certains éléments parce que ils ont des ils ont eu des décliqu avant nous donc peut-être qu’ils pourront nous aider à nous inspirer mais je pense qu’il y a vraiment ça c’est c’est donc c’est ça c’est faire communauté et puis il y a cette question de l’expérimentation mais gaell en parle également d’ailleurs l’expérimentation qui est nécessaire parce qu’on voit qu’on tâonne qu’on est sur quelque chose qui n’est pas qui n’est pas classique et donc on on cherche on cherche ensemble et bah l’expérimentation elle permet d’ajuster la façon de faire et il y a à la fois un mélange d’incertitude et de confiance à trouver et c’est vrai que le fait de le faire ensemble et de structurer parce que Gael parlait de la professionalisation des acteurs et je pense qu’il y a vraiment ça derrière c’est c’est le fait que en fait petit à petit ensemble chacun progresse et euh et que les acteurs eux-mêmes se commencent à se professionnaliser sur ces questions-là et on voit émerger des acteurs potentiels tu as parlé d’alternatinov et c’est vraiment je pense qu’ils sont ils sont aussi à nos côtés depuis un temps certains et je pense qu’il y a vraiment cette idée d’avancer ensemble donc voilà ce qu’on a fait puis on a aussi accepté de se laisser enfin de laisser de la place à chacun je pense que c’est important de pas de donner un cadre et en même temps de le laisser vivre au-delà de nous c’est-à-dire que moi j’ai vu que voilà la chambre de métier avait fait des choses et c’était chouette parce qu’en fait bah ils ont commencé à prendre en main des des rendez-vous avec des artisans sur ces questionsl bah tant mieux c’est super euh le pôle ressource a commencé à organiser des formations avec pôle énergie sur ces questions pour les pour les les les les personnes en insertion bah tant mieux euh et puis euh on a essayé d’avancer sur que chacun puisse avoir les éléments qui qu’ lui fallait pour pouvoir progresser donc voilà ce qu’on a essayé de faire c’est créer un cadre pour de confiance pour que chacun puisse progresser ensemble et puis simplement réunir donner ce cadre régulièrement pour que chacun puisse revenir avec ce qu’il a fait avec ce qu’il a envie de faire et et continuer à se réunir donc continuer à comment dire à à permettre la dynamique simplement ça et j’espère que comme l’a dit comme l’a dit gaelll on va nous on a également on av on a commencé par les humains et les idées on avait pas encore le lieu mais j’espère que le lieu permettra justement aussi d’avoir un déclic supplémentaire et d’aller plus loin très bien merci toutes les deux alors le temps est est venu aux questions comme je disais le malheureusement le format vision ne permet pas toutes les discussions qui sont suscité par les commentaires dans le dans le champ ici parce que le sujet était déjà l’animation territoriale donc on va pas rentrer dans le sujet assurentiel ça fera l’objet d’un webinaire à venir plutôt plus tard dans au printemps je vais peut-être prendre une question qui qui concerne vos tout premier projet don j’ai oublié le le nom savoir s’il y avait eu un des fiches d’exper fait dans le cadre de ce projet et donc notamment sur la question assurentielle mais pas que est-ce que vous avez capitalisé sur votre expérience au-delà du fait que ça vous a emmené à faire de nouveaux projets mais euh il a il y a pas de fiche expérience on a on a une petite fiche sur le bâtiment qui donne un petit peu des éléments sur sur la démarche de de construction d’un bâtiment qui visait d’ouvrir des pistes en matière de construction durable euh voilà donc il a il y a un petit panneau qui est partageable que je pourrais partager euh sinon on n pas franchement à l’occasion du premier projet de mèche de rebond fait de fiches parce que le constat c’est surtout qu’on a essayé de faire mais qu’on a manqué de moyens alors il y a des choses réemployé il y a des parois il y a des dalles de faux plafond il y a des des carreaux de carrelage mais à mon sens c’était pas encore suffisamment professionnel pour qu’ on se dise ah bah ça vaut le coup de partager ça ce qu’on est en train de faire sur le béu à mon avis aura plus de sens en terme de de fiche méthode et de retour oui et du coup j’ai une question qui vient qui qui est plus liée euh vraiment au fond du sujet qu quelle modalité de gestion future des futurs matériel sont envisagés est-ce que des acteurs de territoire ont déjà été identifié par l’activité donc côté en Besançon c’est non pour l’instant parce que enfin c’est dans les première prémisse de l’étude écoutez Préval je pense que vous êtes un petit peu plus avancé oui alors Préval du côté de Préval on a on a une forte contribution jeis dire bénévole de Maxime jolie donc alternatinov sur la la réflexion pour construire une solution de gestion à la matériotthque et à la recyclerie euh après le positionnement de la dans l’entreprise alternatinov pour l’instant c’est de dire l’entreprise ne ne se positionne pas comme futur potentiel gestionnaire de la matériotthèque étant donné que le modèle économique des matériotèques c’est pas quelque chose aujourd’hui qui peut être lucratif et euh et donc ça s’oriente plutôt vers un portage par une association chapeau pour le site euh qui aura probablement on est en train de travailler avec France Active là-dessus qui sera probablement en partie chantier d’insertion ou et ou entreprise d’insertion mais qui sera dans tous les cas forcément sur un modèle hybride euh voilà ça je crois que j’ai vu un une question sur le modèle économique de de la matériothèque aussi euh donc sur la la matéothèque et la recyclerie il faut savoir enfin je pense que la communauté qui qui présente aujourd’hui le le C ENF le C en en majorité mais les recycleries le modèle économique des recycleries est complètement remis en question au niveau national actuellement euh historiquement les modèles économiques s’appuient sur les un modèle avec des chantiers d’insertion et donc des soutiens euh sur les des postes d’insertion qui qui sont à l’œuvre en fait sur sur la gestion de ces sites et les enveloppes sont sont sont amené à à se réduire fortement donc donc il y a au moment où nous on est en train de développer de nouveaux sites c’est clair qu’on peut pas se projeter sur Dupliquer dupliquer ce qui est fait par voilà il y aura pas il y aura pas 30 postes financés en insertion sur le bellieu et sur sur valeldou et donc on est en train de questionner ce point sur le modèle économique pour euh s’orienter vers un modèle économique qui se rapproche peut-être plus de l’économie classique euh VO et donc peut-être qu’il donne plus de valeur à l’objet peut-être que le voilà le prix le prix de vente sera peut-être aussi une des variable d’ajustement sera clairement pas le seul mais euh mais en tout cas c’est un modèle plutôt associatif avec un modèle économique qui se qui se cherche très bien merci à toutes les deux on on est on est presque à de de la fin je peux peut-être dévoiler que en cours de programmation un cycle de un nouveau cycle de webinaire qui intègre pour la l’instant à la fois le sujet assurantiel et aussi le le modèle des matériotthèqu donc on aura l’occasion d’approfondir ces sujetsl ensemble avant de se quitter je voulais juste rappeler que ce webinaire donc c’est le 3e et dernier dans un cycle de 3 qui avait commencé l’année dernière le premier est dédié à à au diagnostic euh PMD diagnostic ressources comment identifier les ressources disponibles avec Sophie Lambert du Biré emploi et un deuxième concernant l’organisation de la dépô soigné euh où il y avait Maxime jolie d’alternatinov euh mentionné déjà plusieurs fois aujourd’hui comme intervenant et puis le 3e et dernier aujourd’hui donc l’ensemble de ces trois webinaires sont disponibles sur le site du pénergie vous pouvez voir et revoir euh ceux qui euh euh ceux qui euh ne connaissent encore pas notre communauté régionale euh de réemploi que Ccile a mentionné qui est simplement un Google Group qui permettent de mettre en lien les différents acteurs donc là c’était 188 aujourd’hui c’est 190 ça augmente un petit peu toutes les semaines donc les acteurs du du territoire euh qui s’intéressent au réemploi dans le bâtiment euh qui sont en lien donc il suffit de s’inscrire pour en faire partie vous aurez les slides juste après et et puis puis aussi concernant la commande publique si vous avez pas pu assister il y avait la deuxème rencontre régionale de r dans le bâtiment au mois de septembre à Bijon toute cette journée est disponible en replay il y a pas mal de de retour d’expérience et des astuces pour prescrire le le le réemploi en marché public et avec ces mots je remercie an Cécile Clure et G jour d’avoir pris le temps pour partager leur expérience très intéressante c’est un postulat de base intéressant que les acteurs sont déjà là il suffit de de les révéler donc merci à toutes les deux merci à tous pour votre participation vous étiez près près de 70 euh à nous à nous suivre aujourd’hui merci au revoir au revoir merci à tous Bina il y a plus personne on se dit à bientôt oui B merci à toutes les deux merci beaucoup l oui cétait chouette je pense c’était complet ça allait pour toi oui oui ça allait parfait vous tellement à l’aise toutes les de vous êt att je vais arrêter l’enregistrement