Le chevalier inconnu du récit Arthurien, avec Emmanuele Arioli

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Pendant plus de sept siècles, un roman sommeillait dans les archives : celui d’un chevalier du nom de Ségurant le Brun, fils d’Hector, “incroyablement grand, au point que vous auriez dit que c’était vraiment un géant. Il avait le visage beau et large, et d’un teint presque brun”. Cependant, Ségurant n’est pas un chevalier comme ceux évoqués dans la fameuse légende de Chrétien de Troyes. Héros sans dame, il part dans une quête impossible, non pas du Graal, mais d’un dragon insaisissable. Emanuele Arioli, découvreur du texte, évoque pour sa part sa propre quête sur tous les continents, afin de rassembler les éléments de cette légende, qui renouvelle littéralement notre vision du récit arthurien.

L’invité : Emanuele Arioli, né en 1988 en Italie, est médiéviste, archiviste-paléographe et maître de conférences à l’université des Hauts-de-France. Il a publié l’ensemble de ses travaux sur Ségurant aux éditions Honoré Champion, ainsi qu’une édition du texte aux Belles Lettres (262 pages, 13,50€).

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Avoir à notre micro alors que nous continu notre série d’enregistrement réalisé ici au rendez-vous de l’histoire de Blois 2023 alors Emmanuel Arioli votre nom est si je puis dire désormais associé à une grande découverte et quelle découverte puisqu’il s’agit ni plus ni moins que d’un nouveau roman du

Moyen-Âge un roman en lien avec l’incontournable légende arthurienne ce roman porte un nom ségurant le chevalier au dragon vous en aviez publié l’intégralité il s’agissait de votre thèse aux Éditions universitaires Honoré Champion et vous venez d’en publier une édition accessible pour le grand public aux éditions Les Belles Lettres et il

Existe même même une adaptation en bande dessinée chez d’go Seuil jeunesse je crois comment découvre-t-on un tel texte Emmanuel Arioli quelle a été votre quête parce que je ne vois pas d’autres mots pour définir ce long parcours ce très long parcours à travers le monde et le temps

Oui en effet aujourd’hui on Nimagine pas pouvoir trouver un roman inconnu de cette légende sur laquelle ple d’historiens et de spécialistes se sont penchés mais j’ai eu en effet beaucoup de chance et aussi une grande endurance j’aien eff fait commencer ma recherche en 2010 et je suis tombé sur un

Manuscrit à la Bibliothèque de l’Arsenal à Paris un manuscrit plus précisément des prophéties de Merlin donc d’une uvre déjà connue qui remonte au 13e siècle mais dans ce manuscrit il n’y avait pas seulement les prophéties de Merlin mais aussi les aventures d’un chevalier encore inconnu nommé donc segurant ou le

Chevalier au dragon mais la chose la plus étonnante et que cette histoire elle s’interromt c’estàd ce manuscrit est incomplet donc on suit les aventures de ce chevalier mais le texte s’arrête au milieu d’une phrase c’est vraiment un recto qui est rempli jusqu’au bout et puis le Verseau est vide et du coup en

Arrivant à la fin de ce manuscrit je me suis dit est-ce que c’est possible de trouver ailleurs les autres morceaux et donc j’ai commencé une grande quête qui a duré 10 ans en tout pour chercher les autres morceaux et en 10 ans de recherche j’ai réuni 28 manuscrits donc

Conseré non seulement en France mais aussi en Italie en Suisse en Belgique en grandbr Grand-Bretagne en Allemagne aux États-Unis h et en réunissant ces morceaux j’ai réussi à recomposer ce texte disparu hein qui est ce texte qui remonte au 13e siècle mais qui a été prolongé et poursuivi pendant les siècle

Suivant c’était vraiment en baisse salaire en quelque sorte si bien que pendant tro siècles il a été réécrit et prolongé h mais alors d’un point de vue méthodologique comment vous êtes arrivé aux États-Unis comment vous êtes arrivés en en en Allemagne en Suisse ce sont c’est c’est la chance qui a joué c’est

Euh les référencements sur internet comment au fond à partir d’une découverte à la Bibliothèque de l’Arsenal vous êtes arrivés si loin c un eff faet une recherche très difficile puisque la difficulté réside dans le fait que les manuscrits du du Moyen-Âge ne portent pas un titre clair c’est-à-dire euh souvent ils sont nommés

Euh par un titre vague comme Merlin Arthur le gral il faut savoir aussi qu’un manuscrit généralement ne contient pas un seul texte à manuscrit il recueille plusieurs textes et du coup je n’avais pas autre choix qu’aller consulter tous les manuscrits liés au roi Arthur au Graal à Merlin donc cela

Fait des centaines et des centaines des manusr donc des milliers de manuscrits même alors comment j’ai procédé j’ai commencé par les études déjà existantes donc les études arthuriennes déjà existantes mais j’ai bien compris assez vite que si si je devais si je voulais trouver des textes inconnus que les

Autres chercheurs n’avaient pas trouvé il fallait remonter vraiment aux sources premières donc remonter au catalogue des bibliothèques aller chercher là où les autres chercheurs n’avaient pas cherché en quelques sorte et du coup à un certain moment quand j’ai compris que ce texte a été écrit au 13e siècle en

Italie en langue française mais en Italie la langue française était en quelque sorte la langue de prestige international j’ai eu plusieurs pistes euh plus précise pour trouver ce ce texte une autre piste que j’ai suivi était de d’aller chercher justement dans des manuscrits euh dans des dans des conditions très mauvaises donc des

Manuscrits par exemple dépaissés hein à la Renaissance on a dépaissé les manuscrits du Moyen-Âge qui n’étaient plus lu donc j’ai trouvé plusieurs manuscrits en Lambo donc à la Renaissance souvent on démembrait ces manuscrits et les feuillets étaient utilisés pour couvrir comme des reliures du coup plusieurs fragments que j’aià

Trouvé c’était des reliures d’autres livres hein il a un côté barbare quand même estce que la Renaissance détruisent quand même des textes du Moyen-Âge mais absolument mais parce que en fait ces textes n’étaient plus lisiblebl c’est-à-dire aussi bien parce que é écrit un ancien français un écritur gothique mais aussi parce qu’il

Représentait un monde qui était démodé en quelque sorte h la chevalerie est démodée le chevalier n’a plus la même place la guerre a évolué donc en quelque sorte oui ces manuscrits qui nous paraissent aujourd’hui si précieux sont démembrés sans compter que d’autres manuscrits ont brûlé plusieurs bibliothèques même récemment même il y a

En siècle environ ont brûlit donc à tururin par exemple j’ai trouvé euh plusieurs manuscrits que l’on croyait brûler mais qui existaient encore et dans ces manuscrits j’ai trouvé l’un de ces fragments qui m’a permis de reconstituer les aventures de segurant le chevalier au dragon h il y a un travail technique de découverte

C’estàdire que vous avez même utilisé la lumière ultraviolette pour lire ces textes oui absolument il y a des manuscrits qui sont ne sont pas lisibles à l’œil nu donc j’ai utilisé aussi bien la lampe de voood donc qui utilise la lumière ultraviolette qui permet de lire des textes effacés donc on voit l’encre

Qui n’est pas lisible à l’œil nu mais aussi une autre une autre technique qui on appelle l’IM l’imagerie multispectrale et avec plusieurs spectres de lumière on arrive avec un traitement informatique à lire les textes à part cela il y a vraiment une étude très précise de chaque fragment il

Ne s’agit pas seulement évidemment de trouver les les fragments je dirais que le travail plus grand n’a pas été celui de trouver les fragments le travail plus grand a été ensuite d’étudier précisément chaque fragment c’est-à-dire de savoir quelle était la date de chaque fragment retrouvé étudier la langue de

Chaque manuscrit éditer le texte précisément parce que les langues il y avait plusieurs langues mais c’est-à-dire c’est il est écrit en ancien français mais chaque manuscrit est écrit dans dans un dialecte ou une langue différente puisqueen fait au Moyen-Âge on conserve très rarement un original donc on travaille sur des

Copies des copies de copies donc ce texte n’est conservé dans aucun manuscrit de manière complète mais on en conserve plusieurs copies c’est c’est pour ça qu’il a vu faire un puzzle de tout ces texes qui voilà qui nous sont parvenu alors vous le dites il y avait plusieurs textes plusieurs manuscrits 28

Très exactement réparti à travers le monde un véritable puzzle existe-t-il un manuscrit plus complet que les autres une sorte de manuscrit matrice qui qui prend le dessus alors oui il y a un le manuscrit le premier manuscrit sur lequel je suis tombé j’ai eu de la chance parce que je

Suis tombé je suis rentré dans cette recherche par le bonbou en quelque sorte donc le manuscrit 5229 de la Bibliothèque de l’Arsenal contient en quelque sorte la version la plus étendu qui correspond à la version la plus ancienne h et ensite donc quelle année donc alors c’est remonte au 13e siècle

J’ai pu proposer une date plus précise donc entre 1240 et 1273 donc ce ce texte se date par rapport à d’autres textes donc par rapport à un autre roman de la table ronde qui s’appelle Guiron le courtois donc qui a été écrit avant 1240 et par rapport aux prophéties de Merlin donc

Les prophéties de Merlin c’est un texte qui est daté de 1272 12273 qui mentionne donc le personnage de seguron le chevalier au au dragon donc en quelque sorte la version la plus ancienne s’incère entre ces deux romans et après les autres versions ont été écrites à partir de la fin du 13e

Siècle jusqu’à la fin du Moyen-Âge vraiment ce ce personnage a passionné les les lecteurs et plusieurs Scrib anonyme on pris la suite on trouve même des fragments et traduits en italien et des mentions de segéurant dans la un espagnol et même un anglais ce qui montre que ce manuscrit ce roman a

Vraiment essémé et que ce chevalier devait être très connu à son époque aussi parce que 28 manuscrits c’est vraiment beaucoup c’està-dire que souvent même pour des œuvres très connues on conserve un seul manuscrit alors 28 manuscrits c’est vraiment beaucoup h vous utilisez le terme de paraquel

Oui tout à fait c’est un un un parquel hein ou un parquel ou parquel pourquoi parce que c’est un texte qui s’ensert dans un univers déjà donné l’univers de la légende duro Arthur mais en quelque sorte les aventures de segéguran s’inscrivent un parallèle des aventures de linclelo et de triston donc l’auteur

A voulu écrire une une continuation mais qui s elle se situe en même temps donc c’est pour ça on parle aujourd’hui pour les séries on parle de parquel donc une suite mais qui s’en sert en quelque sorte dans une temporalité qui est la même il y a les préquel et les Parel

Pr c’est avant lesel après et les Parel c’est un même temps d’accord on est vraiment dans le monde de Star Wars eu alors pourquoi c’est c’est c’est il y a une chose quand même qui est assez extraordinaire c’est que vous dites 28 textes c’est beaucoup alors que ça

Nous semble très peu quand on pense par exemple aux évangiles on a des des milliers et des milliers de reproductions des évangiles qui datent des premiers siècles là vous avez vous n’avez que 28 textes comment s’explique cette répartition géographique au fond elle est elle est assez incroyable

Comment un un un morceau de texte peut se retrouver aux États-Unis alors euh tout d’abord il faut préciser que évidemment les textes euh les textes en langue française sont moins copiés par rapport au texte en latin donc en effet euh 2 manuscrit c’est pas beaucoup par

Rapport au aux évangiles et à la Bible mais c’est beaucoup par par exemple par rapport au à d’autres œuvres à à langue française il faut penser que le Best salaire du Moyen-Âge donc le Roman de la Rose aujourd’hui on le conserve dans 200 manuscrits environ c’est vraiment

L’œuvre la plus lu mais des œuvres très importante du moyen-âge on les conserve dans un seul manuscrit donc 28 manuscrits c’est à la fois beaucoup et peu selon Sion on le compare à des textes en latin ou bien des textes en langue française et quant au manuscrit alors évidemment les manuscrit voyage

Beaucoup euh c’est-à-dire déjà au Moyen-Âge euh les manuscrits en français N ne sont pas copiés et transcrits seulement en France mais aussi en Italie en Grande-Bretagne un petit peu aussi en Espagne mais surtout c’est l’histoire qui va suivre c’est-à-dire tous les les les collections tous les les collectionneurs dans les siècles

Suivants qui se qui se passe le manuscrit qui s’achète le manuscrit et donc c’est comme ça qu’un manuscrit peut voyager même très loin de l’endroit où où il a été écrit évidemment le le manuscrit aux États-Unis n’a pas été écrit aux États-Unis bien bien évidemment donc évidemment il y a toute

Cette question des des de l’histoire des manuscrits qui a un autre volet sur la sur lequel je me suis penché aussi il s’agit aussi de comprendre pourquoi un tel manuscrit se trouve dans une telle bibliothèque et pas ailleurs alors venons-en au sujet lui-même sgurant ce chevalier au dragon est-ce qu’il existe

Une allusion à sgurant dans les autres textes de la légende arthurienne tout d’abord alors ce qui est très amusant c’est que d’un tout tout le les grands romans du cycle arthurien évidemment segurant n’existe pas et son auteur anonyme a voulu faire de lui le meilleur chevalier de la table ronde ce qui était

Un peu compliqué puisque les chevaliers prétentieux mais mais surtout difficile puisque le meilleur chevalier était censé être lincelo ou alors Tristan ou alors galade et lui il veut il veut imposer son propre chevalier alors comment il procède il invente une histoire qui permet de justifier l’absence de SEGURAN dans les romans

Intérieur du coup donc SEGURAN est le meilleur chevalier du monde il se rend à la cour du Arthur il vain tous les meilleurs chevaliers de de la cour du Arthur mais la fée Morgane invoque un diable et voilà qu’il se retrouve insorcelé obligé à poursuivre ce dragon

Diable hein c’est un diable qui se présente sous l’apparence d’un d’un d’un monse d’un dragon et donc la fée Morgane raconte au ro Arthur car était surant il n’existait pas c’était juste un mirage et un mirage et tout la cour du RO Arthur croit finalement au mensonge de

Morgane et comme ça segurant est oublié cela permet d’expliquer pourquoi à travers la fiction évidemment pourquoi segurant ne se trouve pas dans les roman intérieur h alors le nom peut-être de SEGURAN c’est un nom propre qui possède une signification particulière c’est un nom courant qui existe dans le monde

Médiéval ou c’est un nom inventé alors j’ai une hypothèse que j’ai pu explorer dansun d’un mes travaux j’ai rapproché segurant de Sigfried de sigour donc de sigfed le héros des Nibelungen de la chanson de Nibelungen et et de son avatar scandinave sigourde he il s’agit du même héros deux incarnations du même

Héros et il faut savoir que dans les premiers manuscrits SEGURAN est est appelé sigouran et on voit qu’entre sigouran Sigfried et sigourde on a une même racine commune donc ces héros ont plusieurs points incommun non seulement leur nom donc évidemment les trois poursuivre un dragon il il franchisse un

Mur de feu il y a une histoire autour d’un trésor enchanté donc il y a vraiment plusieurs points qui se rencontrent et j’ai pu montrer que en Italie donc près de l’endroit où ce roman est né en quelque sorte euh la légende de la de la Table Ronde et la

Légende de Sigfried ont pu se rencontrer puisque dans un château en Italie le Castello di roncolo j’ai trouvé une fresque qui représente à la fois Sigfried et le roi Arthur HM donc il y a donc il y a un lien donc il peut y avoir

Un lien et et si c’est le cas euh SEGURAN peut être le produit de plusieurs cultures européennes qui se sont miraculeusement rencontrés à un moment donné au 13e siècle la légende du roi Arthur rencontre l’épopée de Sigfried en Italie et en langue française ce qui fait de séurant

Vraiment un produit européen en quelque sorte il y a une singularité en conséquence de ce personnage segurant dans la légende arthurienne c’est un personnage unique oui c’est un personnage unique pourquoi parce que c’est en quelque sorte donc non seulement votre découverte est unique mais en plus le

Personnage que qui est le fruit de cette découverte est unique lui-même oui c’est différencié des autres chevaliers puisque à l’époque chaque chevalier a une dame donc l’incelo accomplit ses ses exploits pour gonièvre Tristan pour isux et alors que segurant il poursuit juste un dragon en quelque sorte donc l’amour est remplacé par

L’aventure donc ce n’est pas un chevalier comme les autres ce n’est pas non plus un chevalier comme galade le chevalier qui trouvera le Graal donc on est vraiment sur un personnage qui se différencie des autres et qui a même quelques traits très étonnant c’est un chevalier qui a qui est très vorace qui

A un très grand appétit et qui est en quelque sorte accompagné par des personnages improbables qui ajoute une dimension comique au texte ce qui fait que ce roman de segurant le chevalier au dragon annonce déjà l’évolution du roman postérieur en quelque sorte on trouve déjà quelques traits qu’on trouvera

Ensuite dans la dans l’évolution du roman de la chevalerie et en quelque sorte Curan est déjà un peu un un donquichotte il poursuit une chimère il poursuit un dragon qui en réalité n’existe pas qui est juste un mirage HM donc il est il est inatteignable est-ce que ça rend euh la légende

Arthurienne on va dire plus terre à terre et moins moins merveilleuse alors à la fois il y a de de la merveille a cet émerveillement puisque rencontrer un dragon ça fait partie de cet émerveillement il a oui absolument c’est comme le diable vous le dites d’ailleurs vous le comparez au

Diable absolument c’est-à-dire que c’est c’est-à-dire que oui il y a la merveille est présente mais à la fois il y a une distenciation hein et dans ça ce texte est très nouveau c’est-à-dire d’un introduire cette distanciation qui qu’on retrouvera ensuite à la naissance avec l’ariost par exemple avec son Roland

Furieux en Italie voilà il se moquera en quelque sorte de cette chevalerie et donc il chotte encore plus h vous vousz vous le rapprochez quand même de Lancelot et Tristan oui je dis que c’est un nouveau Lancelot un nouveau Tristan mais un l’incelo sans gonièvre et un

Tristan sans isux sans sans isux alors pourquoi avoir inventé ce ce ce chevalier au dragon qu’apporte-t-il à la légende arthurien ah je pense qu’il manquait un chevalier au dragon il y avait déjà un chevalier au lion oui en quelque sorte le chevalier au dragon imite le chevalier au lion il faut

Savoir que les deux créatures les plus monstrueuses dans les Rande de la Table Ronde dans l’univers arthurien c’est le Lion et le dragon d’ailleurs des voilà des créatures qui étai comment dire ce qui est très amusant c’est que au Moyen-Âge quand on ouvre une encyclopédie du Moyen-Âge donc un bestiaire une

Encyclopédie des animaux du Moyen-Âge le lion et le dragon et d’autres animaux sont mis sur le même plan voir un dragon et voir un lion c’était aussi improbable pour un voilà pour quelqu’un qui habité en Occident à l’Europe du moyen-âge et donc déjà la Bible associé le dragon et

Le lion et je pense que si cet auteur a voulu créer un chevalier au dragon c’est qu’il y avait une lacune il y avait en quelque sorte une place manquante à la table ronde il y a une description de SEGURAN alors SEGURAN en réalité est décrit à la fin du Moyen-Âge les les

Premiers textes ne décrivent pas physiquement curant et il y a un armorial donc c’est-à-dire un recueil de de blason de chevalier qui a introduit donc une description physique c’est la première description physique de ce de ce de ce chevalier et ce qui est très amusant c’est que dans ce manuscrit il y

A aussi un portrai que l’on retrouve dans cette édition il était doux et et et Pacifique il avait les cheveux plus noirs que de quel quelquautre couleur et le reste de son corps avait des formes et des proportions si parfaites qu’on ne pouvait rien y trouver à à à à redire

Quelles sont les valeurs véhiculées par ce texte est-ce que il y a des valeurs particulières qui diffèrent quelque peu de la légende arthurienne telle que nous la connaissons oui je je dirais qu’il y a un changement par rapport au premier roman dans lequel l’amour est le centre vraiment c’est l’amour courtois c’est

L’amour d’un homme pour une dame et là on ne trouve pas cette dimension on ne trouve pas non plus euh la la dimension mystique donc cette quête du Graal mystique il y a une quête du Graal dans ce texte de sens où le le chevalier doit être désensorcelé par par le Graal mais

C’est plutôt le Graal est considéré plutôt comme un objet magique donc il y a cette différence et au lieu de cela c’est un chevalier qui euh poursuit son sa propre voilà il accomplit sa propre quête euh c’est une quête individuelle c’est aussi pour pour rejoindre la gloire atteindre la la gloire la gloire

Pour lui pour son clan pour sa famille pour ses proches donc on a vraiment des des valeurs différents et puis bah on a surtout une distanciation c’est-à-dire que déjà on se moque de de l’amour pour toi déjà et ça c’est très nouveau déjà à

La fin du du à la fin du 13e siècle déjà on sent déjà que l’amour cour toi commence à être démodé en quelque sorte c’est un chevalier abusé parce que abusé par le fait que le dragon n’existe pas et qui il a une quête en fait il est

Dans une quête impossible mais aussi un chevalier désabusé précisément parce qu’il n’a pas de dame c’est un chevalier oui abusé sûrement puisque voilà il poursuit une chimère désabusé je ne sais pas si cette ce manque d’amour d’amour fait fait de lui un chevalier désabusé il est par contre accompagné par un personnage

Désabusé qui est un autre chevalier qui s’appelle dinadam et ce dinadam est un personnage qui explique pourquoi pourquoi il est pas amoureux il a déjà eu des catastrophes en amour il il ne souhaite plus avoir une autre dame et c’est lui qui porte cette dimension critique qui se moque de de de l’amour

De l’amour courtois qui a cette cette prise de distance par rapport aux valeurs des premiers romans h il a un côté gauche un côté maladroit euh vous évoquiez tout à l’heure une dimension comique oui il a un côté maladroit mais c’est surtout un autre personnage qui le

Flan qui est s’appelle golistan qui est un déiggéant plus précisément il est le fils d’un d’un d’Ang géant et donc qui est un personnage qui rêve d’être chevalier alors il sera juste écuiller à la fin il deviendra l’écuiller de segurant et euh voilà qui qui est très

Maladroit puisque il veut être il rêve d’être chevalier mais il ne connaît rien à la chevalerie pour le coup il voit des paysans il leur parle comm comme s’ils étaient des chevaliers et donc il combat euh comme si s’il faisait une Rix à chaque fois

Donc parce qu’il a juré qu’il il ne peut pas utiliser une une épée tant qu’il ne sera pas chevalier et pour le coup il combat avec ses mains voilà comme si c’était une Rix à chaque fois Emmanuel arioline nous arrivons au terme de cette émission peut-être une dernière question

Plus personnelle qu’est-ce que ça fait d’être un jeune historien comme vous et d’avoir découvert excusz du peu un pan qui en quelque sorte transforme la légende arthurienne parce que vous venez nous expliquer que la légende arthurienne était transformée par ce personnage c’est c’est très émouvant parce que on coner très peu enfin

C’estes romans de la Table Ronde on en a assez peu qui remontent au Moyen-âge et navoir trouvé un nouveau un roman inconnu c’est vraiment je pense c’est une chance inouï et surtout voilà je suis très curieux de savoir ce que les les lecteurs vont penser de ce voilà de

Ce nouveau chevalier oublié parce que c’est une quête que j’ai mené seul très longtemps et je suis donc ravi de pouvoir enfin la partager avec un public large retrouver aujourd’hui un nouveau roman du Moyen-Âge un roman arthurien inconnu est exceptionnel reconstituer l’ensemble du roman est un prodige d’érudition d’intelligence et de

Sensibilité ces mots sont de Michel zin le grand Michel zin de l’Académie des des des inscriptions et des belles lettres et aussi de l’Académie française sgurant le chevalier au dragon donc l’édition complète de votre thèse est disponible chez Honoré Champion pour tous les médiavistes qui le souhaitent ceux qui souhaitent avoir une édition

Plus accessible peuvent se procurer votre édition donc aux Belles Lettres sgurant le chevalier au dragon et pour ceux qui veulent donner des vocations de médiavist il y a cette bande dessinée qui est également sortie rappelez-moi le titre exact de la bande dessinée que c’est le même c’est le même donc

C’esturant le chevalier au dragon paru chez SEP à FO alors à la fois chez dargot pour un public de 12 13 plus et chez le seil jeunesse c’est la version vraiment enfant entre 16 et 12 et bien merci beaucoup Emmanuel et Arioli d’être venu à notre micro je renvoie nos

Auditeurs au numéro d’histoire et civilisation qui est actuellement disponible en kiosque qui est consacré aux français en Amérique n’hésitez pas à vous procurer histoire et civilisation je vous remercie pour votre fidélité je vous donne rendez-vous la semaine prochaine pour un nouveau numéro de story av [Musique] merci