Engagée dans de nombreux projets de protection du patrimoine oasien, Salima Naji fonde son agence au Maroc en 2004. Elle propose une alternative constructive privilégiant les technologies des matériaux premiers et biosourcés dans une démarche d’innovation respectueuse de l’environnement. Naji a construit à ce jour une trentaine de bâtiments bioclimatiques en terre ou en pierre dans le Sud du Maroc et a participé à une évolution du code de l’urbanisme marocain vers une utilisation progressive de la terre crue.
En tant qu’anthropologue, elle a consacré de nombreux ouvrages aux patrimoines bâtis du Sud marocain dans leur dimension intangible éminemment sociétale. Sa pratique est doublée d’une activité scientifique dans de nombreux programmes de recherche-action internationaux qui interrogent la durabilité et la relation entre les sociétés et leur environnement.
Salima Naji est lauréate en 2004 de la Bourse “Jeunes architectes” de la Fondation EDF et son travail a été remarqué à de multiples reprises, notamment deux fois par la Short list de l’Aga Khan Award for Architecture (cycles 2022 et 2013). Chevalier des Arts et des Lettres (2017), elle a publié de nombreux ouvrages d’architecture, parmi lesquels Greniers collectifs de l’Atlas (Edisud, 2006), Le Ksar d’Assa. Sauvegarde d’un port du Maroc saharien (DTG, 2013) ou encore Architectures du bien commun, pour une éthique de la préservation (MētisPresses, 2019).
Fondation Pavillon Sicli
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Captation et montage vidéo : Guillaume Robert
[Musique] bonsoir tout le monde on va on va commencer merci d’être venu si nombreux pour Salima alors ce soir nous invitons Salim elle va ouvrir le cycle de conférence qu’on a appelé simplexité et je vous remercie cette notion est détaillée dans un essai éponyme de Alain Berto qui sera ici en
Février donc je vais pas vous faire la pénible explication du terme de simplexité il le fera bien mieux que moi et ce qu’il faut savoir c’est que la simplexité c’est l’art de rendre les choses compliquées heureusement c’était pas en live je recommence donc je recommence la simplexité c’est voir les ah c’est de
Rendre les chos compliqué très simplement c’est la phrase est beaucoup trop compliquée pour moi mais alors la question qu’on va se poser ce soir c’est en quoi le travail de Salima Nji illustre cette notion c’est bizarre parce que Salima elle s’embête un peu à construire des villages entiers en terre
Ell s’embête à construire des voûes en terre ell s’embête à construire des maisons en cours c’est pas très simple ell s’embête à expliquer à chacun comment il faudrait se souvenir elle s’embête à convaincre elle s’embêre à aller chercher des ressources là où elle est le plus proche elle s’embête c’est
Pas très simple en fait je comprends pas le principe parce qu’en fait ser quand même bien plus simple de construire en béton armé ce serait bien plus simple de construire en Mellon he ce serait bien plus simple tout le monde serait d’accord avec vous alors que là vous
Vous battez au quotidien parce que depuis la deuxème Guerre mondiale le béton armé règne comme un moyen construction le plus simple il est pas entravé par le climat il ralentit pas par l’accès des ressources il a pas besoin forcément de savoirfaire le béton armé il est pratique pour tout alors pourquoi s’embêter
Finalement Salim peut-être ce soir va nous démontrer que l’industrie actuelle de la construction est un peu trop simpliste et qu’il faut avoir le courage collectif d’introduire un peu de complexité donc finalement de nous expliquer un peu l’art de cette simplexité [Applaudissements] [Musique] merci merci merci beaucoup merci Marline
Je voulais aussi avoir un mot de remerciement parce que cette conférence elle devait avoir lieu déjà il y a fort longtemps et en fait ça n’a pu se faire ni en 2020 ni en 2021 ni bon et puis en 2022 ou 23 je me souviens plus plutôt de
22 on on a dit est-ce que Simplexity et simplexité serait une thématique et là j’ai dit oui ça me va comme une chaussure à son pied et je voudrais remercier un certain nombre de personnes qui font que je suis là ce soir qui ont permis aussi les les l’édition du du
Livre Elena kogato lamza je sais plus si elle est toujours là Marc brerie Barbara Tyron je voulais remercier aussi toute votre équipe parce que c’est quand même un un bonheur d’être entouré comme ça pour la communication Fanny Olivier Lionel de veau évidemment bénéict le pinec et puis
Marline donc ça je vous le je le dis parce que c’est extrêmement important ce type de ce type de rencontre ne se fait que parce qu’il y a à un moment donné des personnes qui vont se soucier de rendre plus plus plus plus proche une parole qui se fait derrière dans
L’arrière-cour dans les marges et cetera alors j’ai choisi l’art de la couture Riata en arabe vous allez voir pourquoi au fur et à mesure où je vais présenter tout ça euh parce que je crois que toutes ces modèles toutes ces questions de principes toutes ces questions de dispositifs sont vraiment
Au cœur de n’importe quel projet d’architecture en effet ça fait sens pour pour pour nous mais ça fait sens évidemment pour chaque projet chaque architecte et chaque projet aussi de de vie finalement puisque c’est l’histoire d’une création du début à une fin et donc toutes ces questions d’anticipation
De de de respect d’un certain nombre de de choses elles ont été beaucoup beaucoup beaucoup dites pour l’architecture pour le design et puis même pour le le le la mise en valeur de soi pour le le coaching mais je il y a des éléments comme ça qu’on trouve sur internet qui sont extrêmement
Intéressants et moi j’ai prévu de partir d’abord du commencement de comment c’est né cette simplexité comment elle est née chez moi pourquoi j’en suis venue là pourquoi ça m’a paru en effet une évidence de me coltiner de difficulté en difficulté non pas de choisir une voie
Royale donc on verra en 5 6 temps l’histoire de voilà de cette présentation jeis essayer de tenir ce qui m’a été donné je mets un chronomètre pour m’en assurer parfois j’irai assez vite puis parfois je m’arrêterai je crois que on va revenir au greniers collectifs qui sont un bien commun il y
A des greniers aussi en ici en Suisse et puis y a ces questions de de écooréhabilitation éconstruction Paléo innovation et évidemment je terminerai avec le séisme une une référence à à tous ces ces référentiels qui nous permettent de transposer certaines choses difficiles et et puis d’abord les greniers les greniers collectifs qui
Sont cette leçon d’architecture et c’est vrai que celui-ci que j’ai restauré très tôt et son sa mère qu’on va voir au creux de la vallée dans quelques secondes qui est donc ça c’est la fille de l’autre grenier il y a des filiations aussi qui sont l lu et qui sont lu au
Regard de mot chargés puisque mère et fille c’est pas père et fils donc c’est en tachit en Berber et donc ça c’est la fille elle est beaucoup plus vaste beaucoup plus généreuse dans ses formes mais elle est la la la fille de celle-ci qu’on va voir et elle je l’ai restauré de dès
2004 parce que j’avais une dette une dette envers les gens qui m’accueillaient chez eux et cette nuit-là quand le pentegrenier sur la façade arrière est tombé on s’est dit avec les villageois allons allons la restaurer et comme je venais d’avoir un héritage et bien j’ai dit ben allons-y
Ils m’ont dit non c’est à nos ancêtres il’est pas question que qui que ce soit s’en occupe mais j’ai quand même fait ce qu’il fallait parce que il n’y a pas de revenu dans dans ces région voilà donc je crois que c’est important de dire comment face à ces architectures extraordinaires j’adore
Du bâti par exemple je pense que c’est en effet plus large plus plus précis donc quand on est devant ces merveilles d’intelligence qui ont 8 siècles pour le précédent pour celle-ci ils disent 10 siècles mais on en a aucune preuve matériel donc je me garderai bien toute
Toute assertion en tout cas a plusieur ce qui est certain c’est qu’il était là au 16e et sans doute au 15e et puis les difficultés pour la restauration naturellement euh je fais en sorte aussi de faire un rapport avec ce séisme qui me qui me qui me hante en ce moment où
Je me dis qu’est-ce qui va se passer on en a parlé en off entre amis du Maroc tout à l’heure qu’est-ce qu’on va faire qu’est-ce qu’il faut faire qu’est-ce qui va se faire et vous voyez à l’intérieur de de ces merveilles comment leata c’est-à-dire la couture avec du bois on
Est venu réparer sans jamais toucher sans démolir et en mettant des tirans à l’intérieur on va les voir dans un instant et ces greniers dès que je peux j’en restaure un dès que les communautés mautorisent aussi et elles sont ils sont à chaque fois vous le voyez unique à chaque fois il y
A ce génie du lieu et je dois vous dire qu’une des questions extrêmement intéressante qui est arrivée avec ce séisme c’est que beaucoup de lieux qui étaient construits sur plusieurs siècles n’ont pas été ont été épargnés par le séisme ce qui veut bien dire même si
C’est pas encore une on n a pas d’assurance il y a des études en cours pour l’affirmer mais beaucoup des constructions qui étaient trop neuves ont disparu pendant le séisme donc ce génie du lieu cette importance de du choix d’un site pour habiter pour l’occuper pour y entreposer comme ici
Les denrées les plus précieuses et puis s refugier en cas d’attaque jadis donc le grenier je pense qu’ici tout le monde sait à peu près ce que c’est le village est en contrebas et au moment des récoltes les gens continuent ça se fait pas partout mais au Maroc ça se fait
Donc atnarfen qu’on a vu tout à l’heure qui est un grenier absolument extraordinaire grenier de couronne comme les autres aussi avec cette ce temps qui est passé et qui fait que il a façonné aussi ses greniers collectifs alors je vous disais on y entrepose les biens précieux les récoltes et dans certaines
Régions du Maroc il est encore en activité on le trouve aussi au Canaris mais depuis les conquistador N a plus rien et au fond ce qui est intéressant c’est qu’à chaque fois qu’on essaie de restaurer on fait en sorte bien sûr il faut reformer former redécouvrir avec les artisans questionner les personnes
Âgées s’assurer qu’elles nous accompagnent et s’occuper aussi des enfants on a beaucoup choisi très tôt de les faire venir et c’est lesmin les maîtres maçons les maîtres qui sont les hommes du village qui vont faire les explication qui vont faire en sorte que ils leur explique ce ces sites et comment c’est
Construit et pourquoi c’est construit comme ça et pourquoi il faut ventiler d’une certaine façon accueillir le vent d’une d’une autre et puis ensuite on fait faire des maquettes alors ce jour-là comme il y avait la la vidéo il y avait un monde fou mais en général on
Est plutôt à quatre ou C enfants tout le monde voulait c’était aussi euh voilà une des premières fois dans ce village et donc évidemment on a été très heureux du du détail du soin des enfants de leur capacité à analyser et comme on s’occupe des enfants mais pas des femmes euh
Voilà il y avait aussi la question de s’occuper des femmes en leur donnant des revenus mais le film voilà c’est une autre histoire avec notamment une designer qui est une de mes amis et qui vient et qui s’occupe de tout toutes les femmes du village pendant une session de
Sessions trois sessions ça dure 1 an 2 ans pour que ensuite elle puisse produire des choses à leur pter et qu’on oublie personne ni les hommes ni les enfants ni les femmes parce qu’on avait remarqué qu’on donnaient toujours des salaires au aux hommes et que les femmes
Étaient les laissai pour compte de ces projets et donc à un moment donné on a pris conscience avec mon association qu’il fallait s’occuper d’elle alors un grenier je vous disais qu’est-ce que c’est un grenier c’est un lieu où on entrepose c’est un lieu où on va donc
Enciler c’est un lieu sacré c’est un lieu où on met où on mesure et ces dons vont être ensuite renvoyés à d’autres lieux qui vont ensuite s’en servir pour donner à d’autres et faire en sorte que à terme quand il y a des grands moments fédérateurs de ces tribus et que ces
Dons vont aller dans des grandes aou m et bien ça va être donné à des nécessiteux dans les villages ça va être donné à à la veuve aux orphelins et cetera il y aura toute une gestion du collectif autour de ces greniers et c’est sans doute pour ça qu’ils ont
Perduré au Maroc aussi longtemps donc je voulais vous montrer quelques images de de la gestion des des de tout ce qui est la mesure et comment on transporte et on encile parce que souvent on croit que c’est une chose qui est qui est perdue mais elle n’est pas alors pas de rupture
Écologique dans les milieux je crois que ça ça a été vraiment pardonnez-moi ça a été vraiment quelque chose qui m’a hanté et de plus je vieillis et plus je comprends aussi toutes ces actions c’est-à-dire que on n’est pas simplement là à être des hommes être vivants mais on a d’autres êtres vivants avec
Lesquels nous travaillons et il n’y a pas simplement euh euh voilà il y a aussi les animaux il y a aussi un certain un nombre de d’êtres qu’on ne peut-être qu’on ne voit pas et je crois que c’est très important d’avoir compris que le vivant c’est une un ensemble
C’est une matière c’est quelque chose de très complexe et quand on dit simplexité souvent on arrive avec un un objet d’architecture et on le pose alors qu’avant il y a eu toutes ces sédimentation de vie et qu’on peut pas poser les choses comme ça donc je pense que cette épaisseur temporelle la
Question de la matière qui est au cœur de tous mes projets ça va vous voilà vous allez le comprendre et on voilà alors les paramètres écologiques induits c’est une évidence quand on a commencé à avoir ces problèmes de de température il y avait aussi la question tout de suite des ressources
Essentielles qui s’est posé vous connaissez ce schéma qui était dans cette magnifique exposition du Pavillon de l’Arsenal à Paris il y a quelques années où on a tendance quand on construit aujourd’hui à prélever plus que nécessaire et à jeter les 3/4 des choses et c’est et finalement la plus
Première dépllution du BTP ça reste la ressource le matériaux et la façon standardisée dont on s’en occupe et moi quand je restaure quand je construis quand j’utilise les stypes de palmiers je fais très attention d’abord d’aller chercher certains sujets qui sont soit en surnom soit qui sont voilà plus en très grande
Forme soit je m’assure que on on va replanter comme pour le grand projet Dua on a consommé beaucoup de palmiers il y avait une coopérative qui plantait en parallèle du projet parce que il fallait pas qu’on déséquilibre l’environnement dans lequel on travaillait et après on obtient des merveilles de d’intelligence
Je viens tout de suite à cette compétence d’édifier et c’est une c’est une extrêmement complexe qui avait été mise en en valeur par François Chouet dans son grand livre l’allégorie du patrimoine où elle m’avait fait comprendre finalement pourquoi on construisait comme ça dans ces montagnes et pourquoi ça n’avait rien à voir avec
Ce que je connaissait par ailleurs dans l’architecture dite conventionnelle avec une entreprise et finalement cette question du matériau avec Marc breveli on travaille sur le geste à cette question où le corps est centrale et où finalement quand on va être dans une filiation et on va donner à à appr
Prendre entre le le maître et son apprenti et bien à chaque fois il va y avoir aussi tout tout tout ce qui ne se transmet que par le geste et tout ce qui ne peut pas se transmettre à l’école donc je crois que le terrain comme école
De la vie c’est une évidence pour nous tous quand on est confronté à n’importe quel sujet pour un architecte ou un ingénieur c’est une nécessité vitale pareillement et quand François chois dit il y a cette compétence dédifieré et cette compétence elle est vraiment liée à elle est un langage propre à l’homme
Et elle est liée à une une une transmission qui va se passer d’homme à homme à ce moment-là on comprend qu’on est vraiment dans cette complexité réelle de la transmission que l’art d’édifier he pour reprendre un une une terminologie qu’elle qu’elle qu’elle usite énormément l’art d’édifier finalement il a besoin d’énormément de
De de temps d’énormément de patience et que ces compétences elles se forgent sur la durée mais elles se forgent dans des contextes et dans des milieux spécifiques et face aussi à des objets spécifiques alors j’ai travaillé d’abord sur les greniers collectifs parce que je faisais une thèse de doctorat et que je
Tardais à avoir mon autorisation d’exercice au Maroc et que donc que j’en ai profité pour aller jusqu’au bout et passer de vallée en vallée pendant des années ça a duré presque 7 ans et ça m’a fait prendre conscience donc en faisant ces restaurations spontanées dont j’ai
Parlé tout à l’heure et ensuite en les orchestrant de façon plus plus ciblée avec une association avec des amis avec des proches avec des parents avec des gens qui nous faisait confiance puis maintenant souvent avec l’État qui est copartenaire de mes projets dès que je peux et bien j’ai été choisi pour m’occuper
De ce grandar qui est Lear d’A où j’ai passé aussi 5 ans tout ça est plus ou moins parallèle et donc ça m’a fait réfléchir sur comment on construit comment on transfère comment on transpose et comment on transpose en effet des modes de faire des modes
D’action ça se fait par les hommes mais pas toujours on peut pas envoyer unem dans une entreprise il peut se faire broyer par cet entrepreneur il est préférable de l’envoyer à nos frais dans cette entreprise pour qu’il forme ou qui reste c’est ce que je fais j’ai deux malmes dans ma société d’architecture
Qui vont accompagner chacun des projets moi je reste longtemps mais eux restent une semaine 10 jours pour s’assurer que ça se fait et ensuite on peut après poursuivre cette capacité à développer ses possibilités et même avec des projets comme celui que je suis en train de terminer sur Casablanca sur une villa
Coloniale qui était à la Chau on a retrouvé et j’ai formé tous les artisans de cette entreprise à la Chau et il est maintenant très compétent et ça me fait plaisir parce que ça veut dire qu’il y aura et il y a comme ça maintenant une douzaine une quinzaine d’entreprises qui
Savent faire et qui sauront dupliquer ailleurs pas spécialement avec moi donc c’est extrêmement intéressant je pense de comprendre que du tissu associatif dans une tribu traditionn on va dire voilà on peut transférer transposer auprès de de de cear où nous avions inventé hein des innovations sociales pour mettre au point et la
Puissance publique m’avait fait confiance déjà et nous avions ensuite proposé un certain nombre de dispositifs pour que on puisse utiliser la ressource et et sauvegarder ce comme il le fallait et ensuite on l’a transposé dans des entreprises je pense que c’est pas parenèse où on passe d’une architecture
De collecte on va dire très traditionnelle à l’écoconstruction comment elle se fait je pense qu’aujourd’hui il y a énormément de de gens qui travaillent qui essayent qui font et je pense que ce qui était extrêmement intéressant dans cette simplexité c’était que justement j’étais sur plusieurs échelles de lieu plusieurs temporalités
Plusieurs plusieurs maîtrises d’ouvrage si on peut dire plusieurs interlocuteurs et donc ça m’a permis en étant installé dans le sud naturellement on peut pas faire ça depuis une capitale européenne ça m’a permis de d’aller vite et de développer ce qui s’appelle ailleurs les matériaux à faible intensité carbone et
Cetera et toute cette terminologie finalement elle est au cœur de tout ce qui s’appelle vernaculaire et elle est vraiment là et moi souvent je me dis bon on doit réfléchir et comme je travaille sur des ruines je pense que c’est aussi pour pour ça que ça m’a saisi ce séisme
Parce que j’avais l’impression tout tout à coup de cet accélérateur de temps qui représentait et que le continuum des pratiques cette fois-ci avait été brisé et que il fallait le retrouver et que donc là ça ne se fait que dans la pensée architecturale du chantier et ça c’est extrêmement
Important donc vous voyez n’est-ce pas ouais donc en fait on a travaillé après sur des sites où la plupart des entreprises n’avaient jamais travaillé avec de la pierre en brut comme ça ni avec de la terre et il a fallu les convaincre en effet il a fallu ensuite une fois qu’on y est
Parvenu par le CPS le cahier c’est le CPPT en France le cahier des charges on y est parvenu sur d’autres lieux tout aussi exposé au risque climatique et là ce sont les usagers qui sont venus visiter et qui m’ont dit ah d’accord on peut faire ça on peut on doit même il a
Et euh voilà donc ça n’a pas fait de petit spécialement ça commence à se faire timidement parce que il y a d’autres paramètres qui entrent en jeu on en parlera un peu plus tard qui touche à la distinction sociale et à la perception naturellement de la terre et
De la pierre mais on m’a dit qu’il y a d’autres perceptions ailleurs qui retardent aussi cette évidence que de TR travailler avec ce qu’on a àorté de main et qui est qui est là et qui devrait être si facile alors on s’est battu le bureau d’étude a été charmant il nous a
Trouvé une solution j’avais proposé IPE IPN il a fait ça donc avec HEA et il a ensuite accepté que on fasse une charpente traditionnelle donc on l’a pas faite sur l’ensemble du du lieu mais on l’a fait sur une partie et c’est ce qui permet bien évidemment on choisit pas
Tout ce sont des encore une fois c’est des petits budgets je sais pas s’ils étaient inscrits tout à l’heure ridicule et pour moi il était extrêmement important quand j’ai compris que ça se passerait pas par la capitale je suis né à Raba mais que ça se passerait plutôt
Sur le terrain avec des projets où on se coltine en effet la difficulté je j’ai fait en sorte que cette question de la juste mesure criè en Arab dialectal elle soit au cœur de tous les projets et c’était extrêmement évident pour moi pour les pour les restaurations et je me
Suis rendu compte en comparant avec d’autres que finalement euh peu de gens vont restaurer de la même façon au Maroc on est encore dans une forme de disneylandisation et on n’est pas suffisamment dans une réflexion sur les sédimentation les les approches justement par le milieu par l’eau par
Tout qui a fait la vie avant et puis là encore vous voyez des sensibilisations à l’environnement avant que de construire je je ne m’attarde pas parce que je trouve que les images parlent d’elles-même ce musée qui est le musée de de de tisnite c’est un musée qui est
Toujours pas terminé qui a été arrêté par les islamistes voilà qui est en pisé et c’est un musée qui qui qui qui contient finalement il était comme ça c’est une kasba à l’origine et puis à l’intérieur il y avait une kasba qui était inachevée et finalement on a pu
Construire je veux pas présenter ce projet parce que je vais plutôt vous parler d’un autre projet plus intéressant qui est un projet que qu’on a fait à gadire et qui va reprendre finalement des idées comme cellees-là la seule chose qui me paraît évident pardonnez-moi c’est que il était
Possible puisque c’est un projet que j’ai commencé en 2013 qui est toujours pas fini il était possible d’amener ces innovations progressivement en les proposant à l’entreprise qui n’était pas payé dans les délais où il y a eu des des retards pas possibles ensuite l’entrepreneur est décédé ensuite ce
Sont les islamistes qui ont pas voulu de ce projet et puis là je pense que cette année il va se terminer mais à chaque fois je là à chaque fois euh il y a euh un un vrai souci et souvent ils vont ils vont vite en besogne et ils préfèrent du
Calpinage et ils ne veulent pas qu’on aille vers une innovation évidente à mes yeux qui est de construire toute la construction directement en pierre sans voile de béton et et ou en terre et pas du tout en calpinage et c’est quelque chose ce processus qui est délicat qui est
Difficile on en parlera sans doute parce qu’il nécessite ces règles de l’art parce qu’il nécessite des garanties parce que les bureaux d’études et notamment les bureaux de contrôle ne nous suivent pas et que donc ça pose de vrais soucis et qu’à chaque fois ce sont des batailles qu’on peut gagner sur une
Première manche mais qu’on gagne pas sur une manche totale alors ce qui est intéressant c’est que comme il a fallu des années pour le faire j’ai pu transposer des choses que j’avais prises dans telle restauration sur voilà et elle a été elle est venue j’ai pu comme
Ça faire une sorte d’inventaire dans ce lieu de toutes les techniques de l’Anti-Atlas dans la ville que j’habite depuis 2008 donc c’est intéressant et je pense que l’autre intérêt de notre métier et je pense que c’est pour ça que simplexité nous interpelle c’est qu’il y a cette porosité entre la théorie et la
Pratique qu’on est quand même des gens qui avons deux langages ou trois langages on lit on lit des plans on invente une écriture on a plus ou moins on se donne plus ou moins le droit d’expérimenter cette écriture on produit des choses plus ou moins intéressante plus ou moins savante et toute cet
Enchevêtrement de temporalité d’écriture de réflexion fait qu’ensuite on a une architecture et le la confrontation au milieu aux personnes aux maîtrises d’ouvrage à tous nos interlocuteurs fait qu’ensuite on va avoir aussi un choix une évolution et quand même un certain nombre de projet dont vous voyez aussi
Le nombre donc c’est pas un projet c’est une trentaine maintenant de projet où j’ai pas toujours le temps d’ailleurs de communiquer mais où on peut pas me dire aujourd’hui ah non mais on y arrive pas non c’est impossible ah non ça coûte trop cher parce que ça c’est le truc
Habituel c’est là et ça a été fait pour le pauvre comme diraiit d’autres et ça a été fait vraiment dans des choix de de restauration ce sour colonial était construite dans les années 30 voulait être rasé par la maîtrise d’ouvrage et le Cher Monsieur euh qui heureusement a disparu
Rapidement a quand même envoyé le Trax Jose j’ose parce que c’est vrai et il a envoyé le Trax et il a démoli les trois/4s quasiment de ce lieu donc on en avait on on a restauré on a réussi à quand même sauvegarder une partie qu’ qui qui était posé à cru enans fondation
C’est pour ça qu’il voulait d’ailleurs le supprimer et ça a été une façon d’expérimenter d’autres choses plus ou moins en laboratoire et ensuite on a laissé certaines façades apparaître et puis les parties qui avaient disparu on a essayé d’expliquer pourquoi ça c’était disparu et on a fait en sorte alors au moment de
De de voilà je montre avant après au moment de l’inauguration il y a eu voilà la présidente de région avec l’ensemble de ses invités qui sont venus qui ont pris d’assaut et qui ont montré aussi à la presse qu’on pouvait construire en terrecu que c’était possible que c’était pas impossible du
Tout de de de faire des événements qu’ et cette dame la présidente de région de de la région wednounm wednoun madamea elle a organisé donc cette fête et à et depuis ce lieu est investi régul ement pour toutes sortes de choses donc je pense que cette question de pardon de
L’émerveillement la question de s’énorgueillir on y est pas toujours on y est pas partout c’est pas parce que il y a ce projet que les gens vont switcher vers la terre crue ou vers la pierre mais ça quand même c’est déjà un pas c’est déjà un pas et c’est déjà un pas
Qui meut permet de d’introduire avec vous une autre notion qui est aussi très simplexe qui est la nation de Paléo inspiration et je pense que elle est extrêmement intéressante on a ici et là des exemple je pense à Guédelon je pense à à d’autres d’autres architectes je
Crois en Suisse vous avez des des projets comme ça extrêmement intéressant dans les Grisons et je pense que justement euh ça permet de de transférer une architecture qui a fait ses preuves il y a il y a peut-être TR qu 5 siècles dans une architecture dite de la modernité de la contemporanéité tout
Tout tout ce qui pour moi euh rime avec avec des choses des des catégories qui ne sont pas les miennes mais qui sont en effet pratiques pour aller vite et pas rentrer dans la complexité alors on va regarder ce projet d’un peu plus près il s’agit de la forteresse d’Agadir qui est
Là qui a subi le trambement TER et nous avons semi-enterré la plateforme d’accueil qui est là le téléphérique qui arrive ici et qui desserre cet objet patrimonial au cœur de la ville d’Agadir sachant que cette ville était à l’intérieur de la forteresse jusqu’aux années 20 où elle a
Commencé les gens ont commencé à sortir à l’extérieur et ensuite il y a eu tout un travail sur des terres qui se sont avéré euh dangereuse puisque aujourd’hui on a deux failles qui encadrent laba une faille ici une autre faille là d’ailleurs elle s’est réveillée pardonnez-moi elle s’est réveillée ici
Et il y a à nouveau une une des destructions qui ont eu lieu donc là on n pas le droit de construire ce qui fait une sorte d’écrain à cet objet architectural et ça a était très complexe et très compliqué à à construire alors je vous montre cette
Image parce que on a la forteresse en 60 quand le séisme fait son œuvre juste après aès au premier traumatisme du séisme est venu un un nivellement qui a été ordonné par l’autorité à cette époque- là qui avait très peur que le choléra se diffuse il y
Avait des cas qui étaient signalés dans le sud il faisait 40 30 40 degrés il faisait très chaud alors qu’on était en février mars et donc ils ont décidé parce qu’il y avait aussi des charognards enfin qui allaient visiter la nuit et puis qu’ avait une ils ont
Décidé de niveler donc à la première souffrance de la perte de de de de des il y a eu le nivellement que vous voyez là et donc ça a été un moment terrible et ensuite quand moi j’ai récupéré la forteresse j’ai curté tout ce qui était
Là et quelle a été ma surprise de découvrir ce que vous voyez là c’est-à-dire un mur en pisé qui était sous la pierre et vous allez voir la section archéologique va le confirmer mais ce que je voudrais vous faire prendre conscience ici c’est que malgré le tremblement de terre les remparts
Résistent et ils sont en effet construit d’une certaine façon donc on a ces trois moments je dirais et puis ce deuxième choc du nivellement et finalement quand même une technique parasismique qui aurait sans doute 5 ou 6 siècles et que vous voyez en coupe archéologique et puis maintenant en axonométrie en fait
Il s’agit de quoi il s’agit d’un mur à redan enempisé ce mur à redent on l’a refait exactement comme il avait été construit un peu trop vite à mon goût mais n’est-ce pas il faut toujours plaire à celui qui paye donc ensuite il y a eu les les les conteventements qui sont
Placés je pense que c’est assez clair sur les images et en fait vous avez compris que là où il y avait le pisé avec des murs à redents comme ça et de l’autre côté comme des petites dents qui accueillent la la pierre et la partie pierre qui vient se raccrocher et bien
Ça ça a résisté alors que que la partie plus haute elle a a subi l’effet cloche de ce trangementaire terrible et a été emporté alors j’en parle parce que évidemment on reconstruira pas de cette façon c’est fait pour des remparts il faut un mtre des matres cubages
Infernaux pour remplir mais ça existe ça existe ça fait ses preuves et ça fait partie des je dirais des techniques qui nous euh qui qui qui nous comment dire qui nous font qui nous permettent d’avoir confiance à à cette à ce type d’architecture et non pas un autre choix
Qui serait de la mauvaise restauration en faisant un travail comme a dit un spécialiste qui est venu au Maroc à ce moment-là à Bam beaucoup de choses qui avaient été mal restaurées sont tombées malheureusement donc il y a aussi la perte de mémoire quand on restaure alors je vous montre
Ici une autre chose qui est ex exêmement importante qui fait partie vraiment de Simplexity qui est la ligne la ligne de douleur qui est la ligne entre la partie qu’on a rehaussé et la partie qu’on a trouvé intacte et ce cerne de la douleur il est la mémoire de ce tremementaire
Donc ça n’a pas plus à tout le monde ah il faut reboucher ça ok mais au bout d’un moment voilà il fallait introduire la complexité on allait pas avoir une un rempart comme ça voilà dans sa blancheur immaculée parce que c’est une RBA de commandement
Et que elle était face à la mer donc elles sont blanches en l’occurrence et on avait les preuves archéologiques donc on a introduit un peu de complexité et évidemment ils l’ont testé on l’a testé auprès des touristes vous savez ah bon ils aiment très bien donc on peut garder
L’idée tout va bien donc ça aussi c’est intéressant parce que euh il y a souvent de plus en plus le refus d’introduire quelque chose qui est pas normal le refus d’introduire quelque chose qui n’est pas bien comme il faut le et et en effet finalement il faut
Euh voilà être là pour défendre et imposer et je crois que c’est peut-être ça la définition d’un architecte c’est celui qui impose et celui qui est là pour imposer avec toutes sortes vous imaginez bien d’arguments mais à la fin il faut que ce soit là alors ce procédé
Parasismique il se trouve dans la Tessaout qui est cette magnifique montagne le moun pour ceux qui font du trking la plupart d’entre vous qui connaissent le Maroc doivent connaître c’est magnifique d’ailleurs ça fait partie des régions qui ont été sensibilisé j’espère m’en occuper rapidement il y a des procédés alors ils
Ne se sont pas embêtés dans leun à construire comme ça s’il y avait pas une nécessité le tremblement de terre qui a frappé l’ut Atlas il y en a eu d’autres c’est une évidence et maintenant cette question du leg il était vraiment à penser dans dans un dans une dynamique
Et je pense que c’est ce qui est le plus difficile pour les gens c’est d’introduire cette question de la dynamique patrimoniale et de pas être dans un dans quelque chose où on va reproduire une idée d’une forteresse une idée d’une architecture ah on fait ça en
Europe alors nous on va faire la même chose et on va évider toute la réflexion et tout ce que nos anciens quand même avaient essayé eux dans des conditions difficiles de de de de traiter avec leurs ressources avec leurs réflexion et évidemment avec des ajustements constants sur la longue durée donc vous
Voyez les petites échoguettes finalement qui sortent en sali elles sont ni plus ni moins des reprises de ces longrines qui vont venir transversalement s’assurer de de de Harper hein en arabe c’est en arabe dialectal en arabe du commun on dit schcou qui est vraiment un mot en
Français on dit harpé qui est un mot très savant mais ça veut dire ni plus ni moins des clés des clés aux angles des clés sur ces chaînages horizontaux très nombreux et dans une région où il y a un peu de bois c’est vrai mais ça on fait
Pas ça pour rien et j’étais très heureuse nous avons fait une série de conférences à l’Académie du royaume pour s’assurer pour ce séisme que ça se passe bien et en haut il y a aussi nous a dit l’un des bureaux de contrôle ce travail de de de de ritage par les toits qui
Assure aussi à l’ensemble de l’objet une résistance alors le séisme c’est ni plus ni moins une résistance dans la durabilité encore plus importante mais il y avait ces questions aussi du séisme et on a à chaque fois des formes fantastique et une observation de tout ce qui nous entoure avec les bois repris
Tel quel pour créer des fores alors ce système il existe hein vous peut-être vous connaissez il existe au Népal il existe en Himalaya indien il existe au Pakistan il existe dans beaucoup de régions du monde c’est les même système et pour la restauration dans le Népal on
L’a aussi utilisé et je vous montre ça parce que quand il s’est agi pour moi d’obliger hein c’est c’est le terme le bureau d’étude et surtout le bureau de contrôle à adhérer il me fallait avoir des référentiels on en parlera rapidement tout à l’heure mais ces
Référentiels si on les a pas et bien on nous autorisera pas et on aura une un azat du projet là on a le projet bon pas tout à fait comme j’aurais aimé mais quand même vous allez voir il y a du il
Y a du il y a du métal il y a des trucs qui étaient vraiment inutiles mais qui ont tellement rassuré ces hommes qui avait besoin de métal et pas la folle qui veut du bois pour la charpente uniquement mais ça va pas la tête donc
On a fait ce qui ce qu’il fallait faire avec je beaucoup de colère intérieure et et extérieure sans doute je pense qu’on me l’a reproché mais c’est pas grave c’est là c’est réf érenciel on en parle parce que au Maroc on a la chance d’avoir le parasismique qui est
Intéressant et puis on a ici et là des gens dans cette assemblée certains que j’ai rencontré qui m’ont montré des prototypes tout à l’heure qui m’ont fait rêver toutes sortes d’actions qui se font et je vous parle de ce très beau projet d’olmen qui regroupe beaucoup d’ingénieurs en France parce que ils se
Sont rendus compte que leur logiciel n’arrivaent pas à calculer des maçonneries complexe et qui avait duré depuis peut-être de siècles un siècle et qui n’était pas spécialement du béton et donc il fallait investir encore dans des termin dans des dans des logiciels plus efficaces et dans des réflexions plus
Poussées avec un amour de notre héritage le projet terre de Paris mais je crois que les terres de Paris n’ont pas la qualité des terres je pense de Genève donc ils ils ont un petit frein sur ce projet mais la question je pense que vous connaissez ce projet c’était
Vraiment ce qu’on excave on doit le mettre ce qu’on a retiré de la terre on doit le mettre voilà tout ce qui a excavé vous le voyez c’est clair et je vais pas présenter leur projet mais le plan national perire le plan le T tous ces référentiels dont je vous parle
C’est un ensemble de choses qui font qu’on est qu’on est nu hein qu’on a très peu de de possibilités mais le peu de possibilités qu’on a vous l’avez vu on on le on les voilà on les on les prend à bras le corps et on essaie de les
Affronter et quand on a la chance d’avoir à nos côtés un un un ingénieur intelligent on le bénit on le on le voilà on le chouoot et on et on sait que sans lui ben le projet n’aurait pas pu se faire alors que mes greniers collectifs je l’ai fait
Tranquillement sans personne qui me dit oui non ça va tomber et euh et et je je me dis toujours jusqu’à quand on me laissera faire mais voilà alors j’en profite pour parler de cette perception ces représentation qu’est-ce que c’est la modernité la contemporanéité et voilà c’est ça et c’est ça et c’est vrai
Que je pense que c’est important tous les gens qui connaissent le savent bien et c’est pour ça que on est dans l’illusion de tout d’ailleurs pas simplement de la solidité et je dois dire que et je le dis avec d’autant de facilité que ma mère est est française
Mais il y a cette question du traumatisme colonial on a vait d’un côté les villes indigènes qui étaient les premiers secteurs sauvegardés avant la lettre et de l’autre côté on avait la ville moderne la ville européenne en béton et on sait très bien que tout le confort moderne a été testé dans ces
Villes colon qui était tellement belle tellement intelligente et ensuite c’est allé en Europe et je dis ça sans aucune ironie c’est vrai et donc ça c’est resté dans la tête des décideurs aujourd’hui et ils sont là à se dire non mais on va pas utiliser du traditionnel et la
Dernière séance de travail que j’ai eu dans une dans une province c’était mais ces pauvres femmes elles n’ont même pas de cuisine mais si Monsieur gouverneur ells ont deux cuisines une cuisine d’été une cuisine d’hiver et parfois quand on a besoin de faire le four on le fait non
Mais quand même vous êtes une femme une cuisine c’est important bon si c’est que pour avoir une cuisine pourquoi pas mais c’est pas pour moi une preuve de modernité spéciale donc on en est là et puisque la modernité c’est ça je vais vous montrer des images troublantes
Parce que ça va on va revenir à reata à la couture des images troublantes de cisaillement d’architecture qui se sont retrouvées par terre et euh voilà c’est quand même je dirais là il y a pas photo hein c’est c’est solide hein c’est du siment c’est du béton armé c’est ce qu’il y a
De mieux quand même non et ben voilà bon nous on le savait avant je veux dire c’était tragique et si c’est si c’était pas tragique ce serait presque comique mais d’avoir perdu les rez de chaussé ou d’avoir été sauvé voilà les portes vous voyez c’est incroyable euh je veux dire
C’est c’est c’est voilà qu’on vienne pas me dire que ça c’est solide ça passe plus et je suis pas la seule à le dire maintenant on a compris là on a l’impression que c’est les portes qui l’ont sauvé la bâtisse porte en métal là c’est vrai que c’est solide
On va faire des bunkerurs peut-être en métal ça sera pas décevant un peu chaud quand même l’été donc on est sur une réflexion je dirais très pointu des des cas des cas alors je pense c’est un ingénieur il se régalerait et puis une très très grande une très très grande voilà ce
Qu’il faut comprendre c’est que je remontre peut-être celle-là c’est qu’elle a l’air comme ça debout solide et en fait elle peut tomber et le cisaillement il est terrifiant sauf que ce truc on peut pas le restaurer il est fichu on ne peut que le démonter avec un
Trax on peut que détruire et ensuite euh éviter de l’envoyer tout ça dans les oues dans les rivières et peut-être récupérer ce qui est récupérable le ferraillage mais s’il vous plaît en haute montagne on va pas reconstruire comme ça donc il il serait intéressant de revenir à cette technique donc de
Couture on va recouturer des choses elle elle s’est pas ouverte d’autres par voyez ça c’est plus ou moins ouvert elle elle était à 2 km la mosquée de de urben elle était à 2 km de l’épicentre je l’ai restauré en 2005 elle a beaucoup souffert notamment parce qu’on avait
Fait une erreur parce que j’étais trop jeune pour exiger que on s’occupe de la séia à ses pieds et en même temps je je je crois que elle a pas non plus elle est pas complètement par terre elle s’appelle horbenorben ça veut dire celle qui a été détruite le village s’appelleb
Donc quand j’ai discuté je leur ai dit mais évidemment qu’il a déjà eu des tremblements de terre oui il y a eu des tremblements de terre c’est une évidence et tin m le grand mosquée du 12e siècle qui était vraiment la chose restaurée c’était ça on voit très bien qu’elle a
Été très très mal restaurée ils essayaient de la couvrir en ce moment pour faire une espèce de reconstruction on n même plus dans la réhabilitation on est dans le mythe de la reconstruction de quelque chose qui n’a jamais été regardez les sisaentss et évidemment ça
Ne se fait ça ne se fait que dans les parties qui n’ont pas été restaurées comme il le souhaitait et pourtant elle était comme ça on avait pas besoin d’aller chercher à la recouvrir avec des charpente qui toute façon n’ont pas résisté alors il y a quand même un
Espoir à mes yeux et cet espoir c’est dans ses modes de reconstruction c’est dans ses façons de voilà surtout pour la haute montagne et regardez en faisant les petites mission ici et là j’ai découvert des lieux que je connaissais pas et ce système avec que une enfin un
Contreventement ni plus ni moins qui revient à l’intérieur et à l’extérieur je veux dire ça pas été fait par hasard les bois bien sûr sur les portes c’est plus connu le travail de poutraison aussi en hauteur et les gens étaient prêts ils étaient prêt à réparer ils avaient préparé les bois et puis
D’autres formules tout à fait intéressantes et puis des questions voilà donc on a là sous nos yeux énormément de réponses énormément de possibilité des choses extrêmement fragilisées évidemment vu là mais des choses réparables qui ne coûtent rien qui sont et puis des défauts de construction donc moi j’ai fait ça 1000
Fois et donc en conclusion je pense que affronter toute catastrophe là j’ai parlé du séisme parce que c’est brûlant et bien c’est vraiment cette question de de de la réparation de de de revenir avec des voilà des milliers très peu de moyen mais quand même de la matière grise réparer des territoires c’est
Pareil c’est une immense réflexion et j’ouvre une parenthèse lorsque nous avons reçu grâce à le PFL un certain nombre de chercheurs des des unités de recherche de le PFL à Tata et quand la Suisse se déplace elle rencontre toujours les les les les personnes les donc ils sont allés voir la la province
Et ils leur ont dit vous savez nous on a beaucoup artificialisé en Suisse essayez de pas faire la même m chose et moi je n’ai pas oublié donc réparer les territoires c’est difficile et réparer les âmes je crois que ça passe vraiment par le matériaux et ces risques
Aujourd’hui ils sont multiples ils sont nombreux et je pense que pour pour ça face à tout ça il y a vraiment cette question de la matrice du vernaculaire voilà je vous [Musique] remercie je dois vous féliciter d’avoir maintenu garder le temps mais j’en aurais pu vous écouter encore pendant 2h donc alors je
Vais bientôt ouvrir la salle au questions j’imagine qu’il y en a beaucoup je voudrais juste revenir sur un vocabulaire que vous avez employé vous avez beaucoup parlé de réparation c’est c’est magnifique tout ce qui est voilà mais il y a quand même un mot aussi qui m’a beaucoup intéressé euh
Récemment j’ai employé le terme de convaincre dans un dans une intervention puis on m’a dit ah convaincre c’est quand même un petit peu violent tout ça et moi j’ai adoré parce que vous vous dit j’étais trop jeune pour pour imposer ah ça c’est magnifique de dire des choses pareilles donc voilà j’étais trop
Jeune pour exiger et et je pense que les termes exiger défendre et imposer c’est vraiment vocabulaire qu’on doit encore oser employer quand on est architecte donc merci de les employer ce soir eu est-ce que je pense d’ailleurs que quand on est jeune on peut faire beaucoup de
Choses et je m’adresse aux plus jeunes n’hésitez pas et on vous le reprochera évidemment mais peu m’importe il faut il faut pas hésiter parce que justement en général on a quand même de bonnes intuitions et ça c’est bon quand on a un peu plus de bouteilles on on le sait
Mieux merci pour la conférence en question est-ce que vous auriez là on a vu beaucoup d’exemples excellents d’architecture vernaculaire est-ce que vous aurez des choses que vous consillerez à un architecte qui qui construit dans du milieu urbain par exemple vous voulez dire au Maroc euh en France en l’urence France en n’importe
Où ça çaess tout le monde là je si vous voulez je j’ai parlé de mon travail et c’est vrai que j’étais je suis beaucoup dans le rural et pour le et j’avais pensé à à parler ce projet que je suis en train de terminer sur Casa mais
J’avais peur de perdre le fil et je pensais donc je l’ai pas fait mais j’ai j’ai commencé à choisir des diapositives et je l’ai pas fait je pense qu’il y a aujourd’hui énormément de gens qui proposent des alternatives extrêmement fines alors on a Francis keré le plus
Connu le plus élogieux enfin le plus le plus plus très très intéressant zomtor évidemment qui a été aussi le premier je dirais et puis plein d’autres choses parce que quand on creuse on a Fernand Pouillon à Marseille et c’est vrai que ça pensé complexe l’air de rien on a
Enfin là je vous avez énormément de gens je je vais pas commencer à énumérer mais en effet aujourd’hui ça se ça se sent et dans et je pense au collectif encore encore des gens comme ça qui qui ont décidé aussi d’être en région je pense à minéral fabrique
Quelque chose comme ça dans le coin où il font des choses absolument merveilleuses il y a énormément de de de jeunes gens qui ont décidé d’affronter qui se regroupe en coopérative ça ça je vois que c’est en train de se d’architecte qui c’est en train de se faire
Euh il y a des des ingénieurs qui ont décidé de se regrouper ici à Genève avec des des avec tout le monde architecte ingénieur maîtrise d’ouvrage aussi donc je pense qu’il y a énormément de de nouvelles façons de faire et puis bon voilà je vous me prenez au dépourvu mais
Il y a tellement de monde beaucoup de gens font ce que je fais finalement ça pas pour moi ça pas je crois même que au fond cette histoire de simplexité c’est c’est finalement ni plus ni moins travail de l’architecte tout le temps c’est on fait ça nous tout le temps on
Résout un problème comment on va le présenter comment on va le présenter comment on va convaincre comment on va leur dire que c’est ça qu’il faut faire et pas le truc débile qui que machin leur propose comment on fait ça tout le temps donc com prenez au dépourvu mais
Franchement il y a une richesse inie et et encore une fois je pense à des choses en Normandie je pense à des choses c’est vrai dans des terroirs puissant je pense à l’Alsace tout à l’heure avec et il y a énormément de choses je pense que je
Peux moi-même je suis pas au courant de de tout ça je je suis quand même loin j’ai vu des choses aussi très pertinentes au Portugal très très pertinent an avec une frugalité réelle donc vous avez des des grands noms d’architectes qui le prô mais je je préfère des petites
Actions je crois au petit travail de la petite fourmie dans son petit coin je pense que c’est ça aussi qui fait la masse après du changement donc voilà mais je pense que vraiment il y a énormément de choses je je veux pas é à faire toute une liste jeve ça ENF tous
Ces euh bonjour bonsoir je suis également marocaine et je vous j’apprécie votre travail depuis beaucoup de temps euh c’est vrai que c’est touchant de voir les les dégâts du du céisme et aujour aujourd’hui je pense que il faut redonner confiance dans l’architecture vernaculaire parce que les gens sont très peu sensibilisés au Maroc
Sur sur l’importance et la valeur que que porte cette architecture et j’aimerais savoir s’il y a des actions à mener ou euh quelque chose à faire pour redonner confiance et relancer aussi la reconstruction de manière plus responsable alors vous avez dit les mots essentiels responsabilité valeur euh mes connaissances de cette
Architecture et tout à l’heure je parlais du référentiel ça va manquer même s’il existe en partie puisque dans le décret de 2013 sur les constructions parasismiques en terre on a ces questions du tout ça qui est évoqué mais si ce référentiel est remis en question donc là c’est en cours à ce moment-là
Est-ce qu’ils auront une approche qui sera une approche où on garde le vernaculaire ou est-ce qu’ils seront dans une approche où ils ont très peur et au nom de la peur il prenrait que une certaine façon avec du béton encore et toujours donc en effet la question pour
Moi c’est euh pourquoi ce sont des personnes qui sont en fin de carrière qui vont prendre ses décisions pour sur les cinq provinces sur des gens est-ce qu’ils ont mesuré tout alors il y a cette lettre il y a la lettre royale identité dignité et évidemment euh matériaux locaux ça a été employé
Trois ils nous ont contacté le secrétaire général du gouvernement quelques jours après le séisme ils nous ont questionné moi et d’autres on est à peu près 6 avoir été vraiment questionné à ma connaissance peut-être plus et c’était extrêmement intéressant de retrouver le mot de dignité horizon dignité moi c’est quelque chose que
J’emploie dans mon livre depuis très longtemps c’est c’est quelque chose que donc ça a été mis au cœur donc il y a une sensibilité il y a un cadre il faut que tion suiv il y a une maintenant une agence agence du House et puis il va y avoir aussi plein de gens
Qui sont prêts à voilà à profiter de de la manne que qu’ils imagin donc il va y avoir aussi je pense que franchement pour avoir été dans cette province de azilel où on m’a autorisé à faire de laaba dès que je rentre je m’en occupe je pense qu’il va
Y avoir tout sorte d’action et que il va falloir être extrêmement vigilant que justement il faut faire très très très attention qu’il faut pas hésiter à dire ce qui se dit maintenant je suis dans l’expectative franchement évidemment je vais aller dans l’action je vais pas attendre en disant mais je suis extrêmement inquiète
Je pense que tout a été fait pour que ça se fasse le mieux possible on a fait je vous disais cette série de de on a eu de très grands noms qui sont venus à l’Académie du royaume Guillaume aberbert de zurc des spécialistes des apenins des gens qui sont aussi spécialist du Népal
Qu’est-ce qu’on fait après une catastrophe pareille est-ce qu’on reconstruit comment on reconstruit qui ont donné des schémas qui ont expliquer qu’xapenin les gens avaient une espérance de vie qui diminuait tellement ils souffrai des lieux dans lesquel qu’elle il vivait que si on les avait pas déraciné ça aurait été peut-être
Mieux donc tout a été énoncé des recommandations s’en sont suivies ça va faire l’objet d’une petite parution incessamment sous peu c’est suivi au plus haut lieu dans le royaume je pense pour moi que c’est une occasion inespérée de faire de ce malheur quelque chose d’intéressant et de comprendre que
Si ces architectures elles ont vécu 5 si siècles là en résistant à tout elles doivent aussi résister à cette pseudoodernité et cette pseudoolidité donc j’ai pas de réponse on est je pense qu’il faut être maintenant prêt à agir mais on a très peu d’information on a très peu de
Statistiques il y a eu énormément de il y a des diagnostics qui ont été faits par mes confrères il y a eu à peu près 1000 et quelques confrères sur le terrain qui découvraent d’ailleurs pour la plupart ces régions qui souvent ont mis à démolir pour des choses qu’il ne
Fallait pas démolir donc aujourd’hui on a ça on ne sait pas à quelle hauteur et au fond je pense que la le projet d’Agadir que vous avez vu peut aussi être un contreexemple ou un exemple pour être et là on est dans la simplexité la plus totale puisque l’approche simpliste
Mènera nulle part et l’approche complexe de toute façon sera critiqué mais il n’y a que l’approche complexe qui peut refabriquer une vie digne et je pense que dans un monde comme ça il faut revendiquer dire donc vous à votre niveau à votre échelle vous pouvez aussi voilà accompagner des réflexions
Que vous avez de vos proches autour de vous pour aller vers ça moi j’ai eu beaucoup de retours sur Instagram ah il y a des architecture vernaculaire parasismique ça existe mais oui ça existe non ça c’est pas rigolo c’est que les gens g découvrent découvrent émerveillé donc SS vont avec un bulldoer
Détruire tout ça mais ce qui était rassurant c’était de voir que la plupart des trucs que je vous ai montré là qui était par terre c’était sur des zones qui étaient pas construit il y a 40 ans donc on peut espérer que certains îos passent entre les mailles mais ça peut
Être aussi l’occasion d’essayer avec un certain nombre d’exemples de proposer justement la refabrication de voilà donc on va partir on va essayer donc ce que j’ai proposé au gouverneur desel c’est de faire des coopératives d’artisans avec les gens qui savent et d’aller de village en village et d’avoir
Comme ça des gens qui ont un vrai statut qui soi pas mangés par une entreprise et ceci se ferait sous la chape de gouverneur le wali de façon à ce qu’il a pas de d’évaporation ce genre de choses alors on verra mais je pense qu’il faut remettre les choses au cœur
De ces régions qui sont arboricoles qui sont des régions agricoles ou bon où il faut réfléchir comme ça et puis il fait très froid l’hiver il fait très chaud le bétail lui il supportera pas la maison en siment donc voilà on en a parlé on a fait une grande rencontre avec ce
Gouverneur qui a accepté de recevoir on était avec d’autres confrères et je lui ai dit mais de toute façon si vous faites du calpinage vos vos bêtes elles vont mourir donc le calpinage faut pas le faire et puis toute façon il y a tout
Qui a porté de main et puis il peut y avoir un risque d’inflation du ciment donc prudence voilà donc je pense que il aujourd’hui euh aujourd’hui les choses sont très ouvertes encore euh on n pas qu’adenacé les choses sont en train de s’inventer j’espère qu’elles iront tout est fait
Pour qu’elles aillent dans la bonne direction j’espère que les gens auront la même approche que celle que vous m’avait montré tout à l’heure c’est-à-dire qu’est-ce qui est le plus important euh voilà mais il y a une date qui a été donné qui est le 20 qui est
Septembre 2024 tout le monde doit être logé donc la précipitation voilà donc tout ça c’est toute façon un séisme c’est très très complexe donc voilà on affronte ça autant que ça ça soit l’occasion comme je vous disais de prendre le temps de réfléchir et ne pas aller vite en besogne peser souspeser et
J’espère qu’il y aura pas une écriture ou une approches mais diverses approches aussi voilà bonsoir merci beaucoup pour la la présentation je trouve exceptionnel j’ai j’ai une question concernant le calpinage vous avez parlé plusieurs fois du calpinage et je pense qu’on peut le comprendre de différentes manières vous pourz donner votre définition plus
Précise de ce que vous entendez par calpinage alors calpinage pour moi c’est voilà on a un voile en béton par exemple et on va le recouvrir de Pierre donc la pierre elle va habiller le mur elle ne sera pas en en en pleine matière elle sera
Pas sera pas un mur porteur elle va faire qu’abiller donc voilà c’est ça le calpinage et il y a même des dessins de calpinage on vous fait vous pensez bien sûr à à des grand N grand nom d’architecte qui qui font des très jolies PL de calpinage sauf que le calpinage dans des
Climats extrêmes comme ceux que j’ai montré 20 50 c’est pas la peine autant aller carrément avec le matériau c’est ça que je voulais dire parce que même dans ses rencontres avec des hautfonctionnaires on m’a dit on va faire après on fera Unal on fera on va recouvrir on va
Recouvrir avec de la terre voilà non ça na voilà et donc je pense que cette question de l’apparence c’est une vraie question c’estàdire est-ce qu’on construit un pastiche ou est-ce qu’on construit vraiment dans la matérialité moi je choisis toujours la matérialité et la question à chaque fois c’est oui
Mais c’est tellement cher sauf que c’est pas si cher ça dépend comment on calcule et puis il y a toujours cette question du calcul sur un long terme comment on m’a sorti ça la semaine dernière 700 diram le mett linéaire non c’est pas ça le prix parce que la main d’œuvre on a
Que la main d’œuvre à payer la pierre elle est là donc on peut pas je veux dire un truc qui arrive de je sais pas où qui met 500 km à venir et qui ne peut pas être moins cher que quelque chose qui a porté de main voilà donc nous on est sur
Ces problématiques au Maroc je pense qu’en Suisse on est sur d’res problématiques mais qui me dépasseilà est-ce que j’ai répondu parce que peut-être qu’il y avait un malentendu ouais merci j’ai juste une petite question est-ce que vous pensez que qu’il a main d’œuvre au Maroc pour reconstruire tous
Ces maisons de la manière dontis oui oui c’est c’est il y a assez de gens pourquoi les maisons dont je parle je parle pas de amismis et des gros bourgs parce que eux ils auront une approche qui sera de ville ou et cetera tous les gens qui sont dans la
Haute montagne sont ils sont autoconstructeurs ils savent faire et même certains ont dit on va aller les former je me suis dit non c’est eux qui les formeront sans doute à mon avis ça sera plutôt comme ça mais bon peu importe du moment que on laisse les gens
Agir pour ça que je parler de statut il faudrait qu’ils a un statut que ça sera un peu bien voilà après pour construire en matériaux locaux parce que j’espère qu’à mismiz àgan et ailleurs ils construiront aussi comme ça parce que quand on voit moi je suis arrivé à je
Sais pas si vous connaissez aous tout était comme ça sisaillé les gens dehors comment on fait avec eux est-ce qu’on rattrape alors là j’étais incompétente je ne sais pas sur un sisaillement d’acier quand l’acier a perforé le mur si on peut réparer ça je sais pas en
Bois en terre tout ça je sais faire ça je connais bien et c’est pas cher ce qui est très important pour moi donc là où il y a des gens qui vivent il y a la la la capacité pour Amise mise à partir du moment où ils ont donné vous savez
Qu’ils ont donné une r au G 200 diram les G sont pas all travailler parce que à quoi ça sert donc ça aussi toutes ces mesures moi touteçon je suis contre des mesures d’argent je pense que c’est pas comme ça c’est pas en distribuant quoi
Que ce soit et je pense même qu’il faut être discret c’est on peut y penser mais on le claironne pas parce que la question de la justice sociale va se poser et c’est une question on le sait bien est extricable donc pour la question de ces Bourson je pense qu’on peut très bien
Construire en pierre en terre en terre de voilà on peut faire sans problème que c’est serait même l’occasion et de toute façon je vais vous dire moi je construis comme ça depuis une éternité ok c’est vrai il peut construire sa baraque qui est tombée par terre en 15 jours sauf
Qu’après il met 6 mois le bonhomme à mettre du plâre et du machin et du truc et ensuite ça met un temps fou finalement à être terminé alors que quand vous construisez en en bisé par exemple c’est fini dès le premier donc c’est vrai on va mettre un mois là où on
Met 15 jours pour faire les murs mais on aura une maison solide qui est capable de résister la climatisation elle va pas coûter une fortune et cetera et cetera la vraie question c’est la portée c’est les porortter c’est toujours le même problème comment on couvre c’est le bois
Qui manque et c’est là où il faut trouver des choses qui soient un peu innovantes c’est là que le B blesse pour moi et on peut trouver mais mais pas pour faire voilà c’est parce qu’on a besoin d’avoir de grandes portées pour certaines situations qu’ussi on s’est
Engouffré dans dans le dans le béton de ciment mais pour moi il y a pas que deux modes d’approche il y a pas que l’approche il y aussi 1000 façons de faire et c’est pour ça que je pense que il y aura aussi c’est un moment important intéressant à condition qu’on
Sorte du du plan type et qu’on reproduise des choses qui n’ont aucun lien avec le le local c’estàd à condition qu’on soit dans la complexité et la réflexion que tout architecte bien constitué par définition ou c’est des grandes questions c’est vrai c’est l’occasion merci beaucoup je je propose
De sarer ici et puis de continuer la conversation l’ merci beaucoup [Musique] merci