*REPLAY DU WEBINAIRE CADRESS 16/01/2024*
Le programme :
01:21 – Présentation CADRESS (par Anaïs Castaldo d’IDRE)
06:16 – Introduction aux différentes solutions, d’où proviennent les matériaux de réemploi ? (par Mathilde Billet d’Odéys,)
Retours d’expériences d’acteurs pour se sourcer en Nouvelle-Aquitaine
11:44 – Agathe Bély, Architecte et gérante de La Mécanique des Ruines
45:10 – Pascal Anres , Directeur Entreprise d’Insertion AFDAS
54:56 – Juliette Bray , Chargée de projet construction durable chez Nobatek/INEF4
ensuite pouvoir le le regarder c’est important euh comment il va se passer donc c’est vraiment des trois euh différentes expériences trois retours d’expérien euh sur comment on va se sourcer où est-ce qu’on va pouvoir aller chercher nos matériaux de réemploi donc on parle bien de réemploi on parle bien de matériaux euh du bâtiment ce matin et comment les trouver donc trois expériences très différentes vous allez le voir et on va commencer on avait dit qu’on allait commencer à 11h5 donc on va commencer par Anaïs Castaldo qui va présenter notre collectif le collectif cadress euh donc juste pour vous rappeler on essaie de couper les micros on va nous-même couper les caméras quand on sera pas quand on va pas parler comme ça ça facilitera les choses euh et je crois que j’ai tout dit au niveau des des instructions comme d’habitude on commence à y être habitué donc Anaïs bienvenue et à tout à l’heure pour la suite alors bonjour à toutes et à tous alors je m’excuse j’ai des petits soucis techniques donc il faut vraiment que tout le monde coupe ses micro pour éviter l’écho j’espère qu’il en a pas parce que depuis tout à l’heure on narrive pas à régler ce souc là du coup je vais rapid présenter le collectif CADR je pense que beaucoup d’entre vous commencent à à nous connaître mais surtout je voulais vous parler de qu’est-ce qu’on prévoit sur l’année 2024 fa un rapide retour sur sur bah quel est le rôle de cadress donc je en introduction ça là je les ai plus mais le collectif quiadresse c’est un collectif qui a été monté en 2022 pour répondre à un appel à projet régional qui s’appelle coopération innovante et donc on a été financé pour une première année d’action sur 2022-2023 et là on est sur la 2e année de d’action 2023-2024 dans ce collectif on a Adi nouvellequitain on a kiliane qui est là aujourd’hui kiliane roche pour représenter Adi on a ATIS qui dans notre collectif est représenté par Coline Laurent mais qui n’est pas là aujourd’hui on a La Cresse nouvelle Aquitaine j’ai vu quewen était présent et qui représente donc Ewen lintov qui représente La Cresse nouvelle aquit on a donc inae aussi qui est représentée par thamana Galiano mais qui n’est pas là aujourd’hui non plus Odis aujourd’hui qui est représenté par par plusieurs on a Clémentine qui est là pour l’aspect technique on a Mathilde billet qui fera une présentation après qui se présentera elle-même et je crois qu’on a Mathilde Pinto aussi il me semble qui est là ou Pinto che math si j’écrochecroche ton ton prénom ton nom pr euh et du coup renaêtre aussi est représenté par Rosa Neves aujourd’hui qui a introduit le webinaire et donc Hyre donc je représente interprofessionnel la déconstruction et lemploi donc nos actions c’est essayer de renforcer les liens entre les acteurs pour permettre des coopérations aER à à monter en compét c’est un des plus gros volets de de nos actions c’est aider la filière à monter en compétence et surtout infin permettre la l’adéquation offre demande en nouvel qui tenne sur la filière du réemploi on est bien sur le réemploi de matériaux du bâtiment tu as bien fait de le rappeler Rosa donc l’année dernière rapidement on avait fait plusieurs actions notamment sur le blog de monté en compétence on a eu plus de 500 participants à nos actions et plus de 500 personnes qui ont regardé les webinaires en replay donc on avait fait deux webinaires un sur le sujet assurance un sur sujet REP pmcb on avait fait deux journée technique une à limoge une à peau euh et trois bulles de coopération dans le 64 le 86 et le 33 et on avait élaboré aussi un premier groupe de travail sur la plateforme numérique régionale euh donc ça c’était le bilan on va dire quantitatif qualitativement on s’est rendu compte que cette coopération elle avait permis bah de générer pas mal de dynamiques sur les territoires pas mal de de nouvelles coopérations et aussi des coopérations un peu plus poussées entre entre nous entre membres de la coopération et donc il semblait assez évident de de continuer pour une deè année donc c’est la 2e année on a prévu d’avoir des actions euh toujours sur bah la veille de la filière essayer de de continuer à connaître les nouveaux porteurs de projet ou les projets en développement sur des des des euh des acteurs déjà existants continuer à à faire du plédoyer au niveau régional mais aussi national euh pour le réemploi et le gros volet en fait d’action euh se situe sur la montée en compétences donc on va euh poursuivre le modèle de bulle de coopération qu’on avait initié l’n dernière sur d’autres territoires on va faire aussi donc deux webinaires celui d’aujourd’hui et un prochain et deux journées techniques et un travail sur la formation et le modèle économique et le sujet de la plateforme numérique régionale sera accompagné par les par les coopérants mais il y aura pas d’action spécifique au sein de cadress sur la plateforme numérique régionale cette année donc les événements à venir j’essaie j’essaie d’être très rapide les événements à venir donc aujourd’hui on a donc le webinaire sur trouver ses matériaux on aura un deuxème webinaire le 28 mars qui qui sera sur les plateformes physiques on a quatre bulles de coopération prévu sur le territoire donc une à Cognac le 5 mars une en dorde le 20 mars une dans le Lot Garon le 2 avril et une en haut de viienne le 11 avril on va programmer aussi deux journées techniques les lieux et puis le le programme sont encore à définir et on va avoir donc deux temps filières un sur la formation et un sur le modèle économique qui seront aussi à venir et j’en profite pour vous dire qu’on va vous faire circuler assez largement un un questionnaire justement pour Remon monter des besoins sur comment construire ce temps sur le modèle économique donc j’espère que vous serez nombreux à y contribuer voilà moi j’ai terminé pour la présentation quiadresse je laisse la main à Mathilde billet pour la suite du webinire ok merci beaucoup Anaïs donc moi je suis Mathilde billet je viens de rejoindre l’équipe Odis je suis architecte de formation et spécialiste en réemploi de matériaux j’ai j’ai travaillé notamment pendant 7 ans chez Bellastock et pter des projets nationaux et européens pour développer et accompagner la filière à se mettre en place en France et en Europe euh aujourd’hui je fais une petite intervention simplement pour vous expliquer comment où en tout cas dans un premier temps d’où pourrai provenir ces matériaux de réemploi euh pour ça je vais partager mon petit écran voilà que vous devez donc voir si tout tout va bien yes génial parfait hop là alors j’ai commencé la présentation en vous mettant cette carte qui vient de sortir donc quand j’étais chez bastock je m’occupais d’un projet européen pour la France qui s’appelle fcrbe qui veut dire en anglais faciliter la circulation des matériaux de réemploi et ils viennent de terminer parce que il y a eu une rallonge de 2 ans et donc là ça vient d’être terminé ils viennent de paraître un ouvrage qui permet d’avoir une restitution en plus de tous les outils créés de de de plutôt une restitution sur comment l’expérience s’est passée les les points forts et et les et les faiblesses du projet et ils ont produit cette carte magnifique qui qui s’appelle welcome to r City et qui permet de d’envisager la ville comme étant alors certains et notamment rotor n’aiment pas trop l’exprimer ainsi mais une mine urbaine c’est-à-dire que en fait les matériaux sont déjà tous là et maintenant il va s’agir de de se servir dans dans la banque de matériaux qui est la ville et je le trouvais pas mal comme introduction au sujet il est en libre accès sur Internet vous devriez facilement le trouver l’offre et la demande euh l’offre et la demande où se trouve-t-il et se trouve éventuellement dans les bâtiments d’origine que vous avez à disposition éventuellement dans des chantiers concomitantsù vous allez pouvoir récupérer les matériaux ou alors chez des fournisseurs professionnels que vous allez pouvoir consulter pour savoir quel type de matériaux on va pouvoir trouver sur les différents chantiers chaque origine de matériaux va impliquer une stratégie projet différente par exemple lorsqu’on a un bâtiment d’origine et qu’on va faire du réemploi sur site on va se retrouver dans des typologies de réhabilitation ou démolition reconstruction pour ça on va servir d’outil qui existe déjà éventuellement si on y est soumis le diagnostic PEMD euh mais sinon à minima un petit diagnostic des ressources en présence qui va pouvoir nous permettre d’identifier quels sont les matériaux qui sont conservables soit pour le projet lui-même soit pour d’autres opérations ou alors pour des revendeurs c’est pour ça qu’on présente dans ce cas de figure une offre et une demande les fournisseurs professionnels ils ont été recensés notamment dans ce cadre dans le cadre de ce projet européen si vous vous allez sur opalis.eu elles ont été toutes référencées ces entreprises euh moi j’avais souvent habitude de dire que si vous vous fournissez à même 500 km 700 km c’est toujours ok à mon sens à partir du moment où vous vous faites venir un certain nombre de de quantité de de matières euh toute façon ça sera toujours mieux que des matériaux neufs je vous invite à aller vous promener sur ce site parce que c’est aussi là où tous les tous les ouvrages du projet européen ont été ont été diffusés et puis donc c’est ces revendeurs ils ont été rencontrés en physique ou alors par téléone tone il y a des photos vous avez avec tout ça les services qui sont associés à chaque vendeur regardez j’ai mis des photos ici voilà tout ça c’est en train de monter en puissance sur tout le territoire français donc de plus en plus j’espère on continuera de voir apparaître des plateformes physiques qui s’ouvre c’est aussi un un des objets d’un autre webinaire qui va qui va être proposé dans le cas de cadress euh les synergies interchangetiers peut-être un peu plus complexe à mettre en place parce que ça implique des des concordances de planning mais qui rest qui reste complètement des opportunités donc c’est de site à site là vous avez l’exemple de de de pierres de taille qui ont été récupéré d’anciens logements sociaux qui vont être réinttroduits dans des différentes constructions sur la ZAC mais ailleurs aussi du côté de tour ça implique aussi éventuellement si potentiellement vous trouvez une opération qui est en cours autour de votre site de projet euh de demander potentiellement le PEMD de l’opération ou un diagnostic ressources pour que ça vous permette de voir à la fois la temporalité du projet et voir quel type de matériaux sont en présence qui pourrai potentiellement vous intéresser voilà pour moi je vais redonner la main merci à la suite merci merci Mathilde pour cette présentation et donc là nous avons avoir trois vraiment retours d’expérience du réel avec trois acteurs bien différents on va commencer par Agath Bell qui est architecte en économie circulaire dans les charantes pour la mécanique Agathe est-ce que tu veux nous parler de ton expérience bonjour bonjour tout le monde oui alors je vais partager je vous ai préparé aussi un petit support de présentation est-ce que c’est bon c’est parfait c’est parfait ok super que normalement je vois le cadre rouge bon alors veste question trouver ses matériaux de réemploi déjà je te remercie Mathilde d’introduire avec ces petits points c’est c’est vraiment pas mal j’appuie sur le programme fcrbe dès que je peux allez-y fouiller il y a il y a tout mais oui oui oui c’est c’est fantastique il y a tout faut s’accrocher un peu mais franchement les les fiches techniques par matériaux les méthodes les indicateurs il faut se référer à ça d’une manière générale et sur des points très précis parce que ça permet de parler le même langage donc voilà Mathilde merci et j’appuie vraiment programme crbe en introduction donc David m’a demandé de faire des retours d’expérience sur cette question là c’est pas simple parce que c’est une question qui reste voilà très complexe et je pense que ça demande pas mal de souplesse et d’adaptation par rapport au chantier au projets et au contexte notamment politique donc je vous ai trou j’ai essayé de faire rapide voilà donc en introdiction donc en préalable il y a trois idées clés que je souhaitais vous faire partager la première ça paraît évident mais c’est important de le rappeler c’est que rendre disponible ses propres matériaux ça permet à d’autres d’en trouver c’est bête mais il faut enfin c’est comme ça qu’on fait de l’économie circulaire il faut rendre disponible les matériaux et les infos dont on dispose et et du coup ça ça crée des synergies donc ça c’est le premier des points deuxième prioriser ce qui est disponible sur place euh surtout si vous souhaitez commencer voilà partez sur un projet où il y a déjà des matériaux sur place et souvent on se dit ah ben il y a pas grandchose si si il y a toujours il y a toujours enin il y a quasiment toujours on va dire des matériaux disponibles sur place donc voilà et la troisième des idées clés préalables c’est hyper important enfin moi ça me tient particulièrement à cœur c’est d’avoir conscience qu’il faut concevoir à partir de la matière c’est-à-dire que c’est toujours plus compliqué de tout dessiner son projet et ensuite se dire il me faut ça ça ça alors sur des petits projets ça dépend de la taille he donc sur des petits projets c’est plus simple mais sur des gros projets quand on a des grosses quantités ça devient vraiment beaucoup plus complexe parce que comme mathil l’a dit on a des problématiques de de temporalité de stockage enfin voilà donc il faut au maximum anticiper et cibler la matière au moment de la conception voilà ces trois ces trois idées clés c’est c’est des préalables hein pour trouver ses matériaux donc les rendre disponible prioriser ce qui est sur place et avoir conscience qu’il faut concevoir à partir de la matière donc la question trouver comment trouver ces matériaux de réemploi quand on commence à regarder on se rend compte qu’il y en a à la fois partout et à la fois nulle part c’est-à-dire que il y a des matériaux qui sont disponibles partout mais comme les les filières sont en train de se structurer euh quand on cherche des choses très précise on a l’impression qu’il y en a pas donc du coup il y a pas de méthode universelle il y a bien sûr une méthodologie à mettre en place pour Ben pour cadrer les choses et accompagner les différents acteurs mais je trouve que c’est bien donc de garder un peu de souplesse et de de s’adapter au contexte et enfin euh ça c’est quelque chose donc là moi je vous fais le retour vraiment en tant qu’architecte et mon retour d’expérience là où j’en suis sachant que c’est des choses qui évoluent au fur et à mesure euh et aussi en fonction de des sensibilités de chaque un moi c’est ce que j’aime c’est-à-dire se mettre en mode chercheur de trésor et se dire il y a deux cas en gros soit on sait ce qu’on cherche soit on part de de la matière mais finalement la recherche de matériaux elle va pas elle va pas se faire uniquement euh dans le cadre d’un projet euh je trouve que c’est intéressant de se dire il faut aiguiser son regard et questionner un peu tout le monde euh au fil des différents projets pour voir les synergies qui qui qui peuvent être réalisés bon une fois que j’ai dit ça je vais quand même vous donner des pistes de recherche euh j’en ai ciblé pas mal je vais les balayer assez rapidement j’en ai choisi quelques-unes à détailler un peu plus avec quelques exemples et on profitera en fait des des questions si vous souhaitez qu’on aille plus loin sur tel ou tel élément la première des choses la maîtrise d’ouvrage c’est-à-dire que une maîtrise d’ouvrage euh qui est enclin à travailler en économie circulaire il faut l’intégrer à la démarche et ouvrir le dialogue c’est-à-dire que la maîtrise ouvrage est quand même la propriétaire de ressources donc soit du bâtiment sur lequel on vient travailler mais aussi d’autres d’autres ressources d’autres gisements d’autres bâtiments son son patrimoine donc là aussi à adapter quand on a des grosses maîtrises ouvrage euh ça ils ont plus de bâtiments mais c’est des c’est des structures qui sont plus complexes aussi à faire bouger donc euh il faut donc il faut les solliciter elles connaissent leur gisement plus ou moins et aussi elles ont des connaissances sur d’autres projets avec d’autres maîtrises d’œuvre donc toujours dans une question de synergie on ouvre le dialogue enfin je vous explique comment moi je fais he je suis complètement ouverte à la la contestation l des lors des questions au contraire mais voilà la maîtrise d’ouvrage ça être le premier axe pour essayer de balayer un peu est-ce qu’il y a d’autres chantiers est-ce qu’il y a d’autres projets en cours voir déjà ce qu’on peut faire avec elle ensuite une autre chose que je fais quand je commence un projet en économie circulaire c’est rencontrer les services techniques donc là aussi ça dépend même les petites communes ont toujours des services techniques même si c’est une personnes et quand on est sur des des plus grosses communes ou des agglomérations des mitrus d’ouvrage un peu plus complexes on a toujours voilà un service technique à aller visiter et je trouve que c’est toujours un point de départ aussi parce que la maîtrise d’ouvrage ou le représentant de la maîtrise d’ouvrage n’aura pas forcément connaissance des matériaux qui sont disponibles dans ces services techniques c’est un petit peu de monde qui communique plus ou moins bien et il y a souvent en fait dans les services techniques des matériaux en trop et souvent aussi un manque de place donc voilà à discuter avec les personnes c’est aussi ça ce que je voulais vous dire c’est que c’est une question de structure c’est une question de contexte mais c’est aussi une question de personne et réussir à instaurer un dialogue de confiance avec les différents acteurs ça permet de débloquer bien des situations et souvent c’est les personnes qui vont apporter des des solutions 3è point les acteurs de l’EIT alors je sais pas si vous connaissez ça c’est un petit peu un nouveau métier que je trouve incroyable donc eit c’est écologie industrielle et territoriale c’est des posts qui sont financés en grosse partie par laadem en gros c’est une sur un territoire qui a pour but de créer de l’économie circulaire sur ce territoire donc ça se passe en trois phases la première étape en gros ils ont un diagnostic du territoire donc souvent c’est des zones industrielles ça dépend mais de ce que j’ai vu pour l’instant c’est plutôt des zones industrielles donc qui diagnostique ce que chaque entreprise rejette et ce dont elle a besoin donc on est vraiment sur un système de flux entrant flux sortant c’est un petit peu la même chose finalement que quand que ce qu’on peut voir euh en terme de métabolisme urbain ou métabolisme territorial ou ce qu’on essaie de faire en économie circulaire autour d’un bâtiment à une autre échelle et ce qui est intéressant c’est que c’est des postes clés avec des personnes qui sont en contact sur un territoire avec différentes différences industrielles et c’est leur boulot d’interagir et de créer des synergies donc je trouve que c’est on y pense pas forcément mais contacter les personnes référents pour l’écologie et territorial ça va vous apporter potentiellement des pistes je développerai ça un petit peu plus loin les plateformes évidemment que ce soit physique ou numérique c’est important bah de comment enfin de regarder aussi ce qu’il y a les plateformes numériques la problématique qu’on rencontre c’est que je passe rapidement parce qu’il y aura un webinaire là-dessus mais les plateformes numériques la problématique c’est que si enfin suivant les localisations on n pas forcément des matériaux disponibles et les plateformes physique sont il y en a quelques-unes qui commencent à se créer et elles sont en cours de création mais c’est un appui quand même super important à adapter là aussi sur le territoire mais c’est pas parce que sur votre territoire il y a pas de plateforme euh qu’on peut rien faire surtout pas au contraire ça peut les aider à se développer aussi ensuite il y a tout ce qui est euh secteur associatif et là euh c’est toujours hyper intéressant je vous en ai mis certains sur le nord de la nouvelle Aquitaine euh quand on a des petits projets c’est vraiment des partenaires intéressants quand on est sur des projets plus gros ou qu’on travaille sur des surfaces euh plus importantes il peut y avoir une limite parce que euh alors he alors ça dépend si c’est des plateformes des associations mais voilà on peut être un peu bloqué sur la quantité mais ça reste des partenaires à contacter quoi même en amont de projet ensuite les autres maîtrises d’œuvre c’est quand même un bon moyen de de discuter entre maîtrise d’œuvre alors que ce soit par le biaet de bureau d’études qui font partie de différentes équipes de maîtrise d’œuvre ou directement entre architectes c’est un très bon moyen de d’échanger quoi sur les pratiques sur les matériaux disponibles parce que combien de fois on a des des architectes enfin moi j’ai beaucoup d’architectes qui m’ont dit mais comment je fais pour trouver des matériaux et à la fois comment je fais pour rendre disponible les matériaux donc euh voilà communiquer avec eux ça permet de se rendre compte de chantiers concomitant de planning de mutualisation de de pas mal d’outils je parle d’outil aussi parce que ça ça facilite pour parler le même langage donc point important aussi ensuite les diagnosticar PMD et ressources là c’est euh c’est pas le rôle des diagnosticurs pbmd ou du diagnostiqueur ressources de faire le lien mais par contre il crée des outils qui sont hyper intéressants donc quand on recherche quelque chose d’assez spécifique passer des coups de téléphone à des diagnostics rpmd euh alors faut pas abuser non plus mais eux ils peuvent dire ah bah oui il y avait ça àel tel chantier euh bah contacter la maîtrise d’ouvrage et puis voyez avec eux ou contacter la maîtrise d’ donc ça peut être un point c’est pas là où on va trouver directement les matériaux mais c’est un point d’accroche pour ensuite aller vers les différents acteurs ensuite les industries euh ça c’est un un quelque chose que j’apprécie particulièrement euh parce qu’en terme de conception c’est c’est assez infini finalement je vous présenterai un je vous présenterai un exemple donc ça les industries je passe souvent par le biais des acteurs de l’IT mais parfois je regarde un chantier et je vois je dézoome un peu je regarde les industries qui se trouvent à côté et je les appelle alors c’est un peu au culot mais euh n’ampêche que les industriels ont quand même un intérêt euh à évacuer des déchets puisqu’ils payent pour les évacuer euh en terme de communication il peut y avoir des partenariats assez intéressants et en terme d’innovation c’est ça reste des appuis assez intéressants après il faut cibler les matériaux on en parlera un petit peu tout à l’heure Odis c’est ça fait partie des associations mais bon euh euh voilà faut pas hésiter à contacter Odis si on a des des questions un peu spécifiques ou des besoins de source plutôt en terme de personne je sais que moi je passe pas mal de temps à échanger avec d’autres d’autres acteurs euh voilà j’essaie de de ça peut pas être illimité parce que ça prend du temps mais j’essaie de prendre du temps voilà pour pour échanger sur ces pratiques là et puis enfin bah les artisans euh les artisans font du ré emploi déjà surtout les petites entreprises plus les entreprises sont petites euh plus on se rend compte qu’il y a naturellement en fait du réemploi qui se met en place donc discuter aussi avec eux ça permet de débloquer pas mal de pas mal de choses bon vous voyez je balaye ça très rapidement il doit y avoir peut-être d’autres choses c’est là où j’en suis aujourd’hui donc je vais vous parler un peu plus précisément de de ces quatre points là sachant que industrie locale et acteur de l’IT on est quand même un petit peu sur le même secteur donc les services techniques là vous voyez des exemples de ce qu’on peut trouver ça c’est un service technique dans une petite commune en charante euh bah voilà ils ont des des des pierres des pavés des tuiles plates qui gardent un peu pour remplacer mais parfois en fait ça ser plus vraiment et ils ont parfois des poteaux électriques des choses comme ça donc là par exemple les poteaux électrique ça a servi de de bordure pour euh pour euh pour un parterre de plantation ça peut servir là ça servait aussi en même temps de banc parce que c’était pour une école maternelle donc euh c’est bête mais eux ils savaient pas quoi en faire et et et le lien s’est fait directement et comme c’était la maîtrise ourage c’était la mairie bah ça a pas posé de complexité trop importante quoi pour l’intégration dans le chantier donc visiteer les services techniques parler aux gens et puis comme je vous disais tout à l’heure réfléchir à des lieux de stockage de matériaux d’armment c’est vrai que de discuter dans le cadre professionnel ou même personnel on se rend compte que les personnes qui travaillent dans des industries dans des il y a toujours en fait quasiment des des matériaux qui qui sont considérés comme des déchets et qui sont dormants et qui prennent de la place donc en général ça se stock ça se stock et puis au bout d’un moment il y en a un qui en a marre et c’est tout évacué quoi donc voilà ma stratégie c’est de de questionner un peu partout en amont et je me fais comme ça une petite banque de données que je partage après avec qui veut finalement donc qu’est-ce qui nous intéresse quand on regarde un petit peu sur l’écologie industrielle et territoor on peut se dire ah oui mais là je vais partir dans tous les sens euh les chutes de plastique d’un industriel euh ça m’intéresse pas je vais vous montrer quelques éléments que j’ai repérés euh là par exemple c’est euh des blocs de béton de la SNCF qui sert de support pour des traverses de chemin de fer euh alors j’ai pas réussi vous voyez c’est des choses c’est des stocks c’est des idées mais j’ai pas réussi encore à le mettre en œuvre parce que je cherche le bon contact chez la SNCF pour pour créer ce partenariat et puis pour engager de la recherche mais c’est lors de visite avec des étudiants où j’ai repéré ça donc ça a des caractéristiques techniques intéressant il y a deux trois projets sur lequels je vais probablement les intégrer donc je suis en train de fouiller pour pour avoir le contact et faire ça proprement avec avec la SNCF après une fois que j’ai ça B il faut le caractériser donc ça vous trouverez tout toute la méthode vous le trouverez sur les documents de fcrbe mais en gros on caractérise la matière on regarde son sa vie et donc ça nous permet d’avoir des informations avec toute la traçabilité au maximum en fait des sa vie en fait tout simplement ça nous fait une base de données et ensuite on met en corrélation cette caractérisation de la matière avec le domaine d’emploi visé donc ensuite ça nous permet de discuter en fait concrètement avec le bureau de contrôle ce qui nous ce qui nous intéresse je pense d’une manière générale là aussi c’est là où j’en suis oui mais c’est des matériaux robustes je vous ai mis un ce qui se tire dans le temps et fait pour être réemployé donc là vous voyez on est sur quelque chose d’un peu robuste quand même du béton des blocs assez important et ce qui m’intéresse moi quand je cherche aussi des matériaux c’est la quantité c’est-à-dire que on peut avoir des matériaux robustes qui sont petits mais s’il y en a plein et qu’on trouve des modes d’assemblage qui sont assez rapide pour les artisans ça peut devenir intéressant en plus pour les déchets industriels ce que je trouve intéressant aussi c’est que on peut anticiper la quantité et on a des données sur leurs caractéristiques techniques je vous donne un exemple euh de déchets industriels voilà qui a qui qui qui a évolué dans dans dans la réflexion donc je travaillis sur un projet euh et sur un site et à côté il y avait le caré bouge une association qui fait de l’cycling pour faire du mobilier on va dire GAM donc je suis allé les rencontrer et je me suis dit bah on peut peut-être bosser ensemble pour travailler sur une façade donc ils m’ont dit bah super voilà avec tel et tel matériaux voilà ce qu’on ce qu’on peut faire donc on a commencé à bosser ensemble sur des prototypages donc en fait on est parti de la matière et on bosse ensemble pour dire comment est-ce qu’on peut assembler sachant que le but c’était de faire une façade donc on avait des caractéristiques techniques et de mise en œuvre qui étaient importantes on na pas pu aboutir sur cette question là alors quand même on a on a fait des prototypes après on a moi j’ai dessiné en fait pour vérifier sur une façade qu’ avit trouvé un mode d’assemblage je dessinis sur une façade comment est-ce qu’on combien il en fallait au mèt carré parce que il faut quand même anticiper la quantité donc voilà je dessine le mode d’assemblage je regarde combien il en faut pour 1 m Carr bien sûr il faut prévoir plus parce qu’il y a de la perte mais voilà où on en était donc on était on allait rentrer en phase pro donc voilà c’était parti quoi malheureusement changement des lul projet avortter le truc tombe à l’eau bon c’est pas très grave parce qu’il y a une autre architecte à côté euh qui avec la même maîtrise d’ouvrage qui m’a demandé en fait si elle pouvait reprendre ce travail- làà j’ai dit bah vas-y au contraire donc elle a travaillé sur alors c’était pas sur une façade c’était sur un garde-cps et donc elle a repris en fait les études pour dessiner un garde-cps donc c’est ce que vous voyez en fait en partie haute il y a un gardecps qui a été fait donc on répond pas au même problème tique mais voilà la matière est mise en avant et on a un dessin qui est un peu qui est esthétique et et on a une Mison u particulière pour répondre à cette problématique de garde corps et en fait c’est là où c’est chouette et je parle de de synergie et de de dialogue ce que vous voyez en bas la photo du bas c’est pas le même endroit en fait c’est Martel donc qui produit en fait du Cognac qui a vu ce garde-corps et qui s’est dit ben moi je souhaiterais le le reprendre donc il se sont arrangés en fait avec l’association qui avait travaillé sur ce sur ces prototypes et aujourd’hui à coniaak il y a tout tout un terrain de Martel qui est clôturé en fait avec le le même principe et à chaque fois ça évolue un petit peu donc ce que je veux vous dire c’est que les déchets industriels bah ce qui est intéressant c’est que c’est territorialisé hein en général on part de la matière on et puis on avance petit à petit et c’est avec des différents partenariats qu’on arrive à à monter en fait en en gamme quoi je passe rapidement euh donc pour les diagnostics ressources et PMD je vous ai juste mis un peu l’ordre dans lequel ça se faisait donc pour rappel les diagnostics PMD euh sont obligatoires pour des opérations dont la surface au sol cumulée et de plus de 1000 m car je vous la fais simple mais du coup il y en a de plus en plus qui se qui se qui se font euh ensuite il y a une sélection des matériaux qui ont un fort potentiel de réemploi qui sont fait il y a un diagnostic ressource qui va plus loin dans la caractérisation de la matière et en général sur un projet on on cible les matériaux qui sont intéressants pour le projet pour l’intégrer dans le projet mais après il y a toute une problématique de trouver des exutoires donc c’est-à-dire que vous mettre en lien avec les diagnostic ressources ou les maîtrises d’ouvrage qui ont créé des diagnostics ressources n’hésitez pas à les demander parce que le but pour eux c’est c’est justement de trouver des exutoires donc c’est quand même un des meilleurs moyens de trouver des matériaux quand on quand on en cherche je vous ai mis un exemple alors il y en a plein là c’est tournesol qui qui a fait ça j’ai récupéré ça il y a pas très longtemps donc en général ça se présente alors ça diffère mais ça se présente plutôt comme ça on a un catalogue et puis ensuite on a des photos avec quelques informations donc ça va plus ou moins loin la problématique c’est ça c’est que quand on recherche des matériaux on a besoin quand même d’information technique assez poussé donc parfois on est obligé de se rendre sur place et d’aller revérifier quelques données techniques mais voilà je vous ai mis un exemple h quand il y a pas forcément de diagnostic ressource qui a été fait ou demandé mais euh qui a quand même un accompagnement en économie circulaire là je vous ai j’ai un exemple c’est euh donc je suis en charge je crois j’ai vu qu’il y avait Briss euh de l’accompagnement en économie circulaire pour la réhabilitation de la caserne du pontte-chard à Poitier ah voilà salut bris donc bris qui est architecte mandataire pour l’opération qui m’a confié cette cette superbe et lourde tâche et euh et du coup on s’est dit bah comment est-ce qu’on peut faire donc il y a toute une méthode hein bien sûr on met en place une stratégie on met des objectifs je c’est pas l’objet là de ce webinaire mais il y a quelque chose qui est très cadré et on avance au fur et à mesure des des étapes de la loi MOP mais on s’est dit il faut absolument qu’on anticipe un outil collaboratif et c’est vrai que le fichier excel partager en ligne il sert tout le long du projet pour la conception et après il sert aussi à communiquer pour voir qui pourrait êtrepreneur donc en gros je vous ai mis quelques exemples mais vous voyez le cet outil sert d’échange d’information avec les différents acteurs enfin va servir parce que parce que là je vous dis ça en avant-première mais c’est pas encore le cas mais je vous ai mis un exemple de enfin voilà les informations qu’on trouve dans le tableau donc il y a une partie synthèse qui est fixe parce qu’il y a aussi la difficulté de bien naviguer en fait sur le tableau quand on a trop d’information mais en gros ce que je fais c’est que la partie synthèse est fixe sur la gauche et le le cadre au-dessus est fixe quand on descend donc c’est réparti par typologie donc ça si hein j’ai repris les derniers guides du fcrbe sur comment euh alors je sais plus lequel c’était mais comment élaborer la stratégie et comment euh mettre en place des indicateurs aussi parce que c’est quand même ça aussi le le but au final donc bref on a une partie synthèse et dedans on a des informations sur l’identification de la matière la phase travaux qui fait quoi comment on euh quelle date est prévue quelle lot est concerné euh comment on trie comment on va conditionner comment on va transporter euh comment on va reconditionner enfin voilà on a on a différents points et après il y a la destination donc c’est là où c’est intéressant c’est que il y a insitu où est-ce qu’on va le trouver et exitu donc euh quand vous vous cherchez des matériaux bah vous vous positionnez finalement sur cette partie-là c’est-à-dire que ça va être la partie qui sera disponible pour être rempli donc hop on rajoute sa colonne on dit B moi je veux ça et puis on fait un peu ses courses quoi euh voilà pour la partie euh organisation on va dire euh pour trouver des des matériaux euh en conclusion vous voyez bien donc il faut absolument je le répète rendre disponible ses propres matériaux prioriser ce qui est sur place ça reste la la voie la plus facile entre guillemets et vous comprenez mieux pourquoi je vous disais voilà d’avoir conscience qu’il faut qu’cevoir à partir de la matière en gros moi ma philosophie c’est ça c’est il faut aiguiser son regard regarder les matériaux sont partout par contre ça demande voilà d’échanger d’en parler en fait tout simplement et les filières sont en train de se structurer donc au fur et à mesure c’est de plus en plus facile de trouver ses propres matériaux voilà ben écoutez je vous remercie merci beaucoup Agath B alors est-ce que quelqu’un a des questions puisque on va pas les faire à la fin on va essayer de de de mettre les questions après chaque intervention ce sera plus facile pour ne pas les oublier est-ce que quelqu’un a des questions ou est-ce que c’était très clair et c’est vrai que c’était très clair moi je n’ai pas de alors on nous avait demandé si on pouvait donner les liens dans la conversation ce qu’on fera c’est qu’on mettra tous les liens ensuite sur la synthèse comme ça vous les aurez tous ser plus facile alors nous avons de questions j’ai le collectif musine peut-être peux prendre la parole tu peux ouvrir ta caméra oui bonjour vous m’entendez bonjour bonjour oui j’avais une question est-ce qu’il existe déjà une banque de ressources de l’équivalent euh émission CO2 des équipements qu’on récupère là on parleéquipement du coup oui euh alors je cherche j’avais un peu d’espoir sur le booster du réemploi parce que je sais qu’ils ont commencé à faire quelques fiches techniques de synthèse où ils indiquaient en fait les les équivalents en terme de CO2 et en terme de d’équivalence en consommation d’eau euh je pense qu’il y a aussi à trouver peut-être sur les fit chefdes mais je suis pas spécialiste en général je me tourne un peu plus sur le bureau d’études environnement j’ai pas la réponse exhaustive malheureusement j’ai contacté des des créateurs et eux-mêmes ne le font pas déjà pour l’instant des créateur d’équipement ok ma B a peut-être ouais j’ai un élément de réponse pour vous bah sur les fiches matériaux de qui on été produit dans le cadre des fcrbe il y a des bilans c’est vrai carbone qui ont été réalisés pas sur tous mais sur une grosse majorité donc il y a 32 fiches qui ont été faites sur les matériaux les plus courants observés dans le cadre de réemploi je suis en train de vous mettre tous les contre je crois pas qu’il a beaucoup d’équipement non c’est plutôt les équipements qui m’intéressenton a du mal à trouver alors en effet parce que ça fait pas partie de ce qu’on appelle les matériaux de construction donc ce sont des équips mais non il y a pas ça en effet répond sur oui les fich FDES ok merci merci thry et nous avons Bertrand qui veut poser une question Bertrand oui bonjour je sais pas si ma caméra fonctionne bonjour bonjour ah voilà euh oui alors c’est plus une réflexion c’estàd que quand quand je vois le quand je je vois ce mode opératoire euh ça me pousse vraiment sur une une idée très claire de qu’on est en train de de ne plus être con conceptuel mais profondément opportuniste dans le bon sens du terme et euh je je je fonctionne un peu comme ça c’est vrai je fonctionne comme ça aussi ici hein donc même tout ce qui est autour de moi c’est c’est ça et les projets que je mène c’est à peu près dans la même avec beaucoup moins de structure mais c’est un peu près dans la même mouvance euh et je suis en train de me dire effectivement alors les matériaux agate je vais me permettre de tutoyer des confrères plaisir euh pas donc c’est le c’est le le le jeu en fait qui le le le jeu qui seame ici effectivement c’est de se dire je je je simplement je regarde ce qu’il y a autour de moi et et j’en fais quelque chose et à un moment donné il va falloir il va falloir aller apprendre ça dans les écoles d’architecture il va falloir qu’on qu’on se mette qu’on se mette à dire que en fait c’est la c’est c’est c’est une possibilité et qui fonctionne très bien alors moi je l’applique vraiment c’est aussi our d’expérience je ça marche bien et les 3/4 du temps quand on demande quelque chose qui traîne dans un coin ben la plupart du temps on nous le donne des fois il y a même pas de tractation particulière c’estàdire que on on le prend on le récupère et euh et euh et finalement c’est pas si compliqué que ça de le qualifier après il faut quand même il faut quand même bien enfin Mathilde tu voulais répondre peut-être j’ai vu que tu levais la main oui mais je suis pas pressée c’était simplement sur le sujet de l’enseignement petit à petit on commence à enseigner en école d’architecture le réemploi mais ça implique quand même fondamentalement ça requestionne la manière dont travailler l’architecte en ne partant plus d’une feuille blanche mais avec ce qui est déjà là en terme de savoir-faire humain et matérialité et ça à mon sens en effet il y a encore une prise de conscience qui est pas assez importante ouais oui i c’est c’est c’est clair B c’est pour ça que j’ai appelé ma structure la mécanique des ruines l’idée c’est comme en fait je pense qu’on a beaucoup à apprendre des anciens avec le contexte d’aujourd’hui he clairement mais c’est voilà comment l’architecture vernaculaire quand on en parle elle est adaptée à son climat elle est son contexte et au matériaux qui était disponible directement sur place quoi après attention il faut quand même euh comment dire oui il y a des partenariats à faire par opportunité mais il faut quand même cadrer les les choses avec des contrattions avec voilà c’est c’est important quand même de le de le rappeler oui oui ou oui on on est bien d’accord mais enfin moi je me positionne sur des projets euh là bêtement d’un point de vue économique je me suis positionné sur des projets euh où j’étais 150000 € moins cher euh je travaille sur une clinique pour le moment de une clinique de gynécologie euh qui était sur un où l’opportunité c’était le terrain donc c’était une maison sur un terrain euh qui était euh qui était qui était là quoi et le le projet c’était de démolir cette maison et d’en faire quelque chose et en partant de de de la maison elle-même et en en récupérant là on est en train on est en train d’évoluer vers quelque chose où euh on récupère 80 % de la matière de ce qu’il y a déjà sur place et on va de l’extérieur et en étant beaucoup moins cher et donc on est sur un on essaie de la commande privée c’est plus facile comme commande publique mais au fur et à mesure les éléments arrivent au fur à mesure du projet les les les éléments arrivent sur place et quand on a un mettre d’ouage qui a un problème de de de sous euh même dans un cas où on est même sur un ERP o on est quand même contraint sur plein de choses ça se fait oui alors attention aussi c’est pas parce qu’on réemploie que c’est moins cher parce que là où on va pas forcément payer au même prix la matière on va passer plus de temps donc effectivement ça va être moins cher quand on est sur l’autoconstruction enfin je sais pas si c’est le cas ou pas mais mais c’est ça qui est intéressant aussi c’est que ça donne plus de temps de travail aux artisans et ça met en avant le savoir-faire ouais ouais puis bon il y a quand même ça fait ça fait quand même depuis la la fin de la deuxème Guerre mondiale les choses sont standardisées donc on a quand même pas mal de choses qui ont qui ont déjà les bonnes tailles et les bonnes choses quand on des mon euh le tout est trouvé quoi mais euh voilà c’était juste ça très bien merci ber est-ce qu’il y a d’autres questions pour Agathe by non alors on va pouvoir passer à la prochaine présentation au prochain retour d’expérience merci Agathe et donc tu tu l’avais justement signalé dans ta présentation Agathe nous allons parler maintenant des association avec l’expérience de Pascal HR Pascal HR qui est directeur de la Ressourcerie généraliste avdas à bonne encontre dans le loté Garon donc on va aller dans le loté Garon et Pascal va nous parler de son expérience puisque là c’est la 2uxè année qu’ils l’ont fait de la brocante des matériaux Pascal je te laisse oui donc bonjour à tous euh oui alors je voulais parler de deux choses la première c’était notre notre activité en tant que ressourcerie ou euh ou dans ce cas on est plutôt comme le disait tout à l’heure euh l’intervenante j’ai oublié le le le nom euh sur des petits sur des petits volumes et donc on intéresse plutôt les les projets des des clients particuliers et on va retrouver on va retrouver tout ce qui est revêtement de sol éléments sanitaires tuis parpin de la menuiserie et cetera donc ça c’est le le premier volet de de de fourniture de matériaux et sur la brocante des matériaux donc c’est c’est une c’est une opération qui a été lancée par valorizon qui est le syndicat de de de déchets du du lotgaron pour pour que les artisans ou les entreprises puissent déstocker euh t tous les matériaux qui avaient été non utilisés donc ça c’est intéressant pour pour les matériaux donc on retrouvait de la peinture on retrouvait là encore de la menuserie des sols euh des euh enfin tout ce qu’on peut imaginer en terme de matériaux voilà ça c’est le deuxème c’est le le deuxième volet de de mon intervention j’ai pas plus de choses à dire que cela mais ça ça rentre dans dans les dans les différents sourcings possibles de matériaux en sachant que donc des ressources ré recyclé il y en a vraiment partout à travers le territoire donc j’ai vu qu’il y avait respire qui estta avec nous Jean-Paul voilà il y a REM bat dans le Nord voilà dans tous les départements euh les les structures sont assez bien représentées et toutes ont de plus en plus des vraiment dédiés des des endroits dédiés au au bâtiment et nous avons dans le réseau renêtre nous avons h structures qui sont dédiées euh pmcb donc vraiment produits matériaux du bâtiment euh là c’est remabat batestia je ve pas toutes les citer mais je vais en citer quelquesunes pour montrer vraiment que tout le territoire est est bien pourvu et cette expérience de brocante des matériaux qui a commencé dans le Lot et Garon se poursuivra ou en tout cas va commencer cette fois-ci en Dordogne cette année donc j’ai vu qu’il y avait crristal qui était avec nous Christal si tu veux parler de de ton expérience que tu es en train de mettre en place en dordog n’hésite pas mais voilà vraiment savoir que pour se sourcer euh c’est structure alors en effet au niveau de la quantité de matériel à gatelad c’est pas sur des grandsh des grandes grands projets mais en tout cas on peut trouver facilement à ce sourcer de ce côté-là aussi est-ce que vous avez des question ou des des structures veulent intervenir sur ce point-là alors j’ai Julie Pilon qui veut peut-être prendre la parole ouais bonjour vous m’entendez oui on t’entend est-ce que ouais du coup maintenant c’était juste pour vous informer que nous également on organise une brenconre au matériaux on représente l’association circulaire et on va faire cette brocon sur le territoire de Rochefort le territoire de la Communauté desaglo sur à peu près 10 15 villes donc sur tout ce qui est matériaux de construction mais aussi tout ce qui un vendu articles de stockage autre que construction voilà on se lance un petit peu dans dans l’inconnu je vous mettrai le lien je vous mets le lien de notre LinkedIn parce qu’on on publiera pour l’instant c’est on est en pleine organisation mais on publiera prochainement sur l’organisation qui sera définie donc n’hésitez pas à consulter notre notre Link pour en savoir plus donc les l’exemple brocant des matériaux SM tout à fait 4 24 voilà et jeis en contact d’ailleurs on a eu les rencontres régionales de l’EIT où on a été plusieurs acteurs à à proposer ce projet justement sur le modèle de valorison donc voilà ça ça se développe sur le territoire très bien alors Alicia Alicia veut peut-être prendre la parole tu peux peut-être prendre la parole pour poser ta question Alicia Goré préciser alors je prends la parole mais il y a mon collègue qui parle également donc c’est pour ça que j’ai je l’ai tapé pour que ça puisse apparaître euh merci du coup c’était pour savoir VO sil avait s’il était prévu que ça que ça se reproduise ce genre d’initiative ben au avec valorison et ben quel est le retour finalement est-ce qu’ y a beaucoup d’artisans quit participer est-ce que les matériaux sont sont bien parti enfin quel a été l’accueil en fait de de cette brocante voilà un petit retour de comment ça s’est passé donc oui il y a une nouvelle une nouvelle édition qui est prévue en mars prochain donc ça sera les 15 et 16 mars prochain donc la l’année dernière c’était le démarrage donc on a un peu essuyé les plâtres on a euh il y a eu quelques problèmes de communication auprès du grand public notamment mais euh mais globalement il y avait une vingtaine de de structur qu’ ont participé à à cette opération euh on avait essayé d’en remonter une autre en donc la première l’année dernière a eu lieu au mois de mars aussi on voulait en mettre une deuxième au mois de septembre euh mais la date était pas très bien choisie en fait septembre il y a la rentrée le le sourcing au préalable qui est qui est un petit peu compliqué aussi donc il y aura maintenant plus qu’une opération par an et ça sera au mois de mars parce que la période est propice aux travaux chez chez les particuliers parce que c’est bien eux qui sont ciblés voilà alors l’objectif c’est d’avoir de plus en plus de de participants à cette à cette brocante des matériaux et donc là là les les inscriptions sont sont déjà ouvertes donc voilà on retient un peu les erreurs du passéin bien bien programmeré bien programmeré l’opération en amont pour pour s’organiser pour voilà pour tout mettre en place de manière ça se passe le mieux possible B pour super merci afin de ne plus avoir de matériaux dormant ça c’est parfait c’est un très beau système alors je vois que alors Anaïs va prendre la parole et je voyaez qu’avant il y avait Terry qui voulait redire quelque chose où est-ce que tu as laissé ta main oui donc c’était juste pour dire qu’on était en train de travailler avec le réseau national des ressourceseries sur la mise en place d’un programme de formation pour les Ressourceries recycleries avec deux attentes la première c’est être en capacité de créer un diagnostic ressources pour les structures qui veulent silancer et la deuxième de mettre en place un atelier itinérant de dépose sélectif très bien deux informations très intéressantes donc en fait et on pourra peut-être en reparler euh lors lors de de des formations et cetera pour pour qu’adresse parfait de développement intéressant Anaïs je te laisse la parole oui du coup je je voulais qu’on creuse un peu le le sujet quand même de de C de cette brocante alors du coup on on on sait on connaît sur le territoire les plateformes de matériaux qui ont bah du coup qui sont installés depuis pour certaines pas très longtemps qui sont en train de monter en puissance et qu’ on des des notions euh enfin des besoins de de mutualisation pour pouvoir répondre à des plus gros volumes mais du coup est-ce que euh c’est eu justement C ces recantes qui sont organisés permettent aussi ben de de générer un peu de lien sur le territoire entre les matériothèques et les artisans puis parce qu’il y a aussi euh si on a bien compris le modèle des artisans qui euh qui viennent revendre leur leur matériaux euh leur matériaux neufs pour le coup enfin en tout cas ceux qui n’ont pas pu servir et qui euh euh et qui sont qui sont dans leur stock dormant et qui organise finalement aussi en tout cas sur votre territoire euh bah qui est à l’initiative de de cette brocante et et qui coordonne peut-être pour pouvoir permettre s’il y a d’autres territoires qui sont intéressés pour dupliquer le modèle bah de d’avoir une idée de comment comment ça fonctionne très bien donc Judie Pillon a pardon a répondu à Alicia et puis à qui s’interrogeait sur avec un lien pour tous les toutes les brocquantes au matériaux qui étaient un peu prévu merci à toi et nous allons puisqu’il est déjà 11h5 nous allons prendre le trè 3è retour d’expérience merci beaucoup Pascal 3è retour d’expérience donc de Juliette Bray chef de projet accompagnement à maîtrise d’ouvrage chez nobateek inf 4 Juliette bonjour bonjour à tous et je te laisse la parole alors je vais également faire un petit partage d’écran est-ce que ça s’affiche de votre côté c’est parfait ok euh alors comme Agath je vais vous parler de bah de nos expériences chez nobatc pour trouver des matériaux euh ce qu’on a pu mettre en place est ce qu’on est bah toujours en train de de cfiner parce que ça reste une Fère émergente et donc il y a pas une seule bonne méthode à appliquer mais en tout cas on va dire les principales principaux axes de recherche alors je vous propose déjà de revenir sur l’orientation des recherches ensuite on fera un petit point sur le diagnostic ressources de l’existant de la parcelle dans lequel fa le projet euh se mettre en relation avec les acteurs locaux euh et de de fait des gisements proches euh donc c’est c’est des points qui se font en parallèle euh c’est pas enfin il y a pas il y a pas de chronologie dans dans mon propos euh et je finirai par deux exemples euh un exemple de réhabilitation de maison qui vise le zé déchet et et un exemple d’agencement intérieur euh voilà je vous laisserai découvrir ces exemples là donc orienter le sourcing pour moi c’était important de remettre un petit peu en perspective le cahier des charges on va dire des recherches parce que quand on cherche un matériau de réemploi ça va pas être comme un matériau neuf où on aura accès à une fiche technique un catalogue et cetera et qu’on pourraah faire notre marché là-dedans ça demande du coup plus de recherche se confronter à plus d’hétérogénéités et ben de saisir les opportunités et avant ça du coup de bien accxer la recherche des matériaux donc généralement on s’interroge sur bah sur quelle ressource on veut on veut orienter la mise en œuvre de réemploi euh donc peut-être que pour commencer les démarches des réemploi pour bah pour un premier test ça serait pas mal de s’orienter vers des ressources qui sont euh plus fréquemment ou en tout cas propic au réemploi ou des filières développées donc on a parler en début de en début de webinaire le projet fcrbe liste des des types de matériaux plus propic au réemploi le CSTB l’a fait également donc là il y avait une liste des 29 familles propices donc on retrouve un peu tous les tous les corps d’état euh possible avec bien évidemment des des complexités euh plus ou moins plus ou moins détaillé en fonction des LOPS ça sera moins difficile par exemple de remettre en œuvre une baignoire que de remettre en œuvre une une charpente métallique par exemple h donc à ce titre là peut-être encore une fois pour débuter dans les démarches de réemploi favoriser plutôt les solutions de réemploi qui on peu de de demande et d’attente d’un point de vue réglementaire et et technique euh pour bah pour se euh pour se enfin pour protéger un petit peu le fait qu’on nit pas de de fiches technique dans ces dans ces matériaux là et du coup pas forcément le budget pour refaire passer des tests à chaque fois qu’un qu’un matériau sera identifié euh l’autre possibilité c’est euh quand on a par exemple le une ressource sur site de porte coupefeu qu’on a plus le pvfeu qu’on ne peut pas faire de test pour vérifier sa résistance aux incendies euh on peut par exemple déclasser euh la porte coupfeu et s’en servir comme porte de distribution donc c’est simplement détourner le domaine d’emploi original pour aller vers un domaine moins contraignant voilà donc ça c’est des pistes un peu pour intégrer plus ement de réemploi néanmoins les recherches dans les critères à à mettre en avant euh il y a des critères euh qu’on doit fixer par exemple les quantités elles bougeront pas dans le projet les besoins resteront les mêmes que ce soit du réemploi ou du neuf par contre si c’est du réemploi on peut ouvrir ou non à des lots hétérogène c’est-à-dire que si on a un besoin euh de 50 portes euh et que on a du mal à trouver ces 50 portes avec la même positionition la même matière les mêmes dimensions et cetera va peut-être s’interroger sur le projet comment on on conçoit le projet pour pouvoir intégrer une hérogénéité de de l’eau et ensuite les critères à à laisser ouverts justement pour permettre cette inégration pendant la conception bah ça va être différentes matières des matérialités différentes donc peut-être bah lancer une recherche sur du revêtement des revêtement de sol et voir si on trouve plus facilement du parquet du carelage du lino ou autrre et se laisser la possibilité d’intégrer ces différents matériaux là dans le projet euh c’est pareil pour des des critères euh plutôt souple sur les dimensions tout en en sachant que certains éléments euh devront fixer certaines dimensions par exemple euh bah pour reprendre l’exemple des revêtements de sol si on a une épaisseur contrainte pour pouvoir bah continuer à ouvrir la porte B peut-être que l’épaisseur ne doit pas dépasser une certaine une certaine mesure et donc ben on évitera les les revêtements plus épais et enfin critère laisser ouvert euh je pense à l’état des ressources euh ben pouvoir intégrer des ressources qui sont autres que en très bon état et en état quasi neuf euh en sachant que dans le marché de dans le marché de travaux euh dans le cas enin on précisera les les les conditions de reconditionnement de ces ressources-là donc voilà différents champs euh à intégrer au moment de bah de la recherche de la recherche de matériaux ensuite le diagnostic ressources on en a parlé avant donc je reviendrai un peu dessus mais en essayant de pas faire trop de rit donc le diagnostic pressource permet de connaître plus en détail le le bâtiment qui est sur sur le projet qui soit déconstruit ou rénové donc il est complémentaire au diagnostic PEMD il vientra caractériser les ressources qui ont été identifiées comme ayant un potentiel de réencore donc ça veut dire que qui sont suffisamment en bon état suffisamment facilement déposable pour être être mis en œuvre dans une seconde vie donc les étapes du diagnostic c’est d’abord une analyse documentair donc des notamment des diagnostics qui ont déjà été réalisés et surtout des des c’est polluant donc il y a laali le plomb les thmites euh si euh si des thermites sont décelés dans le bâtiment euh bien évidemment euh la charpente bois aura du mal à être considérée comme réemployable euh [Musique] ensuite bah on procède à un relevé sur site donc ça veut dire une ou plusieurs journées sur site pour relever les informations des ressources euh faire des photos et euh identifier les les qualifications à mener euh euh après le diagnostique donc par exemple vous avez euh sur la droite donc euh une un exemple de de fiche ressources euh qui annexe le rapport de diagnostic réemploi donc on voit dedans que ici on a indiqué par exemple qu’un test de déposeuse est à réaliser pour savoir ben si la les les briques ici de PARM étaient facilement déposables ou pas et si oui quelle quantité il en ressortait et quel était le bilan économique et temporel euh à à à intégrer sur le sur le chantier euh voilà et donc une fois qu’on a fait ce diagnostic ressource euh on identifie les exutoires donc ça c’est plutôt dans un euh but de réemploi exitue donc en fait ça sera l’objet du du du projet ça serait ça sera de destiner ces ressources à un autre projet mais du coup l’autre projet on comprend bien que ça sera du sourcing pour lui auprès du bâtiment euh qui a été diagnostiqué euh et donc on définit comme ça les scénarios entre réemp instittu et extitut euh selon le choix de de de la maîtrise d’œuvre sur l’intégration de de matériaux dans le projet même de rénovation ou de remise à neuf euh du du programme ensuite quand on cherche des gèements à l’extérieur euh c’est pas cadré c’est plutôt des le le réseau professionnel qui va ou on va dire euh donc c’est en premier lieu de consulter le maître d’ouvrage pour avoir accès aux données enfin la connaissance de son patrimoine des travaux qui sont en cours euh pour pouvoir peut-être créer des synergies interchantier avec le même propriétaire euh de contacter des reconditionnaires des négoces des desour sourcerie en la cité bon j’en a quelques-unes et vous voyez ces acteurs là sont aussi référencé dans donc la plateforme Opalis dont on a parlé précédemment et également dans la plateforme matériaux et emploi com donc je trouve que ces deux sites sont complémentaires euh il y a il y a pas mal de d’acteurs qui sont en double des deux côtés euh mais c’est toujours intéressant pour pour avoir des bah des pistes des pistes de de gisement euh donc je vais vous parler de l’expérimentation qui est en cours sur la réhabilitation euh qu’on a appelé zéro déchet euh donc c’est une expérimentation euh à l’échelle 11 ce qui était recherché c’était euh les méthodes pour tendre vers le zéro déchet donc en premier lieu la conservation sur site ensuite le réemploi/ash réutilisation ou réemploi détourné importe comment on l’appelle euh intégration de matériaux euh recyclés euh des process de démontabilité euh facilitant la future dépose et la fin de vie du bâtiment euh et ensuite le recyclage des déchets donc c’est un projet relativement vaste et la part de réemploi tient une part importante dans le la conception des maisons euh donc la la première étape a été donc de réaliser un diagnostic réemploi des deux maisons pour voir le potentiel de ces maisons il se trouve que le potentiel est relativement faible parce que les maisons avaient été inoccupées pendant plusieurs années euh donc peu de matériaux ont été identifiés comme réemployaable ni pour le site ni pour des enfin des repreneurs extérieurs donc on a quand même quelques matières je pense au volet comment touche pas enfin on garde les ouvertures telles qu’elles sont on change les menuseries mais on garde le le dessin on va garder les volets avec une réflexion une réflexion mais c’est plutôt de la la conservation euh on étudie le réemploi des des chauffages donc là il y a un radiateur en en fonte une des maisons a des radiateurs en fonte l’autre en acier donc on étudia la possibilité de de réemployer ces produits là et ensuite on a étudié le gisement du patrimoine du maître d’aufrage sachant que c’est Tomo France bailleur social qui a en cours de nombreuses opérations de rénovation des constructions euh sur des grosses résidence et qu’ici on a besoin de faible quantité puisqu’il s’agit de deux maisons euh de de trois pièces euh donc on peut s’approvisionner euh beaucoup beaucoup dans ce qui est déposé euh donc en en terme de méthode ça voulait dire que on recevait les diagnostics euh PMD réalisé dans ces dans ces bâtiments on faisait une et on recevait les photos tout ça ça passe par une une plateforme myslea donc on pouvait faire une présélection des ressources qui nous paraissaient intéressantes à réemployer pour le projet euh généralement il y a une visite sur place qui est organisé pour que chaque acteur puisse prendre les les mesures les informations euh euh euh qui lui sont importantes sur les ressources qui ont été ciblées ou peut-être découvrir découvrir d’autres ressources qui n’avait pas été mentionné dans le dans le diagnosticque euh donc relever ces caractéristiques de faire ensuite des échanges pour Ben valider euh la concrétisation le ce dont le projet a besoin euh des précisions sur l’état sur le de stockage et cetera euh peut-être bah par exemple ici B c’est un tout petit mais par exemple il y avait plusieurs types de d’éviers en céramique et on a choisi pour le projet de prendre des éviers double vasque bon ben du coup ça nécessité euh au cureur du projet émetteur de faire un inventaire des éviers double vasque euh pour bah pour sélectionner la ressources dont dont nous avions besoin pour les portes ici les portes vitrées et ben on avait un besoin euh donc d’une d’une certaine quantité euh mais par exemple il y avait un certain nombre qui qui s’ouvrait plutôt enfin avec un ouvrant côté gauche et l’autre avec un ouvrant côté droite donc ne pas se tromper au moment de la dépose que c’est CQ ouvrant gauche et qure ouvrant droite par exemple bon c’est des précisions comme ça à avir auprès de auprès du cureur h et alors j’ai pas mis la photo mais c’était on a un exemple de de détournement de la de la ressource souvent il y a des donc les menuseries extérieurs ont du mal à trouver une un exutoire en tant que réemploi euh tel quel parce que c’est difficile de prouver la performance thermique d’une part et aussi l’étanchité des menuser extérieur euh et donc nous on a fait le choix de récupérer des menuiseries extérieures pour en extraire enfin pour désolidariser uniquement le vitrage et recréer une menuiserie pour pour un vitrage intérieur donc entre entre entre chambre et salonprès en second ch voilà donc ça c’est un un une solution de déclassement du domaine d’emploi par exemple euh et dernier exemple euh qui est qui est le détournement de bois d’œuvre en fait il s’agit de l’agencement de la cuisine de nos locaux à de nosbatek à Bordeaux euh on a fait le choix euh de de de d’aménager une nouvelle cuisine avec des matériaux issus du réemploi donc on s’est fait accompagner du designer atelier CNC euh qui avait la connaissance de de gisement euh pour réaliser son travail donc par exemple les caissons euh vous voyez il y a des il y a des ils ont des des couleurs différentes pas le même la même finition à l’intérieur en fait c’est des caissons qui étaient des des rebut de de dressing d’un magasin de bricolage à mergac euh magasin qui était référencé sur la plateforme refaire euh donc c’est une plateforme qui qui est portée par la FAB euh sur la la métropole bordelaise du même du même site de magasin de bricolage qui était déconstruit il y avait également du bois de charpente euh qui a servi à faire ici donc les vont servi à faire à faire des tables euh à manger et enfin euh les façades alors là c’est l’aspect l’aspect fini il y avait un premier test qui avait pas fonctionné parce quei céit bah c’était l’objet de la commande hein expérimenter une cuisine bois bois de réemploi euh et donc là la le l’option retenue c’est des panneaux de contreplaqué issus d’un d’un salon professionnel au moment du G7 àarit et donc l’atelier CNC a eu connaissance de ce gisement par son son réseau professionnel euh donc pour conclure comment réussir sa démarche de réemploi et et donc bah trouver des matériaux à intégrer euh ben de notre point de vue il faut être souple et réactif euh sur les opportunités euh s’approprier vraiment son patrimoine son territoire et l’interroger euh pour pour pour vraiment envisager toutes les solutions de remise en œuvre et s’entourer des personnes sensibilisées et engagé engagé sur le sur le projet c’est tout pour moi je vous remercie merci merci beaucoup Juliette merci pour cette présentation est-ce qu’il y a des questions pour Juliette j’ai vu passer une interrogation sur les portes coupe-feu et il me semble que Mathilde billet tu pouvais y apporter une réponse alors oui si vous voulez donc le le sujet cétait combien ça coûtait à peu près les tests en laboratoire en fait que ce soit porte coupe feu ou non en fait les fores coupefeu euh il y a un sujet c’est que en fonction de là où elles ont été posées il y a aussi des commissions de sécurité qui doivent passer régulièrement donc c’est toujours intéressant d’avoir le suivi des des commissions de sécurité et si elles sont déposées euh si on est dans un temps où la commission de sécurité est passée euh euh pas longtemps avant et si elles sont déposées proprement avec leur bâtis euh elles peuvent être réemployées tel quel euh si on a besoin euh potentiellement on peut aussi refaire simplement le bâti de la porte avec le bois en fonction et si on a des tests en laboratoire en gros les tests en laboratoire ça peut coûter entre 1000 et 5000 € c’est là où on va avoir des choix à faire en fonction de la quantité de gisement qu’on aura trouvé euh des performances attendues c’est c’est vachement intéressant parce que par exemple si on a des panneaux acoustique ça vaut peut-être le coup parce que derrière on arrive à récupérer 1000 m² de panneau acoustique donc on va faire ce qu’on appelle des campagnes de test h et c’est très facile vous appelez un laboratoire de test vous vous leur demandez un devis et vous allez voir c’est en fait c’est c’est tout à fait accessible à tout le monde et en fonction de ça vous allez pouvoir orienter vos choix de déclasser ou non votre matériau et et en fonction de la quantité dont vous aurez besoin bah vous allez pouvoir aussi le faire sur la halle de colombelle ils ont fait les tests en laboratoire sur la performance d’isolant sur les fenêtres en fait non les fenêtres elles étaient encore elles étaient encore sous garanties ils ont fait un une extension de la garantie du produit si bien que du coup elles ont été garant pendant je sais plus 10 ans au final bon ils se sont fait voler les les fenêtres sur le chantier mais et dans l’idée c’était c’était bien et ils avaient toutes les validations techniques après je vous invite aussi à avoir un bureau de contrôle dont la mission a été aussi écrite en disant qu’on veut un bureau de contrôle qui soit sensible au sujet du réemploi ou alors qui est déjà une expérience de réemploi comme ça on va travailler en bonne intelligence avec eux et pas dans un dans un bras de fer parce que c’est vrai que si vous avez dès le début un bureau de contrôle qui vous met des bâtons dans les roues surtout globalement ça va être compliqué je vous invite à à demander à un autre interlocuteur ou alors à se dire que bah peut-être que sur ce chantier on va être moins ambitieux que ce qu’on pensait parce que le bureau de contrôle ne nous permet pas de faire ce qu’on veut faire voilà j’espère que j’ai répondu très bien puis avait eu aussi un complément de Terry du collectif médusine qui avait mis un lien pour que la personne aille regarder et bien merci beaucoup Juliette euh ça a été très clair euh nous avons des personnes qui commencent à à à s’en aller vraiment merci donc on pour résumer j’ai l’impression qu’il faut coopérer avant tout Juliette tu le disais euh aller vers les les gens enfin Agathe le disait également euh euh c’est très important et puis on voit les les euh expériences [Musique] de de batéotch et cetera et c’est exactement ça c’est au fur à mesure elle se développe est-ce que toutes les deux Agathe vous avez un un mot pour clôurer un petit peu cette cette webinaire bah moi j’iraai dans ton sens avec les synergies à cré j’ai l’impression que depuis plusieurs années ça bouge beaucoup euh que ça se structure que on voit des des plateformes bah on voit de plus en plus de plateformes qu’ell soit euh numérique mais aussi physique euh je pense que tout ça va prendre un peu forme pour se massifier comme on dit euh mais surtout devenir bah plus forcément euh euh une une niche et quelque chose d’un peu farfelu mais devenir plutôt une norme d’aller s’approvisionner vers quelque chose qui a déjà connu une première vie ouais je suis assez d’accord euh bah moi ce que je voudrais juste dire c’est n’ayez pas peur en fait on peut on peut tester des choses en commençant petit on peut être hyper ambitieux et puis surtout c’est quand même c’est quand même hyper enthousiasm parce que on redéfinit un peu nos métiers on sait pourquoi on fait et puis beaucoup beaucoup de personnes s’y intéressent de plus en plus et en général elles sont plutôt ouvertes au partage donc allez-y quoi éclatez-vous moi j’ai envie de dire très bien et puis on voit qu’il y a maintenant beaucoup de monté en compétenence pour les professionnels justement en formation voilà il se développer il y a une formation Odis de prévu pardon je fais un peu la pub pour la formation de réemploi à limoge fin mars je crois que c’est 27 28 et on la tient Mathilde billet et moi sur 2 jours je vous encourage à y aller très bien c’est noté n’hésitez pas à demander à Agathe ou à Odis Anaïs est-ce que tu veux nous faire un une petite conclusion euh pour qu’on se retrouve au prochain webinaire c’est ça alors du coup merci déjà bah à toutes et à tous pour la participation nos intervenants euh juste du coup je voulais réagir aussi en disant qu’il y a quand même plein de choses en construction sur notre joli territoire néoakquittin alors sous l’impulsion de notre collectif sur la partie webinaire mise en lien sur les bulles de coopération parce qu’on parle beaucoup de coopération donc euh je l’ai montrer en présentation on vous enverra tous les supports effectivement tous les liens aussi pour bah pour ceux qui sont présents mais pour ceux aussi qui viront en replay les webinaires ce qui seront accessibles en replay on m’a posé plein de fois