Aujourd’hui, plongeons au cœur d’une révolution passionnante qui transforme la manière dont les entreprises conçoivent et gèrent leurs opérations : l’agilité à l’échelle. Dans cette vidéo, nous explorerons les échanges essentiels qui bouleversent le monde des affaires. Découvrez comment les organisations se réinventent pour rester compétitives dans un monde en constante évolution.
Au micro :
– Marie-Benedicte Blanc, déléguee à la relation de services, iMSA
– Jérôme d’Aubuisson, Directeur Études et Développements, URSSAF
– Frédéric Veillepeau, Manager d’équipes en territoires agiles, BPCE SI
– Yannick Puget, Directeur Services & Innovation, IMSA
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Chapitrage
00:00 Moments forts
00:21 Introduction
01:45 Présentations des intervenants
18:48 Quel est le première bilan de la mise en place de l’agilité à l’échelle ?
23:20 Comment sont réparti les gens ?
25:20 Quels sont les ingrédients pour réussir sa transformation
27:54 La cérémonie
29:33 Est-ce que l’agilité à l’échelle était une évidence ?
33:01 Quelles sont les prochaines étapes ?
36:50 L’agilité à l’échelle est-elle un vecteur pour attirer les talents ?
41:40 Conclusion
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#AgilitéÀLÉchelle #TransformationDesEntreprises #Innovation
C’est quand même partir dans un monde dans un inconnu qui peut faire peur impliquer je pense que les collaborateurs sont toujours impliqués ce que l’on recherche avec ce cadre c’est leur donner plus d’autonomie déjà le fait de pouvoir construire des solutions avec plusieurs équipes qui ont besoin de se synchroniser en même temps
Et bien bonjour à toutes et à tous bienvenue pour cette table ronde sur l’agilité à l’échelle j’ai été à l’échelle qui est voilà qui fait partie des nouveaux modes d’organisation qui permet de faire travailler des équipes agile ensemble et plutôt utilisé par des entreprises on va dire à partir de 50 personnes pour
Une question de taille d’exécution de la JT à l’échelle dans des récents d’un des récents études notamment une publiée par Michel Le vaselot de Pôle emploi que je salue au passage puisque je sais qu’il regarde on a un statistique de 2018 à 2023 on a on est passé de 38 entreprises exécutant
Pleinement l’agilité à l’échelle à 109 aujourd’hui et donc en gros on a 470 trains j’essaie de pas marcher sur le câble 470 trains qui roulent en France c’est quand même dommage qu’il fallait SNCF dans cette table ronde il faudra leur dire 470 trains d’agilité à l’échelle qui tourne et l’objectif de cette table
Ronde ce sera d’en discuter d’autant plus que toujours statistiquement le top 5 des entreprises les secteurs d’activités qui utilisent à visiter à l’échelle on y retrouve les banques l’administration les services ou encore l’énergie donc voilà je pense qu’on a un bout de panel du top 5 aujourd’hui et donc je vais commencer par
Présenter nos intervenants aujourd’hui donc gérondo buisson de l’URSSAF caisse nationale alors peut-être explique-nous en quelques mots bon alors pour présenter rapidement alors on va déjà commencer par URSSAF caisse nationale donc c’est une administration ça vous devez le savoir c’est à peu près l’objectif de l’administration de cette administration c’est Coty collecter les charges
Sociales ça représente à peu près 500 milliards d’euros par an à peu près en termes de collecte et le deuxième objectif c’est verser ces montants lents l’appel un peu la banque de la sécurité sociale c’est versé c’est montant là des organismes prestataires et ça représente à peu près 900 organismes prestataires
Qui sont qui reçoivent ces fonds là donc c’est un des maillons importants du financement de notre modèle social français voilà mon job je suis directeur des études et développement donc au sein de la DSI de l’URSSAF cast national la DSI l’URSSAF national c’est à peu près 1100 collaborateurs et la Direction des
Études et développement c’est un peu plus de 300 collaborateurs un achat de 600 prestations et on bien dans plein de domaines donc qui sont je dirais aussi bien du Big Data l’intelligence artificielle du CRM que sur ce qu’on appelle le Legacy chez nous c’est à dire la gestion des comptes la gestion
Administrative voilà et je passe un petit message parce qu’on est quand même un grand recruteur y compris sur la région Occitanie puisqu’on a plus de 200 postes qui sont ouverts en termes de recrutement en ce moment sur notre site voilà Yannick super site d’ailleurs du côté des Argoulets si je ne me trompe
Pas pas loin Palma ouais alors du coup pour l’USAF caisse nationale quelle est l’expérience en fait ou Annette quelque part sur l’agilité à l’échelle alors on va dire que pour l’URSSAF caisse nationale donc j’essaie de vous dresser c’est quand même un gros mastodonte en terme d’informatique avec
Un Legacy c’est à dire un système historique assez important on avait un programme de refonte qui s’appelle la gestion administrative sur lequel on avait alors je vais le direct mais moi on avait du mal à traverser le la rivière on avait du mal à on avait plutôt tendance à être un
Milieu de rivière à revenir à trouver une note solution donc on est passé sur une agilité à l’échelle sur la recommandation de ma directrice de programme qui est Marie coulée pour essayer d’aller un petit peu plus loin sur ce sujet donc ça avance bien à nos premières maps qui sont arrivées sur des
Populations comme les artistes auteurs on est en train de terminer la partie indépendante pour donc pour la population des indépendants c’est chaque pays c’est à peu près 100 collaborateurs qui sont mis mis en place qui rentrent et qui crée un collectif donc c’est quelque chose qui marche donc
Ça c’est quelque chose à dire et peut-être qu’un des points importants c’est pourquoi est-ce qu’on l’a fait donc un des points importants c’est l’alignement de la capacité budgétaire avec les besoins et la valeur du métier c’est le fait de créer un collectif et l’agilité à l’échelle marche très très
Bien pour créer un collectif c’est à dire qu’on a des personnes qui sont maintenant motivés c’est un facteur de recrutement c’est-à-dire ça nous permet d’attirer des gens qui ne viendraient peut-être pas sur du développement cow-boy en cycle V et après pour nous ça nous a permis aussi d’avoir une
Méthodologie un framework safe donc on parlera peut-être un peu sur l’agilité à l’échelle l’utilisation d’un framework c’est qui permet aussi d’industrialiser les pratiques et donc je dirais de clarifier les rôles et la gouvernance associée tout ce qui est rituel et je le dis toujours j’ai les vieilles planning
Et j’ai par exemple le vote de confiance qui est toutes les équipes qui disent est-ce qu’on va y aller est-ce qu’on y arrive est-ce que pour ce coup et ce planning on y arrive voilà Yannick est-ce qu’on peut dire que finalement cette cette cadre permet aux collaborateurs d’être finalement plus plus impliqué
J’ai parlé de confiance alors je parle alors impliqué je pense que les collaborateurs sont toujours impliqués ce que l’on recherche avec ce cadre c’est leur donner plus d’autonomie c’est j’allais dire que le management les lignes hiérarchiques se mettent au service de l’équipe et non pas qu’ils attendent tout je dirais des lignes de
Différentes lignes de management donc le fait de renverser de redonner de l’autonomie qu’il trouve des solutions à des difficultés qu’on partage donc oui il y a une implication il y a surtout la création d’un collectif donc il y a une implication mais je veux pas dire que
Dans les cycles anglais les gens ne sont pas impliqués c’est que la méthode agile pour moi redonne de l’autonomie aux équipes et les nouvelles générations du coup je pense en prix de ce type de d’organisation alors je viens de tourner vers Marie Benedict blanc société IMSA donc en quelques mots
J’invite à savoir qu’est-ce que c’est IMSA surtout toi Yannick bonjour à tous merci de m’accueillir donc IMSA c’est la DSI de la mutualité sociale agricole donc le régime de sécurité sociale obligatoire pour les agriculteurs cette DSI est à peu près de 1000 personnes réparties sur tout le territoire français avec deux gros sites
Géographiques principaux à Montauban près de Toulouse et puis à havelin près de Lille et nous aussi on recrute donc n’hésitez pas à aller sur notre page nous on a une particularité c’est que en fait on sert l’intégralité des branches de la sécurité sociale donc la retraite la famille la santé la sécurité au
Travail ce qui offre un panel non seulement technique mais aussi un panel de métier extrêmement vaste avec des technologies qui sont encore parfois en AX cowbol mais de plus en plus sur des choses comme le Cloud natif le flutter l’angulard donc très très grande variété d’activités et bien merci on y va de
Suite plus clair et alors Jérôme a parlé un peu de ce que ça amène un petit peu cette agilité à l’échelle alors d’après toi quelles sont les clés de succès finalement de la mise en place alors les clés de succès j’ai envie de dire c’est surtout les motivations alors pourquoi on y va
Souvent on est porté par une urgence du changement qui peut être business avec l’importance de remettre l’utilisateur au centre avec l’urgence ce qu’on appelle le time to market donc livré de plus en plus vite des solutions de plus en plus conformes à ce qui a attendu par
Nos utilisateurs et puis avec les le besoin de d’en effet de s’ouvrir par rapport au talent ou par rapport à des à des nouvelles pratiques de travail qui sont de plus en plus attendues par les par les utilisateurs les clés de succès j’avais déjà oublié la question pas de problème les succès
Sont si l’ouverture vers les autres dans le sens on a évoqué Michel le vaselot tout à l’heure et moi aussi je le salue parce que c’est vrai que pour basculer c’est quand même partir dans un monde dans un inconnu qui peut faire peur or il y a de plus en plus d’entreprises qui
Ont déjà basculé et qui sont souvent très ouvertes à faire des retours d’expérience on est là aujourd’hui on se connaît on a déjà eu l’occasion de se croiser dans d’autres dans d’autres séquences et je pense que quand on hésite c’est très très important de d’oser aller chercher les autres savoir
Comment ils ont fait qu’est-ce qui a marché quels ont été les difficultés rencontrées donc on avait vu la DGFiP la Banque Postale voilà on se voit régulièrement entre cousins la protection sociale donc c’est aussi une forte clé de succès et d’ailleurs donc dans la Commission décide informatique à
La mêlée on était même allé découvrir un peu ce qui se passait chez BPCE on y reviendra tout à l’heure je continue quand même sur les clés de succès il faut un sponsor voilà il faut un sponsor qui croit qui est impliqué alors dans les premières réunions que je
Faisais autour de l’agilité ça me faisait très peur je me dis mais comment font les entreprises qui n’ont pas de sponsor ce que ça peut arriver ça pas été notre cas à nous heureusement mais en fait on revient sur la deuxième clé qui est d’aller voir les autres pour
Convaincre et donc l’importance du sponsor qui croit qui va porter qui va communiquer auprès de ses équipes mais aussi auprès de la gouvernance pour justifier les moyens qui va falloir mettre en place pour pouvoir réussir à faire à faire cette transformation importante et puis le dernier le dernier clé de succès c’est l’accompagnement
C’est pas magique on dit en safe que y a rien de magique sauf le vieil planning peut-être mais une transformation c’est jamais magique et c’est vrai que il faut un accompagnement engagé à différents niveaux que ça soit de la formation du coaching mais aussi une certaine tolérance de la gouvernance
Pour l’inertie que ça peut amener avant d’en recueillir tous les fruits et bien merci j’espère que ça ça donnera justement quelques clés à l’assistance et à ceux qui nous regardent à distance je ne tournais un verre Frédéric Gaillot de la société BPCE si alors en quelques mots qu’est-ce que BPC
Parce que non souvent on nous parle de it mais c’est pas pareil je pense c’est nos cousins ou nos frères mais on n’est pas le temps pareil déjà j’ai commencé par salut Michel puisque c’est une obligation et c’est je le fais bien volontiers parce qu’il nous apporte toujours beaucoup au niveau de la
Communauté siphe France alors BPCE si c’est quoi déjà BPCE pour ceux qui auraient pas reconnu c’est l’un des plus grands groupes bancaires français Banque Populaire Caisse d’Epargne et d’autres marques crédits coopératif Banque Palatine je vous fais pas tout toute la liste je le connais pas par cœur à l’intérieur des PC solution
Informatique c’est une toute jeune entreprise puisqu’on a été créé il y a un an et demi maintenant quasiment jour pour jour qui regroupe en fait toutes l’édition logiciel pour toute la partie retail du groupe donc pour les banques de détails de proximité c’est une assez gros entité puisqu’on est maintenant 2600 collaborateurs 4500
Avec nos prestataires et évidemment on recrute dans toute la France on a des sites absolument partout on a nos cousins infectés en bpcit eux ils gèrent la production nos datacenter faire tourner en prod c’est on est découpé comme ça et évidemment dans une logique développe donc on collabore au quotidien
Oui parce qu’on parlera tout à l’heure de livraison continue peut-être par exemple et donc pour vous quels sont les étapes que vous avez dû traverser pour mettre en place l’agilité à l’échelle alors pour se faire un peu d’histoire et qui va être génialiste parce que je veux
Dire on était fondé il y a un an et demi par fusion de la DSI des Banques populaires dont moi je faisais partie de la DSI des Caisses d’Epargne et des sites d’autres entités du groupe comme BPC d’assurance on est aussi un groupe assureur important j’allais oublier de le mentionner
On a pour résumer on a commencé à mettre nos doigts de pied dans l’agilité déjà j’ai fait des années 2000 début des années 2010 on a réellement déployé de 2012 on a commencé à déployer Scrum donc l’agilité au niveau des équipes ça nous a apporté beaucoup on parlait
D’autonomie des équipes on y a gagné on y a gagné même de manière purement j’allais dire financière productivité parce que ça nous a permis de diminuer notamment les charges de pilotage on a des suivis d’entreprises des abaques qui nous permettent de dire qu’on a réellement gagné en durée de projet en
Charge de projet parce que moins le besoin de pilotage pas besoin de recettes aussi parce que des équipes qui étaient plus autonome pour faire de bout en bout donc on gagne en efficacité et pour autant pas mal de frustration parce que Scrum propose un modèle où l’équipe
Doit être autonome pour tout faire de bout en bout à l’échelle de nos systèmes d’information c’est très compliqué voir illusoire et du coup on sentait qu’on avait besoin d’aller plus loin on a essayé des choses et d’autres et puis c’est en 2018 que dans le cas de l’accélération digitale du groupe a été
Décidé le lancement de nos premiers trains safe j’ai eu la chance d’être le premier RTE à l’époque où donc on est allé chercher un modèle sur le marché et là pour moi on a vraiment franchi un cap découvert avec un modèle qui était assez complet déjà le fait de pouvoir construire des
Solutions avec plusieurs équipes qui ont besoin de se synchroniser en même temps quand on a commencé à construire des parcours de crédit immobilier en ligne qui doit fonctionner aussi bien sur le si des Banques Populaires que le sur les sites des caisses d’épargne vous avez pas une équipe qui arrive à faire ça
Toute seule c’est forcément plusieurs équipes et rentrer dans des milliers de collaboration comme le piping qui reste un événement totalement magique et le loi de confiance à la fin je partage à 100% mais aussi de rentrer dans une démarche incrémentale où tous les trois mois on
Sort des choses et là pour les équipes comme pour le métier ça a énormément changé la donne parce qu’on sortait de du pur en mode projet on vous a promis ça mais un projet chez nous et à ma connaissance pas que chez nous de l’idée de départ on commence à bosser dessus à
Cadrer voir ce qu’il faut faire jusqu’à c’est dans la main tous nos utilisateurs faut compter un an et demi donc en gros on demande à chèque en blanc pour dans un an et demi espérer que nos métiers nos banques populaires ne Caisse d’Epargne en tirent les bénéfices là on commençait à porter des
Choses en trois mois on arrivait à avoir des parcours en place on arrivait à étendre le périmètre et puis maintenant on est sur un groupe de autour de 25 dans notre entreprise BP ceci environ 25 trains de taille de fonctionnement souvent très différents parce qu’on l’a pas pris
Comme on met des trains partout on n’est pas la SNCF nous non plus alors justement je me permets de te couper ça te coupe pas les lents tu as parlé des RTE RTE alors j’ai utilisé un gros mot tu as raison de me reprendre mais RTE donc reedis stranger quelques
Mots sur son rôle dans le train et et peut-être son rôle qu’est-ce qu’il aime plus alors le RTE ça va être le pilote opérationnel du point de vue Haïti du train c’est lui qui va organiser tous les rituels à l’échelle de du collectif qui mais il doit aussi impulser la démarche la logique
Un RTE sur les premiers piri planning ben il va être au cœur des équipes pour leur dire ok vous êtes prévoyez faire ça dans un an mais qu’est-ce que vous me sortez dans trois mois amenez ce changement de posture ce changement de démarche qui fait que c’est déroule clé
En termes de bien au-delà de mécanique sur la communication sur leur conviction pour qu’il puisse emmener tout le monde et aussi construire la relation les entre les équipes avec le métier parce que ce qu’on a commencé aussi à toucher du doigt lorsqu’on a commencé à faire des
Trains c’est sortir du mode projet ou le métier passe un bon de commande plus ou moins détaillé ou toujours que c’est extrêmement détaillé mais à la fin c’est discutable et on rend rendez-vous dans un an et demi pour voir si ça marche ah bah vous venez avec nous mais
Physiquement dans les pires plannings et on regarde qu’est-ce qui est utile de faire à trois mois donc ça change la relation ça permet d’avoir beaucoup plus de valeur du coup parce que le métier est réellement appliqué ça lui demande par contre plus de plus de boulot au quotidien et on lui
Demande de s’engager du coup si je comprends bien puisque s’ils viennent au pied du planning ça veut dire qu’on va leur demander quelque part de eux aussi peut-être on leur demande de nous dire de nous dire voir de nous écrire en version non ok tu veux tout ça pour dans
Deux ans très bien on a compris la stratégie déjà donne la nous moi j’ai toujours repris un pied formidable en périple planning avoir des développeurs qui commencent à challenger le métier mais grand chef du métier sur mais pourquoi est-ce qu’on fait ça maintenant pourquoi est-ce que c’est quoi la stratégie de qu’est-ce qu’on
Veut mettre en marché pour qu’on utilise des trucs sur Google plutôt que sur Youtube ou Facebook ou que sais-je cet échange donne de partage de vision énorme mais en plus on va leur demander derrière de dire ok vous voulez qu’on fasse tout ça mais pour dans 3 mois
C’est quoi que vous voulez en premier et être physiquement dans la même salle pour dire moi j’aimerais bien ça ça et ça ah oui mais nous on essaie de faire les plans ça tient pas qu’est-ce qu’on doit faire comme compromis qu’est-ce qu’on peut construire ça change la relation et ça change la confiance
Réciproque alors de manière énorme j’ai entendu aussi tous dans la salle c’est à dire qu’il s’est c’est des pieds avec planning qui sont comme présentiel où il y en a aussi des hybrides ou virtuels et bien on a évolué on essayait de faire quasiment que présentiel jusqu’à la fin
D’un trimestre du premier trimestre de 2020 ou et grâce au rendu à Michel on faisait non mais pour de vrai là pour le coup parce qu’on rigole et j’adore j’adore Michel vasslow mais grâce à lui on avait un club des RTE français et moi je me souviens la semaine du confinement on
Avait eu un partage d’expérience où je crois que c’est la Banque Postale qui nous avait dit ben nous on a dû passer en full remote pour le pipi on n’a pas le choix c’était cette semaine et ils nous ont partagé comment ils ont fait comment ils ont organisé avec TIMS ce
Genre de choses ça nous a donné des idées évidemment on est passé en distanciel qu’on était confiné on n’a pas eu le choix on a réussi à faire ça nous a fait progresser sur certains aspects on revient quand même régulièrement alors c’est pas forcément 100% des pays planning sur un train mais
Régulièrement on vient en présentiel la puissance de l’échange quand on est physiquement dans la même salle a juste rien à voir donc on essaie de favoriser mais on a des trains qui font un sur deux en présentiel en distanciel il y en a d’autres c’est un en distanciel parmi
4 dans l’année enfin c’est on apprend en découvre et puis on a juste en fonction de ce qui est faisable et de ce qui marche ou pas merci Frédéric merci d’être prêté au jeu parce que vous l’avez deviné toutes les questions sont pas prévues au départ
Mais bon promis j’ai été prudent sur la nature des questions Jérôme du coup URSSAF caisse nationale donc finalement quel est le premier bilan que vous tirez de de ces j’ai entendu qu’il y avait qu’un sponsor indirectrice de programme qui vous a aidé à vous lancer et là
Voilà quels sont les premiers bilans de ce cette mise en place de l’agilité de paraphraser alors déjà un premier point qui est le plus important pour manager et une direction c’est que c’est un programme qui délivre voilà je veux dire non pas mal d’entités ou des fois il y a des retours arrière
Il y a du code qui a rien servi sur lesquels on est obligé de retrouver donc c’est un programme qui délivre qui a été mis en production et un des endroits où le jeu je suis le plus fier c’est que c’est un non événement de le mettre en
Production c’est à dire que avec des logiques de type des bobs on arrive à le mettre en production sans voilà c’est un non événement donc c’est assez un bonheur je dirais pour un manager d’avoir quelque chose qui a un non événement et qui délivre qui nous permet d’avoir une véritable
D’avoir des preuves voilà donc ça pour moi c’est un des points qui est qui est important le deuxième point je trouve important sur les programmes de type safe c’est que ça nous a permis de faire rentrer peut-être plus facilement des des disruptions technologiques alors à notre échelle mon des startups c’est
Peut-être pas pareil mais on est arrivé à faire rentrer des logiques de microservices par rapport au Legacy il faut voir quand même qu’on partait d’un socle Legacy qui était en cowbol des briques comme du camerounda pour le bpnm par exemple des sujets comme des référentiels du données et du c-marchie
Du Cloud sur ces parties-là donc ça a été un terreau plus favorable à l’arrivée de de nouvelles technologies sur cette partie là un des autres avantages alors ça fait partie mais c’est pas que le pipi le pied planning c’est un cérémonie c’est un cérémonial c’est un rituel qui permet de le faire
Donc je reviens sur ça c’est pour moi le fait de de je dirais de donner un rôle à chaque personne donc on parlait des RTE les relistrinengenium on aurait pu parler aussi des des productonneurs des business analystes donc à chaque fois dans des organisations ou des fois les
Méthodologies de projet ne sont pas tout à fait les mêmes où il y a des personnes qui ont tout différents rôles par exemple pour la Caisse nationale j’avais des personnes qui étaient chefs de projet référents fonctionnaires référent technique sur des applications plus petites ça permet quand même de donner
Je dirais un cadre méthodologique qui est pour moi important et en fin de compte on a parlé aussi c’est le fait d’attirer les talons ou de garder les talents aussi bien dans nos collaborateurs que dans les prestations et dans les prestataires que l’on utilise puisqu’on a quand même des taux
D’externalisation et on n’est pas 100% avec des collaborateurs internes là on a des taux de départ qui sont beaucoup plus faibles et on a des capacités à intéresser c’est toujours plus sûr que si je vois des jeunes ingénieurs qui qui arrivent quand j’ai mes postes en complètement je leur dis que je
Travaille bon sur du Big Data c’est pas mal en termes de techno je le parle sur du safe c’est quand même plus sexy si je peux le dire comme ça que je parle sur du cycle en V sur des technologies cow-boy ou même sur des textes j j’avais
Angular mais en cycle en V donc ça ça nous a été quand même un gros gain un autre gain c’est peut-être le travail avec la MOA c’est à dire qu’avant sur un cycle en V on était en mode on va dire un peu chambre là et moi travailler
Pendant 6 mois on développait on se retrouvait après et on espérait que ce qu’ils avaient en tête c’était à peu près ce que l’on a fait voilà donc ça c’est un mode de développement maintenant on est sur des quand même des des cycles qui marchent beaucoup plus sur les équipes sont beaucoup plus
Beaucoup plus impliqués par exemple on a pas parlé mais il y a pas mal sur les pieds sur les incréments de de des mots de version de démo d’incrément et on a de plus en plus de personnes qui vont des mots d’incrément et pas que l’équipe programme je la mets même un exemple
C’est qu’on les présente au plus haut niveau du du comité exécutif sur lesquels on monte ce que l’on est capable de faire et donc c’est j’allais dire quelque chose qui nous permet de voir il y a de l’avancement il y a pas les tunnels voilà il y a un effet
Vitrine en fait alors plus qu’un effet vitrine ça casse l’effet tunnel je vais plutôt le dire que ça comme ça c’est à dire que c’est plus facile y compris pour des directeurs exécutifs de de voir qu’il y a un avancement en dehors juste du taux d’avancement qui est bon le
Projet il passe de 35 à 45 et ainsi de suite on voit des choses qui commencent à arriver rien de mieux pour remplacer un chiffre que de voir l’écran statistiquement on mesure à peu près à 19% les trains qui sont monocytes est-ce qu’elle est surface nationale les gens
Sont répartis ou les gens sont répartis sur plusieurs sites par contre alors en dehors de la période covid qui nous avait obligé à nous ajuster pour les piailles on a deux jours de piailles qui sont faits sur un seul site donc dans la région de Sophia Antipolis à côté de
Nice sur lesquels on remet les prestataires les maîtrises d’ouvrages les équipes de la production donc on en met tout le monde sur un seul site donc il y a deux jours avec 100 personnes qui qui apprennent à vivre ensemble et ce qui est important c’est je vais donner
Une petite anecdote tu me permettra sur le point le dernier a été fait il y a à peu près un mois quel bonheur de voir alors qu’il y avait une sorte de petit pot qui avait été fait le soir quel bonheur de voir les gens à la lumière
Des phares de la voiture sur le capot de la voiture avec des dossiers qui étaient en train de travailler à 22h30 en train de se dire oui mais alors ça on peut pas le tester donc il faudrait que demain on remonte les choses comme ça donc on voit
Un niveau d’implication tu parlais au niveau d’implication quand même non ils étaient pas sur le capot on peut pas dire qu’ils étaient montés sur le capot mais on s’aperçoit que ça pousse l’implication sur autre chose c’est-à-dire c’est c’est vraiment la notion de collectif qui est qui est
Créée de de relationnel je crois que la victoire effectivement on a beaucoup de parler dans la relation de métier Haïti il y a aussi une victoire aussi humaine dans cette histoire qui à un moment donné un peu pas flotté mais qui a été freiné par l’arrivée du covid et qui je
Trouve en tout cas pour ce que je peux voir autour de moi qui vous le présentiel revient plus fort que jamais alors Marie Bénédicte alors pour toi en fait quels sont les ingrédients en fait un peu les ingrédients secrets tu vois qui qui t’ont permis en fait qui ont permis
À MSA de réussir sa transformation alors je vais pas non plus paraphraser ce qu’on dit mais mes camarades parce que j’adhère à 100% de ce qui a été dit on a parlé beaucoup de la méthode safe il y a d’autres méthodes agiles qui existent mais c’est vrai que le cadre safe est
Très rassurant parce que il y a beaucoup de choses qui sont écrites décrites c’est parce il est l’heure de déjeuner c’est la recette de cuisine qui va qui va bien mais c’est comme la mayonnaise parce qu’on a eu tous les deux il y a pas longtemps il met sa force sur la
Mayonnaise et en fait je vais la réutiliser donc voilà donc c’est comme la mayonnaise on peut avoir tous les bons ingrédients mais s’il y a pas quelque chose qui se passe quand on mélange là ça réussit pas forcément et donc je vais dévoiler l’ingré un secret
Je sais pas si vous êtes lequel est-il voilà et bien en fait c’est la culture c’est les aspects culturels c’est finalement changer de culture d’entreprise et de société j’ai presque envie de dire puisque en France comme ailleurs on a beaucoup d’endroits qu’on appelle des cultures pathologies ou bureaucratiques on a vécu énormément
Avec l’implantation des process voilà je vais pas revenir au taylorisme je vous invite à vous y référer et en fait on voit que pour bénéficier 100% de l’intérêt de l’agilité il faut aussi évoluer culturellement et partir vers ce qu’on appelle une culture générative qui est une culture de coopération forte de
Décentralisation de responsabilité partagée parce qu’on parle beaucoup de responsabilisation moi je tiens à dire qu’il faut aussi donner les moyens aux équipes de ce responsabiliser sur ce qu’ils font et puis c’est aussi une culture qui permet les essais alors on dit voilà les échecs sont autorisés moi je parle d’essai surtout dans le
Sud-Ouest et puis en ce moment c’est la période et puis c’est aussi une culture qui amène à l’innovation qu’elle soit disruptive ou pas et je pense que évidemment qu’on a des changements organisationnels on a des changements de rôle avec ces méthodes agiles mais si on met un manager en lui disant maintenant
Tu es plus manager d’application tu es product managers c’est plus responsable de service et productonneur mais qu’en fait on ne fait pas le lien qu’on ne m’inspire pas ce changement culturel pour dire surtout on quitte un modèle pyramidal pour travailler sur un modèle lin ou chacun à sa mission et son rôle
Ben on aura un peu raté la transformation donc il faut vraiment cet ingrédient secret et je vais aussi piquer une phrase que j’ai entendu récemment que je trouve très intéressantes c’est que l’agilité ce sont des principes donc on parle du Manifeste Agile ce sont aussi des pratiques donc on parle de safe mais
C’est essentiellement des comportements quoi dire après ça bravo et donc on parle de comportement et quand on dit comportement on dit inspecteur adapte un agilité à l’échelle et est-ce que et alors j’ai découvert récemment en plus que tout le monde ne n’organise pas des cérémonies d’un spectacle c’est-à-dire
Chaque train est censé s’améliorer en roulant et il y a une cérémonie qu’on appelle inspecteur donc est-ce que tu peux nous en dire deux mots même si c’était pas prévu je peux même en dire plus que deux mots parce que bien sûr c’est une cérémonie d’importance qui
Permet aux gens de prendre un temps d’introspection de prise de recul par rapport aux difficultés rencontrées et c’est essentiel dans une démarche d’amélioration continue pour se dire finalement qu’est-ce qui nous a freiné qu’est-ce qui a raté et j’insiste beaucoup sur la partie introspection puisque dans les dans les axes aussi de
J’ai envie de progrès même par rapport à la méthode nous avons tous le réflexe de savoir identifier ce qui va pas chez l’autre dans l’autre organisation dans l’autre voilà le service dont on avait besoin et en fait l’agilité prône vraiment cette introspection pour se dire moi dans mes comportements moi dans
Ce que je travaille aussi au quotidien comment je facilite finalement on va dire le passage le délivrie la qualité du produit est-ce que je vais suffisamment à l’écoute de mes utilisateurs est-ce que je les vois pour de vrai ou est-ce que j’imagine à leur place qu’il faudrait faire et ça c’est
Ce temps qui doit être sacralisé au moment de l’insecte et n’adapte donc c’est aussi un petit plein d’ingrédient secret aujourd’hui avec Marie Bénédicte chez donc ce temps consacré s’il y avait une structure avec 25 trains qui qui dévisse et bien BPCE si est-ce que Frédéric même si BPCE si tu
L’as dit est une structure assez jeune est-ce que l’agilité à l’échelle finalement était une évidence en tout cas on s’est posé la question c’est à dire lorsqu’on a créé BPCE ETI évidemment avec alors dans le détail des collaborateurs qui venaient de 10 entreprises différentes chacun son parcours chacun son histoire alors on
Avait commencé à collaborer entre un certain nombre on se connaissait un thé dans le même groupe et de sujets notamment sur le digital n’avait pas mal collaboré ensemble mais il n’empêche que ça laissait beaucoup de choses à faire ne serait-ce que pour commencer à construire une culture commune et c’est
Évidemment quelque chose de fondamental d’ailleurs profite pour remercier IMSA parce que je leur ai piqué des choses sur des questionnaires autour pour évaluer la culture on vient de le faire tourner chez moi j’en suis super content je vais en faire la pub chez moi maintenant c’est merci [Rires]
C’est aussi toute la force de pouvoir faire des partages inter-entreprises au passage on arrive à capter des choses qui nous permettent d’avancer par rapport là vous avez avancé avant nous j’espère vous nous piquer des choses aussi en tout cas vous auriez bien raison s’il y a des choses à appliquées
J’espère un petit peu pour revenir sur le sujet on a on a donc construit avec notre CDG un nouveau on a cherché à poser un nouveau ce qu’on appelle un cadre de référence donc un modèle opérationnel sur comment l’entreprise allait fonctionner qui est vraiment été construit en
Collaboration avec le nom du CDG et qui pour dans lequel la chaîne c’est oui poser comme il dividendes déjà l’agilité au niveau de chaque équipe un fonctionnement basé sur le mode produit autre sujet à l’agilité d’avoir des équipes qui sont responsables de faire les évolutions logicielles mais aussi le
Traitement des incidents et on commence à vraiment toucher les bénéfices au bout de quelques années dans le volume d’incident qui a fortement baissé mais si on a des équipes qui sont chacune concentrées sur leur appli à un moment donné pour faire une solution qui est du sens pour les utilis vendeurs qui sont
En agence qui soit en ligne et ben il faut faire collaborer tout ce monde là et là dessus pour citer les mots de notre DG il nous a dit mais arrêtez de tourner autour des mots on m’a dit qu’il y a un truc qui marche bien c’est les
Trains on s’appuie dessus et ça nous a donné ce qu’on a toujours eu du mal à voir on a le droit de dire qu’on utilise safe et moi j’aime bien on pioche dans safe on dit pas on met des trains partout on met des trains là où ça du
Sens voir on pique des choses dans les trains moi j’ai même fait ce que j’ai appelé des trains inversés des assets qui sont au service de plein de monde et qui fonctionnent en incrément avec des pieds avec planning mais c’est des gens différents à chaque fois parce qu’on
Sert des gens différents à chaque fois donc on est vraiment d’une logique de réutiliser et c’est ce modèle là qu’on est en train de déployer alors évidemment ça se fait pas du jour au lendemain parce que chacun a eu sa propre expérience donc aller vers une partie commune qui permet de
Collaborer parce que si on a mis tous ces gens là dans la même société c’est qu’on veut faire des choses ensemble on veut pouvoir déployer des produits d’assurance fait par les équipes de la DSI historique de BPCE assurance mais qui soit vendu dans le poste de travail
Des charis clientèle à des banques et d’épargne qui soit vendus en ligne dans les dans les sites web des banques ou les applises donc faire ce bouton bout ça demande de collaborer et c’est là où on est en train d’apporter en disant qu’est-ce qu’on veut laisser à la main
Des équipes ont surtout pas faire le grand modèle unique de l’appareil où tout le monde doit s’aligner on sait que ça marchera pas et on veut surtout pas aller vers ça mais quand même apporter les pratiques de collaboration qui vont nous permettre de gagner la planification qu’on aille chercher en
Fusion donc en tout cas cette stratégie à l’échelle on voit que elle vit elle évolue et peut-être une question pour vous trois comme ça vous mettrez d’accord sur qui répond est-ce qu’il y a des étapes est-ce qu’il y a des voilà est-ce que vous dans votre
Entreprise il y a des il y a des nouveaux trains qui vont se lancer est-ce que voilà quels sont finalement les prochaines étapes sans aucune obligation de répondre s’il y en a pas ou si elles sont encore regardé secrète moi je peux commencer juste je voudrais préciser que passer à passer à l’agilité
C’est un apprentissage et que c’est pas un apprentissage linéaire après je reviendrai à ta question mais souvent on a parlé d’indicateur on est très observé quand on fait ça il faut aussi avoir le recul pour se dire que c’est de la progression humaine aussi et donc c’est plutôt des franchissements
Par palier donc nous on est assez fiers chez IMSA parce qu’on a réussi à embarquer toute notre équipe business notre caisse centrale nos directions métiers dans ce qu’on appelle lean portfolio management et nous appliquons vraiment je vous le dis avec une très très grande fierté le modèle de budget
Participatif parce que nous ne sommes pas beaucoup d’entreprises en France à le faire et en fait nous nous mettons d’ailleurs il y en a un la semaine prochaine nous nous mettons tous autour de la table pour évoquer les enjeux les enjeux institutionnels les enjeux que nous percevons chacun dans nos lignes
Néométriques et puis nous nous déroulons le process de ligne portfolio management c’est le budget participatif pour nous permettre d’aboutir à quelque chose de consensuel sur les investissements les volumes d’investissement que nous souhaitons mettre au regard de nos enjeux ce qui permet à chacun de les entendre de les entendre en même temps
Donc d’avoir une adhésion une fédération collective et sur une inceste une institution pardon de plus de 15000 personnes mais c’est important quand finalement tout un Comex mais c’est encore plus vaste que ça s’aligne sur là où il souhaite mettre ses moyens donc c’est notre étape d’apprentissage en
Cours une prochaine étape sur ce qu’on appelle la LPM ligne pour folio management peut-être alors juste peut-être un petit commentaire plutôt que de regarder les prochaines étapes on essaie déjà aussi de tirer un bilan de ce qui a marché pour essayer de travailler sur des pistes d’amélioration alors je fais
Exprès de l’emmener juste de avant de le généraliser nous on avait je me demande les trois comme ça le premier le premier vision c’est ne pas avoir une vision seulement incrémentale mais une vision j’allais dire jusqu’au bout du produit c’est à dire être capable de dire on ne
Repousse pas le pot de ça parce que c’est très facile de tenir des engagements sur un piaille il est plus dur de le tenir on va dire sur sur la durée donc on doit travailler sur une vision j’allais dire quoi terminaison ou vision à terminaison de notre produit
C’est à dire avoir une vision stratégique de notre produit ou est-ce qu’on veut aller donc ça c’est qu’il faut qu’on progresse sur ça un autre point c’est bon je vous ai dit qu’on était très externalisé ça dépend des des différentes entités mais sur ces programmes là on est à quasiment 70%
D’externalisation donc ça pose des questions sur les recrutements ça pose aussi des questions sur le fait de positionner un engagement sur sur les prestataires et de pas être seulement engagement de moyens mais aussi positionner des questions sur les engagements de résultats et le dernier point pour faire très vite c’est un peu
Ce que tu as dit c’est à dire que dans l’entreprise tout n’est pas safe loin de là et on s’est aperçu qu’on avait des difficultés à travailler qu’on a un train safe et qu’on je dirais par exemple on a un Legacy qui n’est pas en safe qui attend ou des impacts sur le
Legacy qui ne tournent pas entre un sac donc là on doit s’améliorer aussi qu’on ce n’est pas encore la culture première de la structure de travailler sur la chaîne sur les zones d’adhérence entre l’agilité à l’échelle et les autres modes de fonctionnement de la maison en tout cas merci parce qu’on on voit
Bien les problématiques que ça tire et que je pense qu’on partage tous Peut-être Frédéric alors soit soit tu réponds à cette question là mais autre question bonus est-ce que on peut aussi dire que cette agilité à l’échelle est un vecteur pour attirer les talents dans nos organisations
Alors je dois être très rapidement à cette deuxième question parce que je pense que c’était bien mieux dit à ma droite je pense que c’est un que c’est important ça donne une image extérieure maintenant il faut qu’on s’assure que une fois que les gens sont à l’intérieur
Sont soit congruant et que les pratiques qu’on met en place et la culture qui les sous-tend donc la démarche est soit bien partagée mais clairement je pense que ça a du sens surtout pour j’ai agrandi qu’on met du safe c’est qu’on a dit qu’on est quand même une structure d’une certaine taille
Honnêtement si vous pouvez avoir une équipe autonome qui vit dans son coin qui a pas besoin d’être un pipi planning pendant 2 jours avec plein d’autres mondes parce qu’elle est autonome c’est plus performant c’est plus efficace c’est plus un basique pour tout le monde mais quand on a besoin de faire à une
Certaine échelle parce que nos systèmes nous l’imposent c’est une solution qui donne envie quand même pour les gens qui ont envie après on a aussi des gens qui ont envie d’être dans les toutes les structures et là on les attirera pas peut-être juste pour revenir sur les
Prochaines étapes nous et je pense c’est une étape qui est intéressante à partager je dirais que sur là où on lance des grands projets des grands programmes qu’il y a plus de doutes dans la maison sur le fait de faire un tracé ce qu’on est en train d’essayer d’amener
C’est de partager le fait de dire il y a des endroits où ça se fait mais on peut aller plus loin on pense programme mais on peut penser produit et on peut avoir des périmètres ou alors que nous on a une culture notamment budgétaire très
Projet où on peut se dire ok on a des projets qui arrivent mais n’empêche que telle telle telle équipe par exemple toutes les équipes pour rester sur les impôts de départ qui tournent autour du crédit immobilier qui font le moteur de crédit immo qui font la vente en agence
Qui font la vente en ligne en fait ils sont en train de collaborer donc de faire des demandes de travaux en permanence sur 1 2 10 20 projets dans l’année bah peut-être qu’il y a un train à faire qui n’est pas un grand programme donc je pense que c’est cette évolution
Sur alipiocher dans les pratiques pour des choses encore plus pérenne que les programmes et pour info c’est quelque chose qu’on a très vite ressenti des premiers problèmes qu’on a lancé qui tout de suite en incrémental le côté cheval projet puis après je laisse la maintenance à
Quelqu’un d’autre bah il a plus de sens parce que vous êtes en permanence en train de faire bouger donc assez naturellement on a repris la maintenance dans ce périmètre là et on avait lancé je pense notamment à un train qu’on avait lancé un programme qui est qui
Couvrait 90 % d’activité d’un produit et honnêtement au bout de trois mois tous les grands chefs on dit non mais 100%. on ramène le run le budget qui va avec et puis on traite tout ensemble et c’est semblait évident et maintenant on veut étendre cette démarche là il y a une
Partie pragmatique dans la mise en place en fait toujours on y va pas pour être on fait pas des trains pour des trains on commence à faire du LPM j’aimerais qu’on aille beaucoup plus loin parce que on a touché un peu le doigt et vous me faites envie
Je pense qu’on a plein de choses à apprendre aussi mais on le fait pas juste pour le principe de dire ça y est j’ai coché les cases de safe quoi on est beaucoup plus large on veut être beaucoup plus pragmatique et parce qu’on sait la valeur qu’on va y trouver et
Donc ce qu’on peut laisser de côté et bien merci Frédéric et oui mais oui on a le temps merci c’est un mot sur comment on fait les adhérences entre les trains et puis les organisations qui voulaient pas d’organisation qui ne sont pas en train parce qu’on a été énormément confronté
Donc aujourd’hui on a transformé plus de 70 % de la DSI je veux dire en agile pas que en safe parce qu’on voit aussi que ce soit avec nos services RH nos services supports que ils peuvent basculer encombant ce qui sont qui est un autre modèle agile ils peuvent aussi
Basculer dans des modèles de chair services et donc finalement c’est aussi un intérêt de safe c’est qu’il arrive qu’on arrive à le plugger je suis désolé je trouve pas le terme en français donc entre des trains et des groupes qui ne sont pas en train mais qui sont aussi en agile
Et pour les talents en fait je pense que c’est l’inverse c’est pas que l’agilité attire les talents c’est qu’en fait les nouvelles générations qui arrivent sur le marché aujourd’hui elles sont plus naturellement câblée dans un modèle qui est conforme à l’agilité et donc elle se retrouve plus facilement dans des
Entreprises qui ont basculé en agile parce que si on bascule en agile avec un RTU qui continue de fouetter les PM et les PO vous attirerez pas plus de talent qu’en restant en cycle en V donc globalement je pense que c’est aussi une question de reconnaissance quand on
Arrive dans une entreprise on travaille avec beaucoup d’alternants donc avec des jeunes qui arrivent chez nous et qui en fait sont rassurés par les modèles agiles parce qu’il y a un plateau parce qu’il se sentent pas seul et abandonné et parce qu’en fait ils sont dans un collectif apprenant
Merci et puis je pense que de ce que j’ai pu entendre deux ou trois je vois que des fois il y a des sujets on n’est pas d’accord j’ai l’impression que cette agilité à l’échelle ça tire le consensus et ça ça aligne vraiment vos visions et
Tout ce que vous avez pu nous dire sur les métiers de demain je vous encourage à venir demain parce qu’une journée recrutement je le dis à la fois pour ça fait et nous pour parce que et pour IMSA pardon et cette journée de merde en fait
Il y a des tables rondes justement sur les métiers de demain sur ce qui attire les talents etc donc je vous encourage à venir les voir vous remercier Marie Bénédicte Frédéric et Jérôme pour cette table ronde puis on vous dit à très bientôt merci à tous merci à tous merci beaucoup [Musique]